Отправлено: 15.07.08 07:30. Заголовок: Зинаида Вырикова и Ольга Лядская

Прочитала про них все, что нашла. По моему мнению, может они и не были предательницами, но уважения все равно не вызывают. Особенно Вырикова, которая во время окуппации "сидела тихо, как мышь, носа на улицу боялась высунуть" (примерно так она сама пишет).
А еще интересно - почему ни одна, ни другая после освобождения из лагерей не сменили фамилии? Вот сын Соликовского сменил, хотя он всего только сын. А Вырикова и Лядская продолжали жить под своими фамилиями. Непонятно. Это же им проблем добавляло только.

 Отправлено: 16.07.08 22:22. Заголовок: Елизавета пишет: Фа..

Елизавета пишет:

цитата:

Фадеев ведь тоже человек и мог заблуждаться. Лядскую и Вырикову могли оговорить, и Фадеев мог искренне в это поверить.

Если даже так,то он мог хотя бы фамилии другие дать этим персонажам.

 Отправлено: 16.07.08 22:33. Заголовок: Не знаю чем вызванно..

Не знаю чем вызванно то, что Фадеев не изменил фамилии Лядской и Выриковой, ведь он ввел в роман вымышленного Стахевича, наделив его персонажа фактами из биографии Виктора Третьякевича. Видимо в вине Третьякевича он сомневался, а вот в вине Лядской и Выриковой нет.

 Отправлено: 16.07.08 23:54. Заголовок: Елизавета пишет: Ви..

Елизавета пишет:

цитата:

Видимо в вине Третьякевича он сомневался, а вот в вине Лядской и Выриковой нет.

Всё подвергай сомнению. Неплохо было бы помнить об этом тому, кто являлся, по словам Сталина, "инженером человеческих душ".

 Отправлено: 17.07.08 01:24. Заголовок: Елизавета пишет: он..

Елизавета пишет:

цитата:

он ввел в роман вымышленного Стахевича, наделив его персонажа фактами из биографии Виктора Третьякевича. Видимо в вине Третьякевича он сомневался

А если сомневался, то зачем наделил Стаховича внешностью Виктора и его биографией? Краснодонцы без проблем узнали в Стаховиче Виктора и какой позор это был для его семьи, для его родителей. А родители погибших молодогвардейцев считали Виктора виновным в гибели их детей. Ну и Лядскую с Выриковой туда же, до кучи. А потом еще и фильм Герасимов поставил, еще больше подлил масла в огонь.

 Отправлено: 17.07.08 11:02. Заголовок: Было очень непростое..

Было очень непростое время и Фадеев, не только, как писатель, но и как рядовой гражданин был потрясен событиями в Краснодоне. Естественно, искали предателей и виновников произошедшей трагедии. Тогда даже то, что ты был в арестован, провел в тюрьме некоторое время, а потом по неизвестным причинам был отпущен, наталкивало на мысль о предательстве. Редко когда оправдания могли быть услышаны и человека ни в чем не обвиняли. Множество людей оказавшихся на оккупированной территории были несправедливо обвинены в измене Родине, но были же и те, кто был обвинен обоснованно. Повторюсь, но видимо доказательство вины Лядской и Выриковой для Фадеева были серьезными и имели под собой четкие основания, раз фамилии в романе не были изменены. Нам с вами хорошо с позиций 21-го века смотреть на события 65-летней давности, которые до сих пор во многом неясны и загадочны, и рассуждать, что кому и как нужно было сделать. Не нужно забывать о том, что обстановка в стране сильно отличалась от нашей с вами действительности.

 Отправлено: 17.07.08 13:59. Заголовок: Sokol пишет: Всё по..

Sokol пишет:

цитата:

Всё подвергай сомнению. Неплохо было бы помнить об этом тому, кто являлся, по словам Сталина, "инженером человеческих душ".

Да уж, "инженер человеческих душ".....прошелся молотом по людским судьбам.

 Отправлено: 17.07.08 17:46. Заголовок: Видимо, потому потом..

Видимо, потому потом и застрелился. Совесть загрызла. К счастью.

 Отправлено: 17.07.08 21:53. Заголовок: Елизавета пишет: Не..

Елизавета пишет:

цитата:

Не нужно забывать о том, что обстановка в стране сильно отличалась от нашей с вами действительности.

Обстановка, говорите... ну-ну. Однако ж представления о порядочности, о человечности, об ответственности за сказанное НЕ ДОЛЖНЫ МЕНЯТЬСЯ в зависимости от обстоятельств и обстановки!
Представьте на досуге, что это о Ваших, Елизавета, близких написал как о предателях в романе Фадеев. Извините, если это показалось Вам слишком грубым предложением. Однако многие ситуации, спроецированные на свою личную жизнь и судьбу, воспринимаются более корректно и точно.

 Отправлено: 17.07.08 22:23. Заголовок: В настоящее время Фа..

В настоящее время Фадеева можно было бы привлечь к уголовной ответственности за клевету. А в итоге всего этого Героя выставили предателем. А каково родителям и братьям было, он, очевидно, не подумал. Думать надо, что и ком пишешь! А настоящий роман о Ребятах Дмитрий Щербинин написал. Вот это точно - Литература!

 Отправлено: 22.07.08 14:14. Заголовок: Я бы тоже лучше попр..

Я бы тоже лучше попробовала в подполье, на фронте не смогла бы (в первую очередь из-за многочисленных изуродованных людей и трупов). Каждому своё уж. Но вступая в борьбу никто не думает о смерти! Думают о жизни, ради неё и борются!

 Отправлено: 22.07.08 14:17. Заголовок: Люба, а Вы и подожгл..

Люба, а Вы и подожгли бы баню или управу как Серёжа. Сперва у многих дела идут, а обдумывание и анализирование - потом уж.

 Отправлено: 22.07.08 14:19. Заголовок: Как Вырикова вышла з..

Как Вырикова вышла замуж? Даже если бы и выдавала... Что ж и на это есть ответ... ЛЮБОВЬ СЛЕПА и не выбирает людей по их поступкам.

 Отправлено: 22.07.08 14:26. Заголовок: Фадеев может и велик..

Фадеев может и великий писатель, но так неосторожно с фактами нельзя было обращаться! Он писал не до конца во всём разобравшись. И даже сестёр Иванихиных умудрился перепутать. Какого же матери-то их?! Потеряла сразу двух дочерей, ещё и до кучи их перепутали?

 Отправлено: 22.07.08 14:32. Заголовок: Не известно ещё, сам..

Не известно ещё, сам ли застрелился Фадеев или ему помогли? И не из-за грязи, что на него вылили, а из-за своих убеждений, которые он высказал во время одной из встреч (на которой присутствовал и Берия). Это я встретила в одном из материалов - воспоминаний Иванцовой. После этой встречи Фадеева и нашли застреленным на даче. Так что этот вопрос тоже ещё неясен остаётся.

 Отправлено: 22.07.08 14:40. Заголовок: Фадееву некогда было..

Фадееву некогда было разбираться, кто прав кто виноват. Поймите вы, он писал роман ПО ЗАКАЗУ и времени у него почти не было. Когда уж он стал бы во всём разбираться? Просто не расчитал, наверное, всех последствий, не подумал, что ИМЕННО ПО ЕГО РОМАНУ БУДЕТ РЕШАТЬСЯ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ и строиться все обвинения.

 Отправлено: 22.07.08 14:45. Заголовок: Родители погибших де..

Родители погибших детей не считали Виктора виновным в этом, по крайней мере не все. По воспоминаниям очевидцев видно, что матери Тюленина, Земнухова и других поддерживали родных Третьякевича. Может это мать Кошевого ввела опять какие-то свои коррективы?

 Отправлено: 22.07.08 20:11. Заголовок: Да, скорее всего, он..

Да, скорее всего, она.

 Отправлено: 22.07.08 22:11. Заголовок: Лера Григ пишет: Ро..

Лера Григ пишет:

цитата:

Родители погибших детей не считали Виктора виновным в этом, по крайней мере не все. По воспоминаниям очевидцев видно, что матери Тюленина, Земнухова и других поддерживали родных Третьякевича.

Но многие считали Виктора виновным в гибели их детей. Не забывайте, как в советские времена верили печатному слову. Да и среди награжденых Виктора не было, и фамилию его с братской могилы убрали.

 Отправлено: 23.07.08 04:25. Заголовок: Лера Григ пишет: Люб..

Лера Григ пишет:

цитата:

Люба, а Вы и подожгли бы баню или управу, как Серёжа.

Лера, я бы не стала мелочиться! И баню, и управу, и дирекцион одним махом! Я девушка лихая и жадная, а натура широкая.

 Отправлено: 23.07.08 07:35. Заголовок: Лера Григ пишет: Фа..

Лера Григ пишет:

цитата:

Фадеев может и великий писатель, но так неосторожно с фактами нельзя было обращаться! Он писал не до конца во всём разобравшись. И даже сестёр Иванихиных умудрился перепутать. Какого же матери-то их?! Потеряла сразу двух дочерей, ещё и до кучи их перепутали?

Вот-вот, я тоже никак понять не могу, как можно было перепутать Лилю и Тоню! И главное - зачем?????

Аня пишет:

цитата:

Не забывайте, как в советские времена верили печатному слову. Да и среди награжденых Виктора не было, и фамилию его с братской могилы убрали.

Я что-то совсем с датами запуталась: разве Третьякевича не сразу после гибели МГ стали считать предателем? Вчера пересмотрела фильм Герасимова, там в самом конце зачитываются несколько имен молодогвардейцев, в их числе - имя Виктора Третьякевича!