Отправлено: 25.08.08 13:40. Заголовок: Ну не знаю, по-моему..
Ну не знаю, по-моему вполне себе четкая буква П, равно как и М рядом с фамилией Минаевой. Если сравнить с другими буквами А из надписи, то становится ясно, что это все-таки П. Жалко, что на стене нигде нет буквы Л - не сравнишь. Но тем не менее, здесь, по-моему что-то не то. Может, надписи тоже появились значительно позже гибели ребят и девчат? Кстати, еще вопрос: если на стене писала Дубровина, то почему она себя в список к девочкам не приписала?
Александра Дубровина долго не могла уснуть - тело ее горело, болела голова, точно невидимые тиски сжимали ее, а перед глазами стояли те четверо, которых увезли на новые испытания. Ей вспомнились эти девушки то веселые и беспечные, когда готовили концерты или дурачили вражеских солдат, то серьезные и рассудительные, когда писали листовки, то радостные и по-девичьи нежные, со слезинкой в глазах, когда узнавали об успехах наших войск, то суровые и твердые, когда встречались с полицаями или уходили на допрос. Александру не раз удивляли поразительно развитое у них чувство долга и простодушная, открытая и неколебимая вера. Александра и по себе знала, что именно такая вера рождала твердую силу духа и явное, откровенное презрение подлых, двуличных и пресмыкающихся бесхребетных... Утром следующего дня она услышала разговор за дверью: мол, полицай Попов сболтнул, что всех, кого увезли вчера, покидали в шахту. Это известие ошеломило девушек. У Александры перед глазами поплыли скрюченные руки и ноги, окровавленные лица мертвецов, которые она не раз видела на подводах, сопровождавших колонны пленных. Она ужаснулась, представляя себя на месте погибших товарищей. В мыслях рисовались то картины глубокой, сырой и темной шахты, то вчерашний вечер, когда уводили заключенных. Ей даже послышался голос Захарова, и перед глазами расплылось в улыбке его сальное лицо. «Увозят на доследование... Зачем этот обман? Боялись сопротивления? Но ребята еле живые... А почему в шахту?..». Она задумалась. И вдруг догадка специалиста по биологии осенила: в шахте тепло, трупы быстро разложатся. Потом никого не распознают. У Александры закружилась голова, сознание помутилось. Но потом ясные мысли вернулись: «Палачи боятся, заметают следы. Боятся расплаты!» Она вдруг догадалась, что как бы ни упивались палачи своей естественной ролью, о которой долго мечтали, как бы ни кичились своей силой и особым положением в городе, самоуверенность нет-нет а дает осечку и страх закрадывается в их души, заставляет оглядываться и заметать следы своих преступных деяний. «Так вам и надо, гады! Все равно люди узнают...», -Александра обрадовалась вдруг возникшей мысли. Она поднялась с пальто, на котором лежала, присела на скользком вонючем полу, достала из кармана карандаш, придвинулась к стенке. Одним умелым приемом она прочертила на стене контур сердца, потом пронзила его стрелой и увенчала флагом с большой пятиконечной звездой; аккуратно вписала в сердце четыре фамилии: Бондарева, Минаева М., Громова, Самошина Л. Александра подумала. Потом, налегая на карандаш, рядом с сердцем написала: «Погибшие от рук фашистов 15/1-43 г. в 9 часов ночи». Затем быстро, размашисто и с силой вывела крупными буквами: «Смерть немецким оккупантам». Она пробежала глазами по всему тексту и довольная притянула к себе пальто, прилегла, положив под голову руки, и отдалась нахлынувшим мыслям... Но ни с одной ей не пришло в голову, что сегодня, 16 января 1943 года, в 9 часов ночи и она, босая и раздетая, будет стоять на колючем снегу, на обжигающем холоде, и будет хотеть одного: только бы замертво свалиться в черную пропасть.
Это вполне правдоподобное предположение. Интересно остались ли какие-то записи Дубровиной. Можно было бы сравнить почерк и установить точно ее авторство.
Отправлено: 25.08.08 18:21. Заголовок: Но в датах смерти у ..
Но в датах смерти у девчат стоит один и тот же день - 16 января. Что у Шуры Дубровиной, что у Ульяны, что у Нины Минаевой. Резонно возникает вопрос: кто все же писал эту надпись?
Отправлено: 25.08.08 19:10. Заголовок: Я сейчас внимательно..
Я сейчас внимательно сидела час, наверно изучала снимок с надписями. Буква "У", "К" в словах Гуков и оккупантам написаны одной рукой это 100%. Внимательно посмотрите. Дальше, буква "О", во всех словах встречается одинаковая, она меньше других букв, в принципе, и вообще. какая-то необычно круглая, одинаковая. Очень похожие, вернее одинаковые цифры "4" и "3" в обеих датах. Дальше, обозначение месяца - января римской цифрой 1, это случайность, или один человек писал, потому что привык так писать даты. Если писал один чеовек, то вряд ли это Дубровина. зачем ей писать про Гукова. Может все надписи Гуков сделал? У кого какие мысли на этот счет
Отправлено: 25.08.08 19:40. Заголовок: Вряд ли это Гуков пи..
Вряд ли это Гуков писал... Зачем ему писать о девчатах? Ведь они в разных камерах даже сидели! В надписи " Погибшие от рук фашистов..." другие буквы "т" и "в". Слово "взят" словно отдельно писалось от "Гуков...". Заметьте, что и даты расставлены по разному. Такое впечатление, что это писал не один человек, а, как говорится, с миру по нитке. Т.е. несколько человек писало и дописывало друг друга. А может и одна рука писала, но тогда почему разными буквами? В принципе, разве они сами бы стали задумываться о том разные буквы или одинаковые? Ведь им важнее всего было донести до людей информацию! Скорее всего всё же Дубровина вела по привычке (учительской) все записи.
Все-таки кажется, что рука писала одна, может среди нас графолог есть? сейчас даже можно установить писала это женщина или мужчина. И вообще странно то, что надписи на стене одной камеры. ребят и девушек держали отдельно. И Почему Дубровина не внесла в список Пегливанову, это была ее сама близкая подруга?
Отправлено: 25.08.08 21:10. Заголовок: Мне кажется, что пис..
Мне кажется, что писали по крайней мере 2 человека.
Во-первых, как уже правильно обратили внимание на то, что слово "взят" перед фамилией Гуков, написано по-другому.
Во-вторых, дата. В первом случае цифра 1 без "носика", во втором - с "носиком". И даже манера написания даты разная: слева "год точка месяц точка число", справа "число дробь месяц точка год". Хотя при этом мне кажется, что справа цифры 43 приписаны потом и не той рукой, которой написано "число дробь месяц", т.е. цифры 4 и 3 одинаковые как слева, так и справа.
Еще обратите внимание, что буква "е" внутри сердечка и буква "е" в других фразах написаны по-разному, в разной манере. Опять-таки получается 2 человека.
Отправлено: 25.08.08 22:16. Заголовок: Все смотрю и смотрю,..
Все смотрю и смотрю, пытаясь понять, как это было написано. Буква "и" - 2-3 разных написания Буква "а" - везде одинаковая Буква "е" - 2 разных написания Буква "в" - 3 разных написания (в словах "взят", "Гуков", "фашистов" 3 разных варианта) Буква "т" - 2 разных написания Цифра 9 - 2 разных написания
Все, что внутри сердца, написано, похоже, одним человеком. Кстати, заметили - после фамилии Минаева точка стоит? Еще кажется - сначала было нарисовано сердце, а потом уже туда вписывали фамилии, а не наоборот. Причем, сердце могло быть нарисовано гораздо раньше, чем сделаны надписи - рисовала его твердая рука, посмотрите какая ровная звезда! Скорее всего, оно было нарисовано еще до пыток или в самом начале. А вот буквы в надписях все "пляшут", руки уже дрожали видимо.
Предполагаю, что слова "Смерть немецким оккупантам" написано разными людьми по нескольку букв. Далее: 1-й человек - "взят" 2-ой человек - "погибшие от рук фашистов" 3-й человек - "в 9 часов ночи" 4-й человек - фамилии в сердечке
Отправлено: 26.08.08 06:07. Заголовок: Наташа, фамилии Пегл..
Наташа, фамилии Пегливановой нет по одной причине. Следуя из приведённой Вами цитаты видно, что Дубровина написала тех, кого увезли на казнь в первую ночь. Помнится, Вы составляли хронологию того, кого из ребят казнили в первую ночь, кого во вторую. Что удалось узнать о Пегливановой?
Отправлено: 26.08.08 07:12. Заголовок: Лера, Эта приведенна..
Лера, Эта приведенная цитата В П Минаева, Он утверждает, что Этих четырех девушек казнили на сутки раньше. НЕ знаю. Я думаю, что их казнили в один день и с Дубровиной, и с Пегливановой, и с другими девушками пос первомайка. Может они в разных камерах сидели? Просто не вяжется, запись и о мужчине и о женщине на одной стене. Ребус, наверно, который нам не разгадать
Отправлено: 26.08.08 10:13. Заголовок: Нас увозят в..."..
Наталья, вы это имели ввиду?
цитата:
Нас увозят в..." - и дальше не дописано. На раме окна надпись: "Майя, Шура, Лиля". В другой камере нарисовано сердце, пронзенное стрелой...
И еще данные, видимо, об одной и тойже надписи, только имена девушек ращные:
цитата:
На стенах камеры были надписаны имена девушек Майи Пегливановой, Шуры Дубровиной, Уляши Громовой и Герасимовой. "Нас увозят..." - дальше неразборчиво. "Как жаль, что мы вас больше не увидим". "Да здравствует товарищ Сталин". Труп Майи обезображен: отрезаны груди, переломаны ноги. Снята вся верхняя одежда". (РГАСПИ. Ф. М-1. Оп. 53. Д. 331)
http://www.molodguard.ru/guardian51.htm Если исходить из того, что женских камер было 2 То в одной сидели: Иванихина Лилия, Дубровина Шура, Майя Пегливанова Во 2-й камере Минаева Нина, Тоня Иванихина, Самошина Лина, Бондарева Шура (все предположительно)
Отправлено: 31.08.08 16:30. Заголовок: Если кто-нибудь знае..
Если кто-нибудь знает, то объясните мне, пожалуйста, как соотносится уже тысячу раз обсужденный рисунок и обложка книги "Письма в Краснодон"? Это то же самое или другое изображение? И не кажется ли вам, что буквы и линии выцарапаны или выбиты чем-то? Обратите внимание - внизу, где написано Самошина, все-таки скорее П, чем Л. А надписи про Гукова даже краешка не видно, хотя на рисунке эта надпись едва ли не наползает на сердце. И стрела по-другому идет, и сердца не видно.
Отправлено: 31.08.08 16:35. Заголовок: В общем, у меня слож..
В общем, у меня сложилось такое впечатление, что на рисунке (который является не фотографией, а скорее всего, коллажем) попросту собраны фотографии надписей из всех камер. Обратите внимание еще: в левом верхнем углу виднеется буква т - в надписи про Гукова нигде кроме как во "взят" этой буквы нет, но "взят" идет раньше, чем "Гуков". Интересно, что же там было написано?
Отправлено: 31.08.08 17:18. Заголовок: Ещё заметим, что в н..
Ещё заметим, что в надписи, представленной на обложке книги, нет сердца, пронзённого стрелой. И если учесть, что на вторые сутки освобождения Краснодона кем-то были стёрты многие надписи на стенах камер, можно составить целостную картину.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума