Отправлено: 14.06.08 18:05. Заголовок: Валерия Борц

Всем известно, с какой жестокостью фашисты уничтожали евреев. Семью Борц по национальному признаку к счастью не тронули. Вопрос - почему? Мне это всегда было непонятно, учитывае те зверства, которые фашисты чинили по отношению к евреям. В книге Фадеева описывается, как Валя с матерью прятали в шкафу отца, потому что ему грозила смерть. Но то, что опасности из-за национальности подвергаются и Валя с Люсей - об этом вообще не говорилось, и они не прятались. Т.е. были уверены, что им ничего не грозит?

 Отправлено: 07.08.08 08:29. Заголовок: Наталия, есть ещё ха..

Наталия, есть ещё характерное выражение лица, некоторые очень яркие черты, которые можно не заметить не намётанным глазом. Один раз я своими духовными очами видела, как в человека нечистый дух входил... Я сама давно когда-то вынужденно тесно общалась с душевнобольными. Они по большей части за себя не отвечают, к сожалению...

 Отправлено: 07.08.08 08:31. Заголовок: Лера, не надо мата! ..

Лера, не надо мата! Если она душевнобольная была, то она за себя не отвечала. А это вполне возможно, там ведь нквд ТАК давило! А перед этим она ПОЧТИ ВСЕХ своих друзей потеряла! Свихнёшься тут... Сначала, может, и незаметно, но потом...

 Отправлено: 07.08.08 08:38. Заголовок: Вот небольшой кусоче..

Вот небольшой кусочек из письма В.Левашёва А.Г.Никитенко: "У меня складывалось впечатление, что я имею дело с душевно больным человеком". Да и Люба говорит, что Борц выглядит на фото как душевно больная.
Я вот к чему это... О больном человеке обычно говорят в насмешливых, непозволительных тонах. Болен человек - что с него возьмёшь?.. Но никто никогда не задумывается, ЧТО ЧЕЛОВЕКА ПРИВЕЛО К ЭТОЙ БОЛЕЗНИ!!! В данном случае - Валерию...
Ведь она была совсем ещё ребёнком, когда страшной смертью погибли её товарищи, друзья, подруги, любимый (мы не можем пока утверждать, что Тюленина она не любила). Она видела их изуродованные тела... много тел. Ведь уже такое зрелище не каждый сможет выдержать без последствий для психики! А она же была ребёнком, а многие дети впечатлительны!
Идём дальше... Советская власть, допросы НКВД (и ведь не известно, чему там она подверглась!). Обещания хорошей жизни.
Отсутствие семьи (по словам Левашёва). А ведь семья значит очень многое в нашей жизни!!! Это и радость от присутствия близких, заботы, повседневные дела, общие цели, дети, внуки. Да даже и проблемы какие-то -общие, семейные. Любой человек этим живёт! Если у человека семьи нет, то он одинок. И в голову тогда лезут разные мысли. И хорошо, когда эти мысли и дела направлены на добрые свершения. Но чаще всего одиночество вгоняет в депрессию, из которой ОДНОМУ очень сложно выбраться.
Чем жила Борц? Навязчивой идеей - не загубить "правду" по Фадееву и Кошевой. А действительную ПРАВДУ она отмела в сторону, забыла о ней. Такое бывает у одержимых людей.
Не мудрено, что с такой "жизни" и с ума можно сойти.

Вот только очень жаль, что фильм тогда так и не сняли!!!

 Отправлено: 07.08.08 08:44. Заголовок: Да, Люба, в этом воп..

Да, Люба, в этом вопросе мы с Выми одинаково мыслим. Пока писала своё сообщение (предыдущее), Вы своё разместили уже.

 Отправлено: 07.08.08 09:17. Заголовок: ЛЕРА, у Борц было 2 ..

ЛЕРА, у Борц было 2 мужа, только не было детей. Ее 2-й муж был младше на 2 года. Он сейчас жив еще.
ЛЮБОВЬ, это вы писали у Алены на форуме о молодогвардейцах и религии? Если да, что же мне на и мейл не написали? У меня есть интересная информация. Он у меня Da777L@yandex.ru

 Отправлено: 07.08.08 09:19. Заголовок: Разве у Борц не было..

Разве у Борц не было семьи? Вроде же она замужем была.

 Отправлено: 07.08.08 09:34. Заголовок: Насчет близких ей по..

Насчет близких ей повезло - родители и сестра остались живы (у той же Нины Иванцовой к примеру на фронте погибли отец и старший брат). Была замужем, имела возможность выбирать институт, работу и т.д. Трудно понять, что с ней произошло. Может, она такая и была, просто с возрастом все это стало проявляться.

 Отправлено: 07.08.08 09:45. Заголовок: Говоря о ее фотограф..

Говоря о ее фотографиях уже в преклонном возрасте, могу сказать, что меня поразило, что ее лицо настолько злое и неприятное. Говорят, к старости на лице проявляется истинная личность человека. Не знаю, насколько это соответствует истине. Может быть, подобное впечатление от внешности Борц мое личное впечатление и у других мнение сложилось иное. Но я была просто шокирована, мне казалось, что это совсем другой человек, совсем не Валя Борц.

 Отправлено: 07.08.08 09:55. Заголовок: Наталья, мне тоже оч..

Наталья, мне тоже очень интересно узнать о молодогвардейцах и религии!!! Может вышлите материал?
Мой E-mail: AMAZONKA3000@yandex.ru
Буду очень Вам признательна!

 Отправлено: 07.08.08 10:02. Заголовок: Простите... Видимо н..

Простите... Видимо недостаточно знаю про Борц.

 Отправлено: 07.08.08 10:38. Заголовок: Нинелле, я с вами по..

Нинелле, я с вами полностью согласна. У меня были тоже такие же мысли при виде Борц. Н-р, фото, где О. Иванцова, она и Левашов. Сравните с О. Иванцовой. Да, к старости действительно все проявляется на лицах. Я чувствовала к ней неприязнь даже когда она была просто Валей.

 Отправлено: 07.08.08 16:29. Заголовок: Наталия, а почему бы..

Наталия, а почему бы вам не размещать имеющуюся информацию здесь, на форуме? Пожалуйста, пишите, что знаете.

Ninelle, а Вы, извините, не внучка В. И. Левашова, Нинелль Половьева, которая присылала повесть Василия Ивановича "Брат мой - друг мой"? (просто имя, на мой взгляд, весьма редкое)

 Отправлено: 07.08.08 16:40. Заголовок: Дима, нет, я не внуч..

Дима, нет, я не внучка В.Левашова. Ninelle - это просто псевдоним :-)

 Отправлено: 08.08.08 02:34. Заголовок: Навталия, а Вы напиш..

Навталия, а Вы напишите на форуме! Думаю, многим интересно про молодогвардейцев и религию. Кстати, не припомню, у кого, но у одной из девочек-молодогвардейцев, кажется, поднятых из шурфа шахты пять, нашли за пазухой молитву Отче наш...

 Отправлено: 08.08.08 06:57. Заголовок: Это, вроде бы, у Люб..

Это, вроде бы, у Любы Шевцовой нашли молитву.

 Отправлено: 08.08.08 07:55. Заголовок: Да, тоже слышала, чт..

Да, тоже слышала, что у неё.

 Отправлено: 08.08.08 07:57. Заголовок: Но ведь только её из..

Но ведь только её из шурфа не поднимали...
Тогда может ещё у кого-нибудь? Ведь из шурфа подняли много девчат...

 Отправлено: 08.08.08 08:10. Заголовок: Может быть, и у Любы..

Может быть, и у Любы...

 Отправлено: 08.08.08 10:20. Заголовок: Лера, а Вы точно пом..

Лера, а Вы точно помните, что речь шла о ком-то из шурфа? Я только про Любу запомнила, а что у кого-то из девчат еще были молитвы, мне такое пока нигде не попадалось.

 Отправлено: 08.08.08 12:03. Заголовок: Ninelle пишет: Всем..

Ninelle пишет:

цитата:

Всем известно, с какой жестокостью фашисты уничтожали евреев. Семью Борц по национальному признаку к счастью не тронули. Вопрос - почему? Мне это всегда было непонятно, учитывае те зверства, которые фашисты чинили по отношению к евреям.

Судя по фотографии, ничего еврейского в облике Валерии нет. А вот на фольксдойче она очень даже тянет. Известно, что часть советских немцев, дабы избежать репрессий по национальному признаку, "становились" евреями, что было, естественно, моральной травмой. В случае Валерии ещё одной травмой, с которой она прожила до смерти.
Если Валерия была немкой, её вполне комфортное существование в оккупированном Краснодоне понятно, никакой угрозы угона в Германию. С другой стороны, понятно и поспешное бегство - к ней отнеслись бы вдвойне жестоко - "за предательство немецкого народа".
А вообще-то, приказы, особенно на войне, существуют для того, чтобы их исполнять, а не раздумавать над их содержанием. Правильно поступили те, кто выполнили распоряжение штаба.