Отправлено: 15.07.08 07:30. Заголовок: Зинаида Вырикова и Ольга Лядская

Прочитала про них все, что нашла. По моему мнению, может они и не были предательницами, но уважения все равно не вызывают. Особенно Вырикова, которая во время окуппации "сидела тихо, как мышь, носа на улицу боялась высунуть" (примерно так она сама пишет).
А еще интересно - почему ни одна, ни другая после освобождения из лагерей не сменили фамилии? Вот сын Соликовского сменил, хотя он всего только сын. А Вырикова и Лядская продолжали жить под своими фамилиями. Непонятно. Это же им проблем добавляло только.

 Отправлено: 24.02.09 00:17. Заголовок: Люба Шерстюк пишет: ..

Люба Шерстюк пишет:

цитата:

Даша, в таком Димином поступке я усматриваю уважение к Ребятам и нежелание их компрометировать.

Любушка, а историческая правда тебе не важна? Ведь ты так отстаивала то, что комиссаром был Третьякевич, а не Кошевой - значит, правда тебе важнее, чем каноническая версия! Или ты изменила мнение?

А уважение к Ребятам (вот лично у меня) ничуть не уменьшилось. Они же живые! И теперь они для меня еще больше живые, чем когда-либо.

 Отправлено: 24.02.09 00:18. Заголовок: Верить лжецам глупо...

Верить лжецам глупо. Считать враньё не моё амплуа. Не верить Левашову лично у меня оснований нет. А вы, вероятно, присутствовали лично на допросах молодогвардейцев и своими ушами слышали, как они проговаривались. Смешно.

 Отправлено: 24.02.09 00:23. Заголовок: Даш, всей Дашей на л..

Даш, всей Дашей на любимую мозоль! Я сама всю голову сломала, думая над этим! Нет, конечно, мне дороже правда, но ведь Ребята погибли страшной смертью! Они Родину защищали! И вообще, мы хоть когда-нибудь смотрим в глаза этим Мальчикам и Девочкам? Мы можем смотреть Им в глаза с чистой совестью или мы остаёмся при нашей мышиной возне, от которой Ребята, может, в гробу переворачиваются? Они за нас голову сложили! неужели так трудно об этогм помнить???????

 Отправлено: 24.02.09 00:25. Заголовок: Даш, мне плевать на ..

Даш, мне плевать на каноническую версию! Мне жалко достоинства, чести и чистоты человеческой! И мне стыдно, когда на таких Ребят с умным видом возводят напраслину!

 Отправлено: 24.02.09 00:27. Заголовок: Когда-то, когда я в ..

Когда-то, когда я в первый приехал в архив музея я, по своей наивности, хорошо и очень внимательно прочитав почти всё, что написано Левашовым или с его слов, цитировал его налево и направо. Даже пытался опротестовать некоторые факты, потому, что Левашов писал не так. Сотрудники музея сначала это всё терпели, а потом , видимо, решили меня остудить. И привели кучу прямо противоположных показаний Василия Левашова. Причём сделали это с показом официальных документов. После этого урока я стал намного осторожней, и уже складывал мнение о том или другом событии анализируя несколько мнений разных лиц. Конечно и это не даёт гарантии истины, но гораздо ближе к ней.

 Отправлено: 24.02.09 00:30. Заголовок: ИМХО, сопоставление ..

ИМХО, сопоставление свидетельств разных лиц - самый продуктивный и научно обоснованный подход. Если при этом нет тенденциозности! Читайте мои посты выше.

 Отправлено: 24.02.09 00:31. Заголовок: Дашенька, ну конечно..

Дашенька, ну конечно, Витю Третьякевича я никому в обиду не дам!

 Отправлено: 24.02.09 00:32. Заголовок: Люба Шерстюк пишет: ..

Люба Шерстюк пишет:

цитата:

Мы можем смотреть Им в глаза с чистой совестью или мы остаёмся при нашей мышиной возне, от которой Ребята, может, в гробу переворачиваются? Они за нас голову сложили! неужели так трудно об этогм помнить???????

Про себя скажу с чистой совестью. После знакомства с теми документами, которые мне попались (а я понимаю, что это всё же небольшая часть существующих документов о "Молодой гвардии" - вспомним о фондах Краснодонского музея, которые надо разбирать месяцами). Так вот: сейчас мне Ребята гораздо ближе, чем когда я прочитал Фадеевский роман.

Люба Шерстюк пишет:

цитата:

"Ребята, может, в гробу переворачиваются..."

Вот в это я не верю. Представляете, если бы каждый раз (образно, конечно, выражаясь) они переворачивались, когда всякие исследователи про них заводят жаркие дискуссии?! Это ж - никакого покоя, вот уж сколько лет. Тут уж подумаешь: лучше полностью безвестным быть, да почивать, чем вечно по пустякам ворочаться...

 Отправлено: 24.02.09 00:34. Заголовок: Но когда вы говорите..

Но когда вы говорите о том, как Молодогвардейцы выдавали друг друга, вся ваша осторожностть улетучивается... появляется такая самоуверенность...

 Отправлено: 24.02.09 00:36. Заголовок: Дима, речь не о тебе..

Дима, речь не о тебе, не обо мне и не о тех, кто искренне и свято чтит память Краснодонцев. А речь о тех, кто получает удовольствие, тыкая нас носом: а вот они выдавали! выдавали!!!!!!!
Знаешь, Дим, тошнит уже!

 Отправлено: 24.02.09 00:41. Заголовок: Люба Шерстюк пишет: ..

Люба Шерстюк пишет:

цитата:

Даш, всей Дашей на любимую мозоль! Я сама всю голову сломала, думая над этим! Нет, конечно, мне дороже правда, но ведь Ребята погибли страшной смертью! Они Родину защищали!.. ...Они за нас голову сложили! неужели так трудно об этогм помнить???????

Любушка, ну а кто об этом забывал???

И попытайся не загрызть меня сразу - у ребят был шанс уйти, в городе они уже ничего бы не смогли сделать - и самые дальновидные именно так и поступили! А остальные, из-за глупой дурацкой юношеской самонадеянности остались! И почти все погибли страшной смертью! Хотя могли выжить! Вот этот факт меня убивает! Лучшие, цвет самый молодежи - были истреблены! 70 с лишним человек проявили такую душевную силу, которая на свободе была бы куда полезнее! За которую и поплатились.
И Титова тогда сглупила, что осталась в городе - слава богу, беда обошла.

А вот как Ребята защищали Родину, будучи в тюрьме? Они погибали за нее, но не защищали, нет. На воле они бы еще больше смогли сделать!
А вот так по-глупому подставиться, попросту отдаться в руки полиции!.. Блиииин...

 Отправлено: 24.02.09 00:43. Заголовок: Дашенька, полностью ..

Дашенька, полностью с тобой согласна.

 Отправлено: 24.02.09 00:44. Заголовок: Люба Шерстюк пишет: ..

Люба Шерстюк пишет:

цитата:

Но когда вы говорите о том, как Молодогвардейцы выдавали друг друга, вся ваша осторожностть улетучивается... появляется такая самоуверенность...

В этом, равно как и в большинстве вопросов, относящихся к Краснодонскому подполью, у меня, конечно же нет, уверенности. Ведь нет видеозаписи всех тех событий, а также - заключения заведомо неподкупных экспертов в том, что таковые видеозаписи не есть монтаж. Всё остальное - вопрос веры или неверия.

 Отправлено: 24.02.09 00:47. Заголовок: Но могу вас заверить..

Но могу вас заверить, что для меня эти Ребята и Дивчата - Герои, а иначе бы я не тратил столько времени на этот сайт и на форум.
И, да - я верю, что они в застенках сражались до последнего - кто сколько мог...

 Отправлено: 24.02.09 00:47. Заголовок: Димка, не переживай ..

Димка, не переживай ты так! Я к Игорю обращалась!!!!!!!! Не к тебе вовсе! Тебя я вообще не могу ни в чём упрекнуть!

 Отправлено: 24.02.09 00:48. Заголовок: Даш, загляни в личку..

Даш, загляни в личку, плиз.

 Отправлено: 24.02.09 00:55. Заголовок: Дарья пишет: А оста..

Дарья пишет:

цитата:

А остальные, из-за глупой дурацкой юношеской самонадеянности остались! И почти все погибли страшной смертью! Хотя могли выжить! Вот этот факт меня убивает! Лучшие, цвет самый молодежи - были истреблены! 70 с лишним человек проявили такую душевную силу, которая на свободе была бы куда полезнее! За которую и поплатились. И Титова тогда сглупила, что осталась в городе - слава богу, беда обошла.

Даш, не соглашусь. Большинство осталось не по причине самонадеянности, а по причине переживания за близких и родных, которых могли арестовать и подвергнуть пыткам вместо них. Они сами встали на путь борьбы, сами же решили и ответить за свой выбор. Я бы тоже не смогла уйти, зная, что придут за моими родителями и сестрой, они ж ничего не знали и ни в чем не виноваты. Осталась бы, несмотря на приказ руководства.

 Отправлено: 24.02.09 00:56. Заголовок: Люба Шерстюк пишет: ..

Люба Шерстюк пишет:

цитата:

А речь о тех, кто получает удовольствие, тыкая нас носом: а вот они выдавали! выдавали!!!!!!!

На форуме была создана тема: Кто же был предателем? Люди интересуются, этот вопрос уже 65 лет висит в воздухе. И если вас устраивает версия с Почепцовым, тогда я рад за вас. А я буду по мере возможности докапываться до истины. Пусть это и займёт много времени. Я не спешу. Время пока есть.

 Отправлено: 24.02.09 01:02. Заголовок: Я больше склоняюсь к..

Я больше склоняюсь к версии с абвером, но не в том плане, что абверовцы советских разведчиков ЯКОБЫ перевербовали, а в том смысле, что абвер обложил Молодую Гвардию со всех сторон и много знал о братьях Третьякевичах.

 Отправлено: 24.02.09 01:05. Заголовок: Татьяна пишет: Оста..

Татьяна пишет:

цитата:

Осталась бы, несмотря на приказ руководства.

А клятву они давали? А там как сказано? "торжественно клянусь: беспрекословно выполнять любые задания организации"
Штаб дал приказ, почему же они его не выполнили?
Ну, ладно, кому-то не успели передать, как Деме Фомину, но ведь многие просто не послушались! Нарушили приказ! В армии за такое расстреливали!
Игорь пишет:

цитата:

А я буду по мере возможности докапываться до истины. Пусть это и займёт много времени. Я не спешу. Время пока есть.

Игорь, а возьмите меня в друзья в Одноклассниках?