Автор | Сообщение |
Наталия
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 69
Награды:
|
|
Отправлено: 18.08.08 16:08. Заголовок: Нина Минаева
Кружку, на кот. Нина написала записку со словом шура, мать отдала в какой-то школьный музей. А то бы содержание могли восстановить.
| |
Профиль
Ответить
|
Ответов - 110
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
DmitryScherbinin
|
| администратор
|
Сообщение: 139
Награды:
|
|
Отправлено: 18.08.08 16:23. Заголовок: Наталия, возможно, с..
Наталия, возможно, смогли бы, если бы было желание и средства... Вот когда я ещё общался с Евгением Пищитой, автором очень качественной статьи "Личное дело", (а это было в 2004 году). Он мне сообщил, что в РГАЛИ хранится дневник Шуры Дубровиной, но последняя страница из него кем-то вырвана. А запись на этой странице должна относиться ко времени арестов. Но ведь когда нажимаешь грифелем на лист бумаги, то отпечаток остаётся и на странице расположенной под ней, (в данном случае на обложке дневника). Евгений говорил, что современные средства экспертизы позволили бы восстановить написанное там, но просто так с этим работать никто не будет, нужны деньги. (а для начала ещё и согласие сына Фадеева для работы в архиве)
| |
Профиль
Ответить
|
DmitryScherbinin
|
| администратор
|
Сообщение: 157
Награды:
|
|
Отправлено: 21.08.08 01:24. Заголовок: http://cs1422.vkonta..
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 21.08.08 06:20. Заголовок: Да, интересное фото...
Да, интересное фото. Интересно, когда и кем оно сделано?
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 21.08.08 06:55. Заголовок: Наталия пишет: Круж..
Наталия пишет: цитата: | Кружку, на кот. Нина написала записку со словом шура |
| А кого Нина имела ввиду?
| |
Профиль
Ответить
|
Наталия
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 77
Награды:
|
|
Отправлено: 21.08.08 07:58. Заголовок: Наверное, брата. Кру..
Наверное, брата. Кружка неизв.где теперь, а то можно было бы узнать.
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 22.08.08 21:02. Заголовок: Только что случайно ..
Только что случайно заметила: фотография надписи на стене в тюрьме, сердце - а в нем фамилии "Бондарева, Минаева, Громова, Самошина". Так вот там почему-то написано "Минаева М". Но ведь она была Нина? Или опять имена напутали?
| |
Профиль
Ответить
|
Турсина Марина
|
| |
Сообщение: 30
|
|
Отправлено: 22.08.08 21:11. Заголовок: Минаева была Нина,..
Минаева была Нина, наверное, тот, кто писал, перепутал имена.
| |
Профиль
Ответить
|
Любовь Шерстюк
|
| |
Сообщение: 39
|
|
Отправлено: 22.08.08 21:19. Заголовок: Нет, я видела, там с..
Нет, я видела, там стояло Минаева Н
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 22.08.08 21:32. Заголовок: Я сейчас просмотрела..
Я сейчас просмотрела фотографии на сайте у Димы и на Вконтакте - везде написано М.
| |
Профиль
Ответить
|
Любовь Шерстюк
|
| |
Сообщение: 42
|
|
Отправлено: 22.08.08 21:51. Заголовок: Да? Не заметила.....
Да? Не заметила...
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 22.08.08 22:18. Заголовок: Писала эту надпись Ш..
Писала эту надпись Шура Дубровина, а она имена никак не могла напутать!
| |
Профиль
Ответить
|
|
Любовь Шерстюк
|
| |
Сообщение: 44
|
|
Отправлено: 22.08.08 22:29. Заголовок: Ну дела.....
Ну дела...
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 23.08.08 07:45. Заголовок: Вот одна из фоток с ..
Вот одна из фоток с Диминого сайта:
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 23.08.08 08:21. Заголовок: А что говорит брат М..
А что говорит брат Минаевой? Как звали его сестру?
| |
Профиль
Ответить
|
Наталия
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 82
Награды:
|
|
Отправлено: 23.08.08 11:49. Заголовок: Брат думает, что пис..
Брат думает, что писала Дубровина,т.к.она плохо знала ее, поэтому имя спутала.
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 23.08.08 11:51. Заголовок: Может быть и такое....
Может быть и такое...
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 23.08.08 13:19. Заголовок: Хотя странно: фамили..
Хотя странно: фамилию знала, а имя нет?
| |
Профиль
Ответить
|
Любовь Шерстюк
|
| |
Сообщение: 56
|
|
Отправлено: 23.08.08 13:38. Заголовок: Вполне могла и переп..
Вполне могла и перепутать. Есть же люди, которые хорошо запоминают фамилии и плохо -имена.
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 25.08.08 11:13. Заголовок: А там, где фамилия С..
А там, где фамилия Самошина - в самом низу стоит буква П. И нтересно, в этом случае Дубровина тоже напутала?
| |
Профиль
Ответить
|
Наталья Захарова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 242
|
|
Отправлено: 25.08.08 11:38. Заголовок: Там очень нечеткая П..
Там очень нечеткая П, думаю, что там либо подстерта буква А, либо буква Л - Лина. А может - это подписть автора. Ведь мы точно не знаем, что автор - Дубровина.
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 25.08.08 13:40. Заголовок: Ну не знаю, по-моему..
Ну не знаю, по-моему вполне себе четкая буква П, равно как и М рядом с фамилией Минаевой. Если сравнить с другими буквами А из надписи, то становится ясно, что это все-таки П. Жалко, что на стене нигде нет буквы Л - не сравнишь. Но тем не менее, здесь, по-моему что-то не то. Может, надписи тоже появились значительно позже гибели ребят и девчат? Кстати, еще вопрос: если на стене писала Дубровина, то почему она себя в список к девочкам не приписала?
| |
Профиль
Ответить
|
|
Наталья Захарова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 243
|
|
Отправлено: 25.08.08 14:42. Заголовок: О букве Л и о том по..
О букве Л и о том почему писала именно Дубровина написал Минаев свое предположение на сайте http://www.fire-of-war.ru/mg/p1132.htm На странице 5 цитата: | Александра Дубровина долго не могла уснуть - тело ее горело, болела голова, точно невидимые тиски сжимали ее, а перед глазами стояли те четверо, которых увезли на новые испытания. Ей вспомнились эти девушки то веселые и беспечные, когда готовили концерты или дурачили вражеских солдат, то серьезные и рассудительные, когда писали листовки, то радостные и по-девичьи нежные, со слезинкой в глазах, когда узнавали об успехах наших войск, то суровые и твердые, когда встречались с полицаями или уходили на допрос. Александру не раз удивляли поразительно развитое у них чувство долга и простодушная, открытая и неколебимая вера. Александра и по себе знала, что именно такая вера рождала твердую силу духа и явное, откровенное презрение подлых, двуличных и пресмыкающихся бесхребетных... Утром следующего дня она услышала разговор за дверью: мол, полицай Попов сболтнул, что всех, кого увезли вчера, покидали в шахту. Это известие ошеломило девушек. У Александры перед глазами поплыли скрюченные руки и ноги, окровавленные лица мертвецов, которые она не раз видела на подводах, сопровождавших колонны пленных. Она ужаснулась, представляя себя на месте погибших товарищей. В мыслях рисовались то картины глубокой, сырой и темной шахты, то вчерашний вечер, когда уводили заключенных. Ей даже послышался голос Захарова, и перед глазами расплылось в улыбке его сальное лицо. «Увозят на доследование... Зачем этот обман? Боялись сопротивления? Но ребята еле живые... А почему в шахту?..». Она задумалась. И вдруг догадка специалиста по биологии осенила: в шахте тепло, трупы быстро разложатся. Потом никого не распознают. У Александры закружилась голова, сознание помутилось. Но потом ясные мысли вернулись: «Палачи боятся, заметают следы. Боятся расплаты!» Она вдруг догадалась, что как бы ни упивались палачи своей естественной ролью, о которой долго мечтали, как бы ни кичились своей силой и особым положением в городе, самоуверенность нет-нет а дает осечку и страх закрадывается в их души, заставляет оглядываться и заметать следы своих преступных деяний. «Так вам и надо, гады! Все равно люди узнают...», -Александра обрадовалась вдруг возникшей мысли. Она поднялась с пальто, на котором лежала, присела на скользком вонючем полу, достала из кармана карандаш, придвинулась к стенке. Одним умелым приемом она прочертила на стене контур сердца, потом пронзила его стрелой и увенчала флагом с большой пятиконечной звездой; аккуратно вписала в сердце четыре фамилии: Бондарева, Минаева М., Громова, Самошина Л. Александра подумала. Потом, налегая на карандаш, рядом с сердцем написала: «Погибшие от рук фашистов 15/1-43 г. в 9 часов ночи». Затем быстро, размашисто и с силой вывела крупными буквами: «Смерть немецким оккупантам». Она пробежала глазами по всему тексту и довольная притянула к себе пальто, прилегла, положив под голову руки, и отдалась нахлынувшим мыслям... Но ни с одной ей не пришло в голову, что сегодня, 16 января 1943 года, в 9 часов ночи и она, босая и раздетая, будет стоять на колючем снегу, на обжигающем холоде, и будет хотеть одного: только бы замертво свалиться в черную пропасть. |
| Это вполне правдоподобное предположение. Интересно остались ли какие-то записи Дубровиной. Можно было бы сравнить почерк и установить точно ее авторство.
| |
Профиль
Ответить
|
Наталия
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 87
Награды:
|
|
Отправлено: 25.08.08 14:43. Заголовок: А я видела там букву..
А я видела там букву Л. Это точно Лина. А кто писал, ведь там были такие условия, пытки и т.д. Было уже не до букв.
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 25.08.08 18:21. Заголовок: Но в датах смерти у ..
Но в датах смерти у девчат стоит один и тот же день - 16 января. Что у Шуры Дубровиной, что у Ульяны, что у Нины Минаевой. Резонно возникает вопрос: кто все же писал эту надпись?
| |
Профиль
Ответить
|
Люба Шерстюк
|
| |
Сообщение: 15
|
|
Отправлено: 25.08.08 18:37. Заголовок: Может, просто руки п..
Может, просто руки писавшую не слушались? Вспомним, ЧТО с ними делали...
| |
Профиль
Ответить
|
Наталья Захарова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 246
|
|
Отправлено: 25.08.08 19:10. Заголовок: Я сейчас внимательно..
Я сейчас внимательно сидела час, наверно изучала снимок с надписями. Буква "У", "К" в словах Гуков и оккупантам написаны одной рукой это 100%. Внимательно посмотрите. Дальше, буква "О", во всех словах встречается одинаковая, она меньше других букв, в принципе, и вообще. какая-то необычно круглая, одинаковая. Очень похожие, вернее одинаковые цифры "4" и "3" в обеих датах. Дальше, обозначение месяца - января римской цифрой 1, это случайность, или один человек писал, потому что привык так писать даты. Если писал один чеовек, то вряд ли это Дубровина. зачем ей писать про Гукова. Может все надписи Гуков сделал? У кого какие мысли на этот счет
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 25.08.08 19:40. Заголовок: Вряд ли это Гуков пи..
Вряд ли это Гуков писал... Зачем ему писать о девчатах? Ведь они в разных камерах даже сидели! В надписи " Погибшие от рук фашистов..." другие буквы "т" и "в". Слово "взят" словно отдельно писалось от "Гуков...". Заметьте, что и даты расставлены по разному. Такое впечатление, что это писал не один человек, а, как говорится, с миру по нитке. Т.е. несколько человек писало и дописывало друг друга. А может и одна рука писала, но тогда почему разными буквами? В принципе, разве они сами бы стали задумываться о том разные буквы или одинаковые? Ведь им важнее всего было донести до людей информацию! Скорее всего всё же Дубровина вела по привычке (учительской) все записи.
| |
Профиль
Ответить
|
Наталья Захарова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 249
|
|
Отправлено: 25.08.08 20:18. Заголовок: Все-таки кажется, чт..
Все-таки кажется, что рука писала одна, может среди нас графолог есть? сейчас даже можно установить писала это женщина или мужчина. И вообще странно то, что надписи на стене одной камеры. ребят и девушек держали отдельно. И Почему Дубровина не внесла в список Пегливанову, это была ее сама близкая подруга?
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 25.08.08 21:10. Заголовок: Мне кажется, что пис..
Мне кажется, что писали по крайней мере 2 человека. Во-первых, как уже правильно обратили внимание на то, что слово "взят" перед фамилией Гуков, написано по-другому. Во-вторых, дата. В первом случае цифра 1 без "носика", во втором - с "носиком". И даже манера написания даты разная: слева "год точка месяц точка число", справа "число дробь месяц точка год". Хотя при этом мне кажется, что справа цифры 43 приписаны потом и не той рукой, которой написано "число дробь месяц", т.е. цифры 4 и 3 одинаковые как слева, так и справа. Еще обратите внимание, что буква "е" внутри сердечка и буква "е" в других фразах написаны по-разному, в разной манере. Опять-таки получается 2 человека. А вообще кажется, что писали каждый по букве-две.
| |
Профиль
Ответить
|
Марина Турсина
|
| администратор
|
Сообщение: 20
Награды:
|
|
Отправлено: 25.08.08 21:19. Заголовок: Ninelle пишет: А во..
Ninelle пишет: цитата: | А вообще кажется, что писали каждый по букве-две. |
|
Возможно, так оно и было - просто не было сил...
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 25.08.08 22:16. Заголовок: Все смотрю и смотрю,..
Все смотрю и смотрю, пытаясь понять, как это было написано. Буква "и" - 2-3 разных написания Буква "а" - везде одинаковая Буква "е" - 2 разных написания Буква "в" - 3 разных написания (в словах "взят", "Гуков", "фашистов" 3 разных варианта) Буква "т" - 2 разных написания Цифра 9 - 2 разных написания Все, что внутри сердца, написано, похоже, одним человеком. Кстати, заметили - после фамилии Минаева точка стоит? Еще кажется - сначала было нарисовано сердце, а потом уже туда вписывали фамилии, а не наоборот. Причем, сердце могло быть нарисовано гораздо раньше, чем сделаны надписи - рисовала его твердая рука, посмотрите какая ровная звезда! Скорее всего, оно было нарисовано еще до пыток или в самом начале. А вот буквы в надписях все "пляшут", руки уже дрожали видимо. Предполагаю, что слова "Смерть немецким оккупантам" написано разными людьми по нескольку букв. Далее: 1-й человек - "взят" 2-ой человек - "погибшие от рук фашистов" 3-й человек - "в 9 часов ночи" 4-й человек - фамилии в сердечке Хочу распечатать и еще поизучать.
| |
Профиль
Ответить
|
|
|
Отправлено: 26.08.08 06:07. Заголовок: Наташа, фамилии Пегл..
Наташа, фамилии Пегливановой нет по одной причине. Следуя из приведённой Вами цитаты видно, что Дубровина написала тех, кого увезли на казнь в первую ночь. Помнится, Вы составляли хронологию того, кого из ребят казнили в первую ночь, кого во вторую. Что удалось узнать о Пегливановой?
| |
Профиль
Ответить
|
Наталья Захарова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 250
|
|
Отправлено: 26.08.08 07:12. Заголовок: Лера, Эта приведенна..
Лера, Эта приведенная цитата В П Минаева, Он утверждает, что Этих четырех девушек казнили на сутки раньше. НЕ знаю. Я думаю, что их казнили в один день и с Дубровиной, и с Пегливановой, и с другими девушками пос первомайка. Может они в разных камерах сидели? Просто не вяжется, запись и о мужчине и о женщине на одной стене. Ребус, наверно, который нам не разгадать
| |
Профиль
Ответить
|
Наталия
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 89
Награды:
|
|
Отправлено: 26.08.08 09:32. Заголовок: Там была еще надпись..
Там была еще надпись Майя, Шура, Лиля.
| |
Профиль
Ответить
|
Наталья Захарова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 251
|
|
Отправлено: 26.08.08 09:51. Заголовок: ..
Жаль, что нет этой надписи на фотографии?
| |
Профиль
Ответить
|
Наталья Захарова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 252
|
|
Отправлено: 26.08.08 10:13. Заголовок: Нас увозят в..."..
Наталья, вы это имели ввиду? цитата: | Нас увозят в..." - и дальше не дописано. На раме окна надпись: "Майя, Шура, Лиля". В другой камере нарисовано сердце, пронзенное стрелой... |
| И еще данные, видимо, об одной и тойже надписи, только имена девушек ращные: цитата: | На стенах камеры были надписаны имена девушек Майи Пегливановой, Шуры Дубровиной, Уляши Громовой и Герасимовой. "Нас увозят..." - дальше неразборчиво. "Как жаль, что мы вас больше не увидим". "Да здравствует товарищ Сталин". Труп Майи обезображен: отрезаны груди, переломаны ноги. Снята вся верхняя одежда". (РГАСПИ. Ф. М-1. Оп. 53. Д. 331) |
| http://www.molodguard.ru/guardian51.htm Если исходить из того, что женских камер было 2 То в одной сидели: Иванихина Лилия, Дубровина Шура, Майя Пегливанова Во 2-й камере Минаева Нина, Тоня Иванихина, Самошина Лина, Бондарева Шура (все предположительно)
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 31.08.08 16:30. Заголовок: Если кто-нибудь знае..
Если кто-нибудь знает, то объясните мне, пожалуйста, как соотносится уже тысячу раз обсужденный рисунок и обложка книги "Письма в Краснодон"? Это то же самое или другое изображение? И не кажется ли вам, что буквы и линии выцарапаны или выбиты чем-то? Обратите внимание - внизу, где написано Самошина, все-таки скорее П, чем Л. А надписи про Гукова даже краешка не видно, хотя на рисунке эта надпись едва ли не наползает на сердце. И стрела по-другому идет, и сердца не видно.
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 31.08.08 16:35. Заголовок: В общем, у меня слож..
В общем, у меня сложилось такое впечатление, что на рисунке (который является не фотографией, а скорее всего, коллажем) попросту собраны фотографии надписей из всех камер. Обратите внимание еще: в левом верхнем углу виднеется буква т - в надписи про Гукова нигде кроме как во "взят" этой буквы нет, но "взят" идет раньше, чем "Гуков". Интересно, что же там было написано?
| |
Профиль
Ответить
|
Люба Шерстюк
|
| |
Сообщение: 122
|
|
Отправлено: 31.08.08 17:18. Заголовок: Ещё заметим, что в н..
Ещё заметим, что в надписи, представленной на обложке книги, нет сердца, пронзённого стрелой. И если учесть, что на вторые сутки освобождения Краснодона кем-то были стёрты многие надписи на стенах камер, можно составить целостную картину.
| |
Профиль
Ответить
|
Наталия
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 103
Награды:
|
|
Отправлено: 31.08.08 18:25. Заголовок: Вместе сидели Громов..
Вместе сидели Громова, Дубровина, Ковалева, Мащенко, Шевцова, Бондарева, Иванихины, Пегливанова.
| |
Профиль
Ответить
|
Люба Шерстюк
|
| |
Сообщение: 133
|
|
Отправлено: 31.08.08 18:28. Заголовок: Спасибо, Наташа...
Спасибо, Наташа.
| |
Профиль
Ответить
|
|
Наталья Захарова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 286
|
|
Отправлено: 31.08.08 19:18. Заголовок: Наташ, а откуда у ва..
Наташа, а откуда у вас эти данные, Родственники Иванихиных утверждали, что сестры сидели в разных камерах.
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 31.08.08 19:43. Заголовок: Наташа, а откуда зна..
Наташа, а откуда знать родственникам о том, что делалось в застенках? Вообще, интересная информация. Ведь арестованных могли переводить из одной камеры в другую. Вот, например, есть данные, что Земнухов и Третьякевич находились в одиночках сперва. Потом уже идут воспоминания тех, кто сидел с ними вместе. Из третьего источника следует, что Мошкова, Земнухова, Третьякевича и Попова держали вместе, но отдельно от остальных (как руководителей). Но в тоже время, Попов ведь вроде бы сидел вместе со своими ребятами из Первомайки? Мнения все расходятся. И вот ещё. Для меня не ясен остаётся вопрос с Ваней Земнуховым. Одни источники утверждают, что очки у него разбили при первом же допросе. Другие источники (человек, что с ним сидел в одной камере) - что Ваня их хранил в камере в футляре и на допросы их с собой не брал. Из третьего источника - разбили ему их уже только на очной ставке с Клавой Ковалёвой (при этом очки ему принесли специально из камеры). Так чему же можно верить?
| |
Профиль
Ответить
|
Наталия
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 104
Награды:
|
|
Отправлено: 31.08.08 20:05. Заголовок: Это из воспоминаний ..
Это из воспоминаний М. А. Борц. А Ковалева передала записку с Марией КУЛАКОВОЙ, с кот.вместе сидела, а с ними сидела Н. И. Ганночкина, она вспоминала о пытках девушек и т.д.и тоже упоминает, с кем сидела. А Иванихина Тоня могла быть без сознания и не писала записки. Родств.их то, что сидели отдельно только предполагают.
| |
Профиль
Ответить
|
Марина Турсина
|
| администратор
|
Сообщение: 65
Награды:
|
|
Отправлено: 31.08.08 20:13. Заголовок: Лера Григ пишет: Од..
Лера Григ пишет: цитата: | Одни источники утверждают, что очки у него разбили при первом же допросе. |
| Мне кажется, что точно не на первом. Ведь есть воспоминания Марии Андреевны Борц, где она подробно описывает Ваню Земнухова. То, что у него поранены глаза, она не говорит.
| |
Профиль
Ответить
|
Люба Шерстюк
|
| |
Сообщение: 140
|
|
Отправлено: 31.08.08 20:19. Заголовок: А Мария Андреевна не..
А Мария Андреевна не могла что-то перепутать? Там же все в ТАКОМ состоянии были...
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 31.08.08 20:23. Заголовок: Не буду спорить и чт..
Не буду спорить и что-то утверждать, но в одном из источников точно написано - очки разбили на первом же допросе (почти дословно даже). Кстати, кто-нибудь знает, почему в фильме Герасимова Толя Орлов изображён в очках?
| |
Профиль
Ответить
|
Люба Шерстюк
|
| |
Сообщение: 148
|
|
Отправлено: 31.08.08 22:04. Заголовок: Кажется, у него даже..
Кажется, у него даже на фотографии глаза близорукие... Но может, мне показалось...
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 08.09.08 06:03. Заголовок: Вчера разговаривала ..
Вчера разговаривала с мамой на тему МГ. За давностью лет она не смогла вспомнить все подробности, а кроме того, не вспомнила, откуда у нее в памяти взялась эта информация - когда Фадеев застрелился, ей было всего 6 лет, и жили они в Сибири. Поэтому воспринимайте это как просто воспоминания современника - такая информация шла по стране. Печатаю все, что удалось разузнать - правда или нет, еще не разбиралась. На истину в последней инстанции не претендую. Так вот: про Минаеву (почему "М", а не "Н") - как рассказала моя мама, по этому поводу проводилось расследование и оказалось, что двоюродная сестра Нины (Мария или Марина) тоже сидела в этой камере - именно ей и удалось спастись (каким-то непостижимым образом). С Ниной они были почти одного возраста, но учились в разных классах. Такая же история произошла с Самошиными - потому и стоит рядом с фамилией буква П, а не Л или А - тоже сидел кто-то из родственников. Потому и подписаны только эти две фамилии, а имена Громвой и Бондаревой не отмечены. Картина с девичьими фамилиями в сердце и прочими надписями - действительно, коллаж, надписи были далеко друг от друга (может, и в разных камерах). Фадеев застрелился все-таки из-за вины перед Третьякевичами (по моему скромному мнению, это настоящий поступок настоящего писателя). Перед смертью он даже начал переписывать роман в третий раз - в новом варианте вовсе не было бы Стаховича. Не успел. К началу 60-х люди уже считали, что признательные показания давали практически ВСЕ молодогвардейцы. И еще - самое жуткое. Вот уж не знаю, насколько мама хорошо помнит этот вопрос, но она говорила, что почему-то в их семье и в совхозе все считали предателем... Лютикова! Поскольку дыма без огня не бывает, думаю, надо обмозговать эти вопросы. Но если про Лютикова - правда, то многое можно объяснить. Тем не менее, это просто воспоминания. Не принимайте чересчур близко к сердцу. Давайте постараемся выяснить, насколько все это может оказаться правдой?
| |
Профиль
Ответить
|
Лера Григ
|
| |
Сообщение: 1010
|
|
Отправлено: 08.09.08 07:01. Заголовок: Дарья, про имена Мин..
Дарья, про имена Минаевой и Самошиной - похоже так всё и было. А иначе как это объяснить? Да, я тоже так считаю (о Фадееве). На самоубийство тоже надо решиться! Жаль, что не успел дописать. А может это было не самоубийство, а убийство? Может ему просто помешали выполнить задуманное? Если он начал переписывать роман, то умирать ведь не собирался? А про Лютикова даже и думать такое не могу! Дарья, а кто Ваша мама? Почему у неё такие воспоминания?
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 08.09.08 07:36. Заголовок: Моя мама к этому дел..
Моя мама к этому делу не имеет совершенно никакого отношения, она просто воспроизвела то, что говорили о молодогвардейцах в то время (середина 50-х). Еще можно связаться с тетей, она старше на 2 года, может, вспомнит еще какие-нибудь детали. Источник этой информации, разумеется, неизвестен. Конечно, это все больше проходит по разряду слухов. Но, как я уже написала вверху, слухи тоже начинают откуда-то идти, и неплохо было бы их проверить. Про Фадеева: где-нибудь в свободном доступе имеется опись его архивов? Можно было бы посмотреть, нет ли там этой третьей рукописи. Хотя, если бы он умер не своей смертью, то эту часть по-любому бы постарались уничтожить. Так что... А представляете, моя мама видела фильм Герасимова в первом, не переозвученном варианте! Как я ей завидую...
| |
Профиль
Ответить
|
Наталья Захарова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 316
|
|
Отправлено: 08.09.08 07:37. Заголовок: Странно, все это... ..
Странно, все это... Владимир Петрович Минаев ничего не рассказывает о родственнице с именем Марина (Мария). Он всегда был очень активный, писал, публиковался, выступал на разных мероприятиях... И куда делась потом эта Марина... она могла бы растолковать, кто писал Дарья, Ваша мама с Украины? А то я связь не улавливаю: причем тут совхоз и разговоры о Лютикове. В совхозе была так популярна тема МГ?
| |
Профиль
Ответить
|
Наталья Захарова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 317
|
|
Отправлено: 08.09.08 07:41. Заголовок: Если бы это было уб..
Если бы это было убийство, то сын Фадеева начал сейчас разбираться. Писатель ведь много пил в последнее время, пребывал в сильной депрессии. И потом он оставил письмо
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 08.09.08 07:52. Заголовок: Нет, мама не с Украи..
Нет, мама не с Украины, хотя там и живут родственники (в Днепропетровске). Но тема-то эта была ого-го как популярна в те годы! Ею тогда только ленивый не интересовался. Мне мама рассказывала, как ребята во всех тетрадках рисовали пятиконечную звезду и в ее лучах писали имена Громовой, Шевцовой, Земнухова, Кошевого, Тюленина. О такой славе и популярности Джонни Деппу остается только мечтать. Поэтому и в совхозе эта тема была, что называется, горячей! Ну и конечно, все рассуждения взрослых отложились в голове у моей (тогда совсем еще маленькой) мамы. Она вспоминала, что ей бабушка об этом говорила. Вот так. Про Фадеева: мало ли знает история случаев фальсификации документов? Письмо тоже могли подделать или заставить написать. Ну, мало ли! Хотя я сама не слишком верю в убийство.
| |
Профиль
Ответить
|
Наталия
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 131
Награды:
|
|
Отправлено: 08.09.08 08:42. Заголовок: Даша, может вы все-т..
Даша, может вы все-таки создадите сайт о Зое Космодемьянской?
| |
Профиль
Ответить
|
Лера Григ
|
| |
Сообщение: 1014
|
|
Отправлено: 08.09.08 09:08. Заголовок: Ой, Дашенька, свяжит..
Ой, Дашенька, свяжитесь, пожалуйста, с тётей!
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 08.09.08 09:52. Заголовок: Наталия пишет: Даш..
Наталия пишет: цитата: | Даша, может вы все-таки создадите сайт о Зое Космодемьянской? |
| Наталья, со временем, возможно, сделаю (ежели удастся выйти замуж за программиста, ибо самой не до разборок с компом, максимум, у меня хватит терпения выкладывать новости, а вот разрабатывать - это для меня тягостно и трудно!). Я вот только не совсем поняла - а почему вы это здесь написали, а не, допустим, в зоином разделе?:) Правда, немножко странно читается.:)
| |
Профиль
Ответить
|
Наталия
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 134
Награды:
|
|
Отправлено: 08.09.08 10:40. Заголовок: Мне просто эта мысль..
Мне просто эта мысль пришла, когда я была здесь
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 08.09.08 10:44. Заголовок: Ааа, понятно!:) Спас..
Ааа, понятно!:) Спасибо за доверие (эт я серьезно)!
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 08.09.08 13:03. Заголовок: По поводу фотографии..
По поводу фотографии из контакта. К сожалению, это всего лишь монтаж...
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 08.09.08 17:00. Заголовок: Лола пишет: По пово..
Лола пишет: цитата: | По поводу фотографии из контакта. К сожалению, это всего лишь монтаж... |
| Лола, вы имеете в виду, что это коллаж? В плане, когда много всего в одном?
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 08.09.08 17:09. Заголовок: В плане, что взята о..
В плане, что взята отдельно фотография Нины, отдельно фотография с рамкой, и они наложены друг на друга с помощью сайта photofunia.ru
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 08.09.08 18:52. Заголовок: Ааа! А я все про над..
Ааа! А я все про надписи на стенах!:))) Sorry!
| |
Профиль
Ответить
|
Люба Шерстюк
|
| |
Сообщение: 345
|
|
Отправлено: 08.09.08 23:04. Заголовок: Маленькая путаница! ..
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 25.09.08 08:22. Заголовок: Вот нашла кое-что: ..
Вот нашла кое-что: "ОДНИМ ИЗ первых, сознавая, что живым вырваться из рук гестапо не удастся, сделал надпись на стене тюремной камеры 22-летний Василий Гуков. Уроженец Краснодона, он побывал на фронте, попал в плен, бежал, добрался до родного города и вступил в борьбу с захватчиками как активный член «Молодой гвардии». В тюрьме его пытали, но ничего не добившись, убили и сбросили в шурф шахты № 5. После освобождения Краснодона Красной Армией похоронен на центральной площади города в братской могиле героев «Молодой гвардии». Рядом со словами В. С. Гукова под знаменем со звездой росписи Александры Бондаревой — 20-летней подпольщицы, перед казнью бросившей в лицо палачей гневные слова: «Красная Армия придет, она отомстит за нас!», 19-летней Нины Минаевой — смелой распространительницы молодогвардейских листовок, ее сверстницы и товарища по борьбе Ангелины Самошиной, а также члена штаба «Молодой гвардии» Ульяны Громовой. Все они были зверски замучены гитлеровцами и перезахоронены позже в братской могиле героев «Молодой гвардии»." http://www.bibliotekar.ru/encGeroi/76.htm То есть Гуков писал сам надпись про себя.
| |
Профиль
Ответить
|
Лера Григ
|
| |
Сообщение: 1484
|
|
Отправлено: 25.09.08 09:22. Заголовок: Скорее всего он сам ..
Скорее всего он сам писал. А про девушек Дубровина написала - это точно. Даша, спасибо за страницу в инете!
| |
Профиль
Ответить
|
Люба Шерстюк
|
| |
Сообщение: 768
|
|
Отправлено: 25.09.08 09:53. Заголовок: Девочки, спасибо!..
Девочки, спасибо!
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 25.09.08 10:16. Заголовок: Рад стараться, товар..
Рад стараться, товарищи командиры! Там по этой ссылке вообще много интересного про подпольщиков и красноармейцев во времена ВОВ.
| |
Профиль
Ответить
|
Люба Шерстюк
|
| |
Сообщение: 776
|
|
Отправлено: 25.09.08 10:19. Заголовок: Дашенька, когда пишу..
Дашенька, когда пишут, что комиссаром МГ был Олег Кошевой, у меня уже автоматом идёт недоверие ко всему документу...
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 25.09.08 10:24. Заголовок: Так книжка-то старая..
Так книжка-то старая, до-до-до перестроечная!:) К тому же, тут важно не это. А хотя бы тот факт, что надпись про Гукова писал Гуков. Мелочь, а приятно.:))
| |
Профиль
Ответить
|
Лера Григ
|
| |
Сообщение: 1491
|
|
Отправлено: 25.09.08 10:25. Заголовок: Даша, какие же мы ко..
Даша, какие же мы командиры? А по той ссылке, действительно, очень много всего интересного!!! Люба, но некоторые статьи писались до того момента, когда реабилитировали Виктора. Тогда комиссаром для всех оставался Олег.
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 25.09.08 10:27. Заголовок: Лера, вы с Любой обе..
Лера, вы с Любой обе - командиры партизанского движения. Подпись под вашими именами смотрите!:)
| |
Профиль
Ответить
|
Люба Шерстюк
|
| |
Сообщение: 778
|
|
Отправлено: 25.09.08 10:30. Заголовок: :sm15: :sm15: :sm..
| |
Профиль
Ответить
|
Лера Григ
|
| |
Сообщение: 1492
|
|
Отправлено: 25.09.08 10:30. Заголовок: Подписи смотрю, но в..
Подписи смотрю, но внимания на них не обращаю. Разве это сейчас главное?! Начальник штаба тоже хорошо звучит!
| |
Профиль
Ответить
|
Люба Шерстюк
|
| |
Сообщение: 780
|
|
Отправлено: 25.09.08 10:36. Заголовок: Согласна, Лерочка! А..
Согласна, Лерочка! А всё-таки командир партизанского движения гораздо лучше!
| |
Профиль
Ответить
|
Лера Григ
|
| |
Сообщение: 1494
|
|
Отправлено: 25.09.08 10:43. Заголовок: Люба, здесь звания о..
Люба, здесь звания определяются не по делам людским, а по их болтливости. Поэтому я к этому остаюсь равнодушна.
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 25.09.08 10:56. Заголовок: Лера Григ пишет: На..
Лера Григ пишет: цитата: | Начальник штаба тоже хорошо звучит! |
| Таки никто не спорит!:)
| |
Профиль
Ответить
|
Лера Григ
|
| |
Сообщение: 1496
|
|
Отправлено: 25.09.08 10:58. Заголовок: Никто спорить и не б..
Никто спорить и не будет, Даша.
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 25.09.08 11:16. Заголовок: А "потолок" ..
А "потолок" какой? ГЕНЕРАЛИССИМУС ?
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 25.09.08 11:51. Заголовок: Гы! Вероятно! :sm64:..
Гы! Вероятно!
| |
Профиль
Ответить
|
Люба Шерстюк
|
| |
Сообщение: 784
|
|
Отправлено: 25.09.08 15:57. Заголовок: Ну, и до генералисси..
Ну, и до генералиссимуса доболтаемся!
| |
Профиль
Ответить
|
Лера Григ
|
| |
Сообщение: 1503
|
|
Отправлено: 25.09.08 16:17. Заголовок: Ой, девчонки, насмеш..
Ой, девчонки, насмешили!
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 28.11.08 14:44. Заголовок: А сохранились ли как..
| |
Профиль
Ответить
|
Лера Григ
|
| |
Сообщение: 2664
|
|
Отправлено: 28.11.08 15:55. Заголовок: Лолочка, не обижайся..
Лолочка, не обижайся, но только косичками.
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 28.11.08 16:03. Заголовок: :sm54: ну что ты с..
ну что ты сегодня такая - "не обижайся" да "не обижайся"! ты серьезно думаешь, что я бы обиделась?
| |
Профиль
Ответить
|
leno4ka
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 85
|
|
Отправлено: 28.11.08 16:38. Заголовок: ЛОла, ты первая слев..
ЛОла, ты первая слева? А мне кажется - что то похожее есть , в овале лица ну и волосы. Вообще нина , конечно, очень красивой девушкой была. Жалко , что только одна ее фотографии сохранилась
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 28.11.08 17:13. Заголовок: Вот еще одна фотогра..
| |
Профиль
Ответить
|
Лера Григ
|
| |
Сообщение: 2665
|
|
Отправлено: 28.11.08 17:21. Заголовок: Не, на билет она пло..
Не, на билет она плохо получилась. Лолочка, не знаю. У меня сегодня вообще сонное состояние, как у мишки зимой.
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 28.11.08 17:27. Заголовок: Эх... У меня тоже.....
Эх... У меня тоже... Полдня проспала (учитывая, что легла в пол-второго)... Благо, сегодня занятий нет...
| |
Профиль
Ответить
|
Люба Шерстюк
|
| |
Сообщение: 2084
|
|
Отправлено: 28.11.08 21:17. Заголовок: Лолочка, ты действит..
Лолочка, ты действительно на Нину похожа! Я сразу теюбя узнала. Несколько отдалённое сходство, но несомненное! Даже выражение лица похоже! Удивительно!
| |
Профиль
Ответить
|
DmitryScherbinin
|
| администратор
|
Сообщение: 347
Награды:
|
|
Отправлено: 01.12.08 20:49. Заголовок: А вот ещё пара фотог..
А вот ещё пара фотографий Нины, которые были показаны в Документальных очерках "Живите за нас", (документальные очерки вы можете скачать на сайте Алёны Дружининой по адресу: http://www.fire-of-war.ru/p1272.htm) (Нина Минаева - вторая справа) (Нина Минаева - слева)
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 02.12.08 14:53. Заголовок: Какая она красивая б..
Какая она красивая была... Как жаль, что у меня возможности нет скачать :(((
| |
Профиль
Ответить
|
DmitryScherbinin
|
| администратор
|
Сообщение: 650
Награды:
|
|
Отправлено: 16.03.09 18:48. Заголовок: Документ из фонда му..
Документ из фонда музея московской школы N312
Наталья Фёдоровна Минаева вспоминает о своей дочери Нине Минаевой. Нина Минаева родилась в семье крестьянина 2 февраля 1924 года в селе Столпчево Волховского района Орловской области. В семье Минаевых было 3 детей: Саша, Андрей и Нина. Нина была старшим ребёнком. Нина была очень скромной, гармоничной девушкой. В 32 году семья Минаевых переезжает в Горловку, а затем в город Краснодон, где и живут до настоящего времени. К началу войны Нина окончила 10 классов средней школы имени Ворошилова. Нина очень хотела учиться дальше. Когда Нина встречалась с капитаном гвардии И.Г. Дубченко, она говорила ему: «Я думаю ещё учиться, и у меня на это много есть желания, для того, чтобы быть полезной нашему обществу, работать, трудиться, быть участником великого нового социалистического общества». Нина мечтала стать врачом, но в семье было очень трудно и мать запретила ей дальше учиться и Нина занялась присмотром дома. Она и раньше ухаживала за садом и помогала матери воспитывать младших братьев. Мать Нины и отец работали в магазине, возвращались поздно, так что Нина была в доме за старшего. Нина была очень словоохотливая, всегда находила общий язык в разговоре с окружающими. В годы учёбы в школе Нина увлекалась драматическим искусством, с успехом выступала на сцене самодеятельного театра. Нина была очень жизнерадостная, всегда ходила с улыбкой на лице. Она была большая любительница слушать рассказы, былины и разные приключения в жизни. В обращении Нина была очень вежливой, в разговорах строгая, в мыслях культурная. В 1939 году Нина Минаева вступила в комсомол. Гвардии капитан И.Г. Дубченко будучи в городе Краснодоне беседовал с Ниной по вопросу войны. Нина восхищалась борьбой советских воинов и отдельными героическими подвигами. Просматривая кинофильм «Разгром немцев под Москвой» совместно с бойцами части, читая статью о 28 героях «Панфиловцах», Нина с большим воодушевлением передавала эту картину и статью и с глубокой ненавистью относилась к немцам. Нина часто читала газеты «Во славу Родины» и «Знамя Родины» и с презрением относилась к немецким злодеяниям. Часто можно было видеть Нину над чтением книг Н. Островского «Рождённые бурей» и «Как закалялась сталь», произведениями А.С. Пушкина, Фонвизина, Гоголя, В.Скотта, В.Гюго, А.М. Горького «Мать». Читала рассказы о полководцах: Суворове, Кутузове, Невском и о героическом прошлом русского народа. Нина очень хорошо знала историю народов СССР, историю партии и горячо беседовала на эти темы. Дубченко, заезжая в Краснодон 13 июня в 1942 году в дни отхода Красной Армии с Донбасса и Украины, предлагал Нине уехать с его частью с территории оккупированной врагом, но Нина отказалась: «Если мы будем оккупированы, будем тоже вести борьбу» - сказала Нина. Нина вступила в организацию «Молодая гвардия» в октябре 1942 года. По заданию организации проводила Нина антифашистскую агитацию среди населения, переписывала листовки, собирала медикаменты и боеприпасы. Арестовали Нину в начале января 1943 года. После пыток Нину расстреляли и сбросили в шурф шахты N5. Похоронили Нину в братской могиле героев «Молодой гвардии» на центральной площади города Краснодона.
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 16.03.09 19:15. Заголовок: DmitryScherbinin пиш..
DmitryScherbinin пишет: цитата: | В семье Минаевых было 3 детей: Саша, Андрей и Нина. |
| Вроде Нина, Владимир и Саша? Владимир Петрович точно есть. DmitryScherbinin пишет: цитата: | Мать Нины и отец работали в магазине, возвращались поздно, так что Нина была в доме за старшего. |
| А что известно об отце Нины Минаевой? В одном источнике написано просто, что семья рано лишилась отца, а в другом, что он "поехал в Горловку, но о нём нет никаких сведений". А. Д. Колотович: цитата: | Изучая бытовые условия ребят, я посетила и кв. Минаевых, где и выявила, что она была старшая в семье, имела ещё 2-х братьев, из которых последний был ещё совсем крошка. Там я узнала, что полгода назад отец Нины поехал в Горловку, но о нём нет никаких сведений. Видно было, что эта семейная трагедия чем-то сильно задевает девочку, но открыть свою тоску она не хотела, мало меня зная, или не желая пускать постороннего в свой внутренний мирок. Для себя я это отметила, решив выяснить этот вопрос позже. |
| Как пропал? Бросил семью, погиб, пропал без вести? Кто-нибудь знает?
| |
Профиль
Ответить
|
DmitryScherbinin
|
| администратор
|
Сообщение: 655
Награды:
|
|
Отправлено: 16.03.09 19:23. Заголовок: Насчёт детей, так и ..
Насчёт детей, так и написано: "Саша, Андрей и Нина", а про отца спрошу в следующий раз у Тамары Александровны Кисничан. Быть может, она знает...
| |
Профиль
Ответить
|
DmitryScherbinin
|
| администратор
|
Сообщение: 711
Награды:
|
|
Отправлено: 01.04.09 13:45. Заголовок: Ещё один с О-очень б..
Ещё один с О-очень большим трудом читаемый документ из фонда школы N312.. Есть тут Герои, готовые расшифровать?
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 01.04.09 20:23. Заголовок: Вот моя абракадабра,..
Вот моя абракадабра, черновик. Пока только слова разобрала, и то не все, поэтому можно потом попытаться уловить смысл, если страшно не станет. Мне осталось три страницы расшифровать, до них позже доберусь. 10. 07. 59 г. Минаева Наталия Фёдоровна. Изварина Шура, подруга. Дубченко. Орловская обл., Знаменский район, Печиково, в 1942 г. расстреляно 10 человек. Клава осталась. Соседи ничего не говорили. Послали одного (......) благодаря Фёдору Васильевичу. Партийных расстреляли. И их забрали, Зину и папу. Долго её держали, ей говорили: вечно ты (......). Три семьи расстреляли. Галя: «Ай, дядечка. Не надо!» Три раза стреляли. Вася Рутков (Гутков), он говорит: «Нина, что это такое у всех в Краснодоне?» Она ничего не сказала. Уйдёт, придёт поздно. Вечером заберут тебя та она. (???) В последний день она как будто чувствовала. Была грустная. Арестовали Лилию Иванихину, она ничего не сказала. За Ниной идут. Нина подошла к (...). Их мне велели забрать. Я прихожу к Герасимовым, и Нина говорит: «Можно выйти, полицай пошёл за ней». Тося шла переодеваться с полицаем, она дала деньги и драгоц(енности?), она переоделась, я шла за ними. Нину, Тон(л)ю, Дубровину...4 человека. Она обернулась 2 раза и больше я не видела. Я ей отнесла шубу, Иванихиной пальто. Лилия показывают, что не убьют. Был мороз. Они сидели в другой камере. Занимали очередь. 15-го числа плачут, кричат. Наших нет, отправили в Ворошиловград. Девчата попались. Александр Иванович я ничего не знала. (???) Наша Лилия преподавала принесла в мешке и за шкаф. Герасимова, Громова... А это ленты патронные. Они ушли, а всё унесли. Отец сидит и говорит: «Пропали наши девчата». Патроны. Наших девчат нема. Утром понесли передачу. Наших девчат не увидим. Нина и рассказала. Пошла за водой, гляжу – листовки. Нина: «Нина, смотри, листовки!» Она спокойна и ничего не говорила. Они ходили к учительнице и писали к листовке (тексты?). У ней была копировальная книга. Говорили: «Ребят забрали, будут вешать».Нина с ними училась. Ну и Третьякевича забрали, теперь дело будет. Они радовались, когда фашист. ... Мошкова оставили наши, он всё переливал, а потом Нина поехала, они работали здесь. Колотович, полицай: «Ты что пошла?» - «А что, нельзя?» Нина... Иванихина... не знаю, какую...Белья много в крови было в камерах. В Орс. (?) в Хлебницы в магазин, не дойду до пекарни, а сама на мо- гиле. Пленным могли отдать всё. Дубченко пять Вань, и все шофера, очень весёлые. Два сына, Нина старшая. Мы здесь поселимся. Штаб перешёл, как родные приезжали. Нину не послать и не послала. Вырикова осталась. Нина ничего не говорила. Она всё выдала (Вырикова?). 30 января на Должанке. Хлеб спекла с Самошиной и Жуковы 2 двоюродные сестры, им всё отдад(....). Приехали, всех отправили в субботу, были, но сейчас никого нет. Ночь ночевали, встали рано.Последние гнали 2 накрыты одеялами. Многие едут. Бегут и не здороваются. Давай быстрей к Самошиным. Полиция была. Силит средний Шура, младший Владимир. Я на всё плюнула, я ушла. Приехал Захаров Понитова Татарничука. (???). Пошла куда-то бабушка. Говорит тимофеевич. Говорит, она не наживала. Всё взяли. А то ж вы, господа, берёте мужское. Они брали пальто мужское. Они не дождались. Я ж с её ртцом работал, а она куда лезет? Всё забрали. Тося очегь хорошая. Рассказывала, были на фронте, попались в плен. Где ж моя Любка? Привезли её и Марусю и ещё девчонку. Ходили кругом. Заметили (...) и убежали. Мы шли всю зиму. Сначала шли до девочек. Пошли мы Дальше, подошди к деревне Маруси. Она говорит: « Я сяду на заваленке, а вы проситесь ночевать». Нас пустили. Она как закричит! Мама 3 нед. Мы пошли всю зиму. (???) Все обтрепались, пришли к Красному Лучу. Я не могла просить хлеба. Просили напиться, нас сажали кушать. Мы не знаем, праздник, собралась молодёжь, на нас смотрят. Нас привели на квартиру, накормили, неделю прожили. Люба просила, а Тося нет. Она давала, но всё равно (...). Тося пришла. Боялись идти по Краснодону. Все думали – нищие, а это Тося теперь жива, она очень боялась немца. Директор Шкрёба. 10-го ушла в Луганск. Стал распихивать по сёлам утр. (?) Лилию Иванихину мою. Она приходит. Учительница говорила с ней, но она, говорит, отказалась. В понедельник она осталась, не пошла, и её арестовали. Всё время к Громовой ходила. Когда флаги вешали, она говорит: «Флаги висят, сходи посмотри». Когда Лилию забрали... Тося... пришёл Сашка... плачет... ушла. Я стал спрашивать. «И меня заберут». «Антонина, уезжайте. На саночки к...(...).» Пришла и говорит: «Лиле нашей не вернуться». Шура сидел в чёрной мази смазанный в постели и все говорили: «Повезут покойников». Сидит... топи печку... одеваем его в женскую одежду Толю Гудкова в печку спустила, а мой дома лежит в мази, больной лежит. Вася бежит: «Я под полом был. Собирали всё, всё забрали. Откройте!» Я открыла. Ковльских боялись их (...) (зачёркнуто)... Нина и Тося Ковальская расск(азывали?), девушки пели песни. Нина Минаева хорошо пела. Писали записки на стенах. Они говорили, как машина въезжает, они говорят: «Нас заберут». Всех забрали и пошли за Родину. Сразу выходят, забирают по фамилиям. Бросали в шурф. Их били нав.(?) и битыми кидали. Не знали ничего. Клюзова(?) ночью, как над шурфом крик был, стон. Пошла гадать на карты. Живые, я говорю, девчата, живые. Продолжение следует.
| |
Профиль
Ответить
|
Люба Шерстюк
|
| |
Сообщение: 3693
|
|
Отправлено: 03.04.09 00:55. Заголовок: Можно, я продолжу? ..
Можно, я продолжу? 1900 году - от 1898 году - отец Алфёпрва отец слеп Зайти к Минаевым Город Красная Перусища (?), Ленина, 30 У Самошиных (Самошиной?) 10.7.59. Неля сама в медицинском институте Москва И-254 Москва улица Добролюбова дом 11 Самошина Нинель Александровна г. Краснодон, Луганской области, ул. Петровского, д. 32 Самошину Тихону Игнатьевичу Ангелина Чащина Попов Герасимовы Иванихина Л. стали работать Минаева Пегливанова комнату заводят пластинки разговаривают Громова разрешила я влазила (?) писала а вида не подала 7.7.59. Адрес: ул. Советская д. 1 Бараковой Вере Александровне Инна - инжерерно-экономический горный факультет Экономист Жека был профессором Х жен. 40 лет Сестра утонула Прож. (?) в Харькове Пока это всё, что удалось расшифровать. Бубу думать дальше.
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 18.07.09 15:12. Заголовок: Из экспозиции музея ..
Из экспозиции музея "Молодая гвардия" г.Краснодона Нина Минаева (4-ая слева) среди подруг
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 18.07.09 17:39. Заголовок: Такое нежное личико...
Такое нежное личико...
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 21.07.09 10:01. Заголовок: Что я запомнила из р..
Что я запомнила из рассказов Владимира Петровича Минаева. При запуске шахты клеть оборвалась, трос был перепилен (сделал ли это Виценовский или кто другой – не известно). Парад казаков был (он мне подробно описал это зрелище, т.к. сам на нём присутствовал (по просьбе своей сестры)). Диверсий или ещё чего-нибудь не было, всё прошло мирно. «Казаков» было на этом параде более сотни. 7 ноября на копре шахта № 1-бис был вывешен красный флаг, собралось много народа на него посмотреть. Строение было очень старое, скобы (ступени) были поломаны, многих не было вообще. С земли туда было полицаям залезть практически не возможно. Но кое-как они туда всё же забрались и тут же спустились обратно – увидели табличку «заминировано», говорят: «там мины». Предположительно этот флаг могли вывесить ребята с Первомайки. Из полиции Нине передавали еду в посудине у которой были на дне бортики (слово моё). 16 января матери вернули эту посудину с нетронутой кашей, Нина к ней не прикасалась. На двери полиции был вывешен список увезённых в Ворошиловград на доследование, в нём были только одни ребята, мужские фамилии. 17 января матери вернули тоже нетронутую Ниной кашу, на двери был список вывезенных в Ворошиловград всех девушек. Но многие не знали, что их дети казнены и где это было, узнали только после освобождения города. Почему-то (я не поняла почему именно туда) ходили в Ровеньки узнавать о судьбе своих детей. Посудина эта конечно мылась. Кто-то из знакомых однажды совершенно случайно заметил надпись на дне этой посудины, но она вся была уже стёрта, оставались только отдельные буквы по краям. В верху только можно было разобрать «шур». Что Нина хотела передать? Так тайной и осталось. Потом эту посудину их мать отдала одной из делегаций школ (которые приезжали очень часто тогда, просили рассказать, подарить им что-нибудь), но какой именно она не помнит. Владимир Петрович искал следы этой вещи, но так их найти и не смог. Он хотел отдать в криминалистическую лабораторию, где могли восстановить эту надпись. Нина около месяца работала в киоске на рынке приёмщицей молока, недалеко проходила дорога на Сталинград, по которой постоянно двигались немецкие войска. В другой стороне находилась сожженная баня, в которой у ребят был склад с оружием. Владимир ей приносил обед, она его поила молоком и просила посидеть за неё в киоске, а сама с большой сумкой уходила в сторону бани (он не знает куда и зачем она уходила, только предполагает), приходила оттуда всегда весёлая. Связи были только по пятёркам, никто ничего не знал. Знали только свою группу. Родители о деятельности детей ничего не знали. К Минаевым приходили только Самошина, Тоня Иванихина, Герасимова. Больше к ним никто не приходил. Только однажды на балу (так называли вечеринки молодёжи) у Иванихиных присутствовал Мошков. Мошков жил в посёлке шахты № 1-бис. У него была своя группа. По словам Владимира Петровича все тоже были казнены. Но кто входил в эту группу он сказать не смог. Непосредственным соседом с Громовым и Почепцовым он не был, они жили наискосок друг от друга. И что говорилось в доме Мошковых Громов слышать и видеть не мог (моё предположение). Да и вряд ли что можно было заметить и понять, всё было засекречено. Население в Краснодоне было лояльно к новой власти, мало кто сопротивлялся ей, приняли её. С Минаевой в одном классе в школе им. Ворошилова вместе учились обе Иванцовы и Вырикова. Это был самый первый выпуск в этой школе. Третьякевич, Громова, Попов и др.учились классом ниже.
| |
Профиль
Ответить
|
DmitryScherbinin
|
| администратор
|
Сообщение: 874
Награды:
|
|
Отправлено: 21.07.09 11:34. Заголовок: Спасибо, Лера, очень..
Спасибо, Лера, очень интересный рассказ. Если ты не против, я размещу его в разделе "документы" и в разделе Нины... "Население в Краснодоне было лояльно к новой власти, мало кто сопротивлялся ей, приняли её...". Вот так - мы тут обсуждаем злодейства полицаев, а во время оккупации рядовые краснодонцы, наверное, запросто общались со своими соседями-знакомыми-друзьями полицаями, и на улице, и дома...
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 21.07.09 11:51. Заголовок: Дима, я не против ег..
Дима, я не против его размещения. Только это ведь вкратце, основные моменты, что отложились в моей памяти. В основном он рассказывал, когда мы гуляли, и, естесственно, при этом у меня возможности записывать не было. Но мы с ним так отлично провели время! Он такой замечательный человек! Эх жаль, что получилось мало нам пообщаться. "...запросто общались со своими соседями-знакомыми-друзьями полицаями, и на улице, и дома..." Да, Дим, как я поняла, так оно и было. Более того, у многих родственники служили в полиции. Вот Николая Жукова, например, арестовывал его родной дядя (родной брат матери). Но и среди полицаев были нормальные люди (были случаи, когда предупреждали, например).
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 21.07.09 14:59. Заголовок: Лера Григ пишет: Тр..
Лера Григ пишет: цитата: | Третьякевич, Громова, Попов и др.учились классом ниже. |
| Но Громова и Попов совсем в другой школе, ведь так? Я уточняю просто, во избежание путаницы. Хотя 7 лет Нина проучилась в первомайской школе.
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 21.07.09 15:10. Заголовок: Да, они учились в ра..
Да, они учились в разных школах. Я просто имею в виду возраст и параллели. Громова и Попов учились в первомайской школе (там первый год ввели старшие классы), а Третьякевич в школе № 4. Когда Нина заканчивала 7-й класс в первомайской школе, там старших классов ещё не было, вот она и перешла в другую.
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 21.07.09 17:02. Заголовок: Спасибо большое за р..
Спасибо большое за рассказ, Лерочка!
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 25.07.09 00:39. Заголовок: Из экспозиции музея ..
Из экспозиции музея «Молодая гвардия» г.Краснодона
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 30.07.09 22:22. Заголовок: А на этом фото , гд..
А на этом фото , где обозначена Минаева , с заретушированным лицом уж не Вырикова ли? Тут я не уверен.
| |
Ответить
|
|
Отправлено: 30.07.09 22:28. Заголовок: Это Вырикова, но я г..
Это Вырикова, но я где-то уже видела это фото с нормальной Выриковой, там лицо было видно. Но где? Пошла искать.
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 30.07.09 22:46. Заголовок: http://s16.radikal.r..
Не помню, где взяла, где-то на форуме было вроде. Искать долго, поэтому вытянула из своего архива.
| |
Профиль
Ответить
|
Ответов - 110
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[только новые]
|
|
|