Отправлено: 25.11.08 08:04. Заголовок: Вопросы (продолжение)

Интересно, куда делся раздел "Вопросы"?

Ну да ладно.
Мне тут стал интересен вот какой вопрос. На оккупированных территориях вообще и в Краснодоне в частности были ли больницы для местных жителей?

 Отправлено: 15.02.10 22:07. Заголовок: Вот еще в "Комун..

Вот еще в "Комунисте" нашла интервью Владимира Петровича, в нём он приводит такие-же цифры вооружения МГ. http://www.komunist.com.ua/index.htm?news_id=8890&searchterm=%EC%EE%EB%EE%E4%E0%FF%20%E3%E2%E0%F0%E4%E8%FF

 Отправлено: 15.02.10 22:20. Заголовок: В док фильме: 1. Мол..

В док фильме:
1. Молодогвардейцы показаны совсем детьми,
2. Ребята не смогли совершить подвиг, а их действия - всего лишь ребячество
3. Молодогвардейцы привлекали в подполье детей, якобы детей немцы не трогали (здесь Владимир Петрович приводит пример своей семьи. Нина спросила у младшего брата Александра, не знает ли он, кто распространяет листовки. Получив отрицательный ответ, порадовалась, что в случае ареста, брат не сможет никого опознать)
4. Молодогвардейцы боролись не столько против фашистов, сколько против казаков.
Вадимир Петрович пытается доказать обратное. При этом он не совсем уважительно отзывается об Антонине Титовой (называет её "примазавшаяся к подполью") и сожалеет о том, что авторам фильма не удалось пообщаться с сестрами Мошкова, Пегливановой, Попова, Иванихиных, и Дадышева.

 Отправлено: 15.02.10 22:24. Заголовок: Хотела еще спросить ..

Хотела еще спросить у форумчан, может, кому-то посчастивилось общаться с Владимиром Петровичем лично. Он правда использует в своих рассказах огромное количество цитат?

 Отправлено: 17.02.10 11:44. Заголовок: Интервью Владимира М..

Интервью Владимира Минаева в газете "Комуніст":
http://www.komunist.com.ua/article/8/6288_u.htm

 Отправлено: 17.02.10 14:40. Заголовок: Эх.. еще бы понять ч..

Эх.. еще бы понять что говорит(..

 Отправлено: 17.02.10 14:44. Заголовок: Спасибо, Галина. Ког..

Спасибо, Галина. Когда я писала, его еще не было на сайте Комуниста

 Отправлено: 27.02.10 21:42. Заголовок: Скульптор В. И. Мухи..

Скульптор В. И. Мухина-мужчина? Впервые слышу! Это насчет последнего обновления.

 Отправлено: 27.02.10 22:36. Заголовок: Гражданин, вы пере..

Гражданин, вы перепутали. Памятник "Клятва" делал скульптор Виктор Мухин.

 Отправлено: 27.02.10 23:35. Заголовок: Спасибо, Марина., из..

Спасибо, Марина., извиняюсь тогда.

 Отправлено: 01.03.10 20:13. Заголовок: Из раздела об Анатол..

Из раздела об Анатолии Ковалёве :
Завязали нам руки назад телефонным проводом, посадили на две подводы по четыре человека. Я сидел с Мишей Григорьевым, Юрием Виценовским, Загоруйко. На другой подводе - Нюся Сопова, Сергей Тюленин, Витя Лукьянченко и еще один молодогвардеец. Полицейских было 9 человек - пьяные, с автоматами. Мелькнула мысль: убежать. И я шепнул Мише: "Миша, давай бежать!" - "Да как же бежать? Руки связаны..." - еле ответил Миша. Собрав последние силы, я попытался ослабить провод и после некоторых усилий почувствовал: провод ослабел. Но руки я держал по-прежнему за спиной.
Когда подвезли нас к шурфу шахты № 5, Захаров крикнул: "Ты погибнешь не от руки Соликовского, а от меня лично! Ты будешь у меня восьмидесятым!"
Молодогвардейцев с первой подводы подвели к шурфу. Полицейские скомандовали: "Ну, становитесь, партизанская сволочь, и нагните голову вниз!"
Бросается в глаза, что фашистами и не пахнет. Убийцы-то наши, краснодонские!

 Отправлено: 02.03.10 13:06. Заголовок: Старый Игорь пишет: ..

Старый Игорь пишет:

цитата:

Ты будешь у меня восьмидесятым

их, что там 80 человек было в той партии???Тюленин, Лукьянченко, ковалев, Григорьев, Сопова и Виценовский...Вот и все, кого казнили в последней партии. Да и всего из шурфа вытащили 72 человека. Почему восьмидесятым??

 Отправлено: 02.03.10 13:46. Заголовок: Лена, здесь, наверно..

Лена, здесь, наверное, речь идёт о всём периоде оккупации. Ведь полицаи не только молодогвардейцев казнили. Вспомним хотя бы о Касеевой, которая была схвачена полицаями за вывешивание флагов. Кстати, почему о ней нет статьи? Почему мы не видели её фотографии? Может быть, потому что она не была участницей "Молодой гвардии", и действовала самостоятельно? Можно ли найти в фондах Краснодонского музея дополнительную информацию о ней?

В статье "Его руки в крови" написано: "Мне рассказали, как Соликовский арестовал и избил до смерти бывшего музыканта оркестра при городском клубе Мухина только за то, что ещё задолго до войны тот повздорил с ним в клубном буфете. По личным мотивам разделался он и с жителями Краснодона Карповым, Точилиным, Пересунько. Соликовский донёс немцам о их принадлежности к партии, хотя все в городе знали, что они были беспартийные."

Или отрывок из документа "АКТ районной комиссии по расследованию злодеяний немецких фашистов в Краснодонском районе, совершенных в период с 20 июля 1942 года по 14 февраля 1943 года"

"...Кроме этого, замученные и расстрелянные советские граждане обнаружены на территории сельских и поселковых Советов:
1. Первомайский поселковый Совет - 19 чел.
2. Изваринский поселковый Совет - 12 чел.
3. Урало-Кавказский поселковый Совет - 2 чел.
4. Краснодонский поселковый Совет - 14 чел.
5. Новоалександровскнй поселковый Совет - 3 чел.
6. Таловский поселковый Совет - 2 чел.
7. Великосуходольский сельсовет - 19 чел.
8. Велиководянский сельсовет - 19 чел.
9. Верхне-Шевыревский сельсовет - 2 чел.
10. Поселковый Совет шахты № 12 - 5 чел.
11. Поселковый Совет шахты № 3-бис - 3 чел.
12. Поселковый Совет шахты имени Энгельса-6 чел.
13. Королевский поссовет - 1 чел.
Всего в Краснодонском районе зверски замучено и расстреляно 242 человека.
По статистическим данным установлено, что в Краснодонском районе после оккупации не оказалось 4003 человек, из которых в Германию угнано 3471 человек, а 532 человека - пропавшие без вести."

 Отправлено: 02.03.10 17:11. Заголовок: DmitryScherbinin пиш..

DmitryScherbinin пишет:
Вспомним хотя бы о Касеевой, которая была схвачена полицаями за вывешивание флагов. Кстати, почему о ней нет статьи? Почему мы не видели её фотографии? Может быть, потому что она не была участницей "Молодой гвардии", и действовала самостоятельно? Можно ли найти в фондах Краснодонского музея дополнительную информацию о ней?
Почему бы вам не заняться этим вопросом? Вернее вопросами. Вы, как я вижу, такой компетентный специалист в этой области. Любопытно очень!

 Отправлено: 02.03.10 17:19. Заголовок: Рыжуня, я, правда, н..

Рыжуня, я, правда, не считаю себя компетентным специалистом в этой области. Кого я считаю действительно много знающими о Краснодонском подполье? Из Краснодонцев: Чапанскую, Аптекарь, Никитенко... Если доведётся мне поработать в фондах Краснодонского музея, то спрошу: есть ли у них что-нибудь о Касеевой, с целью, для меня - написание статьи о ней.

 Отправлено: 02.03.10 18:24. Заголовок: О Касеевой в музее н..

О Касеевой в музее нет никаких материалов. Во всяком случае они мне так сказали.

 Отправлено: 02.03.10 19:28. Заголовок: DmitryScherbinin пиш..

DmitryScherbinin пишет:

цитата:

По личным мотивам разделался он и с жителями Краснодона Карповым, Точилиным, Пересунько. Соликовский донёс немцам о их принадлежности к партии, хотя все в городе знали, что они были беспартийные

Дим, вот тут мне непонятно. Насколько я поняла, в Краснодоне все же было что-то типа законности, т.е. отпускали из тюрьмы людей, чья причастность к подполью не нашла подтверждения. А тут только по доносу взяли и вот так расстреляли? Тогда бы уж вообще всех расстреляли - родных молодогвардейцев, их друзей и родственников.

 Отправлено: 02.03.10 19:31. Заголовок: Мне это тоже непонят..

Мне это тоже непонятно.

 Отправлено: 02.03.10 20:30. Заголовок: Старый Игорь пишет: ..

Старый Игорь пишет:

цитата:

Бросается в глаза, что фашистами и не пахнет. Убийцы-то наши, краснодонские!

ДА! Уму не постижимо:(

И какая-то странная избранность получается-одного помиловали, другого убили. МОжет было что-то вроде взяток-выкупов?

 Отправлено: 02.03.10 20:46. Заголовок: А ведь немцы даже сн..

А ведь немцы даже сняли Орлова с должности начальника полиции после обвинения в изнасиловании. Когда был назначен на эту должность Соликовский? До казни шахтёров или позже? Ответа нигде не найти! Расправа над Точилиным , Пересунько и Карповым удивительным образом выпадает из череды обвинений приспешников фашистов. Во всяких придуманых преступлениях обвиняют, а о якобы реальных- ни слова. На суде над Мельниковым общественные обвинители Лобко и Григоренко ни слова не сказали о конкретных преступлениях, за которые его судили. На процессе над Подтынным та же самая картина. Поэтому я не могу на слово поверить в эти обвинения. В списке, приведённом Димой, действительно десятки фамилий загубленых горожан. А куда принести цветы на их могилки? Может кто-то знает? Или фамилии можно назвать? Гораздо удобнее включить их в число 20 миллионов погибших советских людей. А об угнанных в рабство краснодонцах (почти 3,5 тысячи) я напишу попозже, когда будет готов материал.

 Отправлено: 03.03.10 07:03. Заголовок: Поражает то, что выл..

Поражает то, что выловленные после освобождения Краснодона полицаи (кроме арестованных через много лет после войны Подтынного и Мельникова) абсолютно все избежали высшей меры наказания. И это не смотря на то, что основная вина в гибели молодогвардейцев лежала именно на полицейских. Большинство из них даже не уходили из города во время освобождения. Почему? Искренне считали, что они ни в чём не виновны? Тогда за что, по их версии, была казнена краснодонская молодёжь? Или вся вина действительно лежала на садистах Соликовском и Захарове? Даже приговорённым к расстрелу Мельникову и Подтынному не вменялось в вину прямое участие в казни. А ведь причина расправы хотя бы над девушками очевидна! Их вряд ли заподозришь в уголовщине. Тем более зная их предыдущую жизнь. Тогда где истоки поразительного снисхождения к полицаям со стороны Советской Власти? Может быть из-за того, что говорили то, что от них хотели?