Отправлено: 05.08.08 17:09. Заголовок: Ольга Иванцова

Вот некоторые отрывки из показаний О.Иванцовой на заседании военного требунала войск НКВД Ворошиловградской области за 15 августа 1943 года:
"В день годовщины Октябрьской революции, в день годовщины Сталинской конституции члены "Молодой гвардии" повесили флаги в гор.Краснодоне. Молодогвардейцы взорвали мост Михайловка - Каменск, два немецких эшелона с продовольствием пустили под откос, сожгли биржу труда, убили и повесили 4 полицейских и 20 немцев; в декабре 1942 года, во время прохождения машин с подарками через гор.Краснодон на фронт, молодогвардёйцы напали на машины, забрали подарки и корреспонденцию, которая была на машинах. Так были изъяты подарки с трёх немецких машин.
Полиция, жандармерия приняли усиленные меры к раскрытию виновников, но желаемых результатов не достигли.
С целью создания фонда организации члены молодёжной организации решили часть подарков реализовать на базаре. Во время реализации подарков на базаре один из членов организации проявил неосторожность и был задержан полицией. На допросе в полиции он не признался, где взял немецкие папиросы, никого из членов организации полиции не выдал, несмотря на то, что его избивали.
Но среди членов молодёжной организации нашёлся предатель, который выдал полиции членов организации. В конце декабря 1942 года и в начале января с/г начались массовые аресты членов организации. Немногим членам организации удалось скрыться от ареста. До 50 человек было арестовано полицией, их допрашивали в полиции, пытали, а в ночь с 15 на 16 января 1943 года их расстреляли и бросили в шурф шахты № 5.
Когда части Красной Армии освободили гор.Краснодон от немецких оккупантов, все трупы погибших были извлечены из шахты № 5. При извлечении трупов из шахты я присутствовала. Из шахты извлекли 71 труп, среди которых было свыше 40 трупов погибших членов организации..."

Может Ольга имела ввиду, что ВСЕГО за время деятельности организации были убиты 4 полицейских и 20 немцев (не обязательно из гарнизона)? На дорогах, за городом... Только кто ж их там считать-то бы стал? Может Ольга только обобщила?
Кстати, она не единственная говорит, что аресты начались ещё в конце декабря. И по некоторым данным (в том числе и полицейских) видно, что донос Почепцова в полиции оказался уже в 20-х числах декабря. Не думаю, что полицейские стали бы сидеть и ждать 1 января (это чисто моё мнение).
Так что в датах тоже следует разобраться.

 Отправлено: 16.08.10 22:36. Заголовок: Лера Григ пишет: в..

Лера Григ пишет:

цитата:

в декабре 1942 года, во время прохождения машин с подарками через гор.Краснодон на фронт, молодогвардёйцы напали на машины, забрали подарки и корреспонденцию, которая была на машинах. Так были изъяты подарки с трёх немецких машин. Полиция, жандармерия приняли усиленные меры к раскрытию виновников, но желаемых результатов не достигли. С целью создания фонда организации члены молодёжной организации решили часть подарков реализовать на базаре. Во время реализации подарков на базаре один из членов организации проявил неосторожность и был задержан полицией.......два немецких эшелона с продовольствием пустили под откос....

Читал где-то, что МГ была просто организованной преступной группировкой, которая воевала с немцами лишь потому, что они были властью и у них можно было отнять деньги оружие и жратву. Тут я вижу, пускают под откос эшелоны с продовольствием (чтобы тем, что рассыпалось на рынке торговать?) , нападают на машины с шеколадом и папиросами (дефицит, хорошо продать можно). И не фонд они создать хотели, а "общак". А то "фонд"! Фонд из немецких марок? Для помощи семьям подпольщиков?

 Отправлено: 16.08.10 23:33. Заголовок: Некто пишет: котора..

Некто пишет:

цитата:

которая воевала с немцами лишь потому, что они были властью и у них можно было отнять деньги оружие и жратву

Немцев там было очень мало. Про жратву и деньги, ну не за это явно воевали, а наверно за возвращение прошлой жизни. За что вообще воюют, когда враг нападает- не за жратву же?

Некто пишет:

цитата:

пускают под откос эшелоны с продовольствием

Сомневаюсь, что были эшелоны, пущенные под откос

 Отправлено: 17.08.10 07:18. Заголовок: Некто пишет: Читал ..

Некто пишет:

цитата:

Читал где-то.......................

Уважаемый "Некто" ! Я всегда с интересом читаю ваши посты на форуме. Но в некоторых случаях у вас , как вы остроумно заметили, Остапа понесло! Согласитесь: "читал где-то" - это несерьёзно. Не очень правильно выдвигать обвинения из того, что кто-то где-то написал. На форуме, и у меня в часности, бывают такие эпизоды, но лишь для того, чтобы узнать кто что думает по поводу такого ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ. Вы же выдаёте за ФАКТ то, что написал сомнительный знаток. Такие гипотезы хорошо бы подкреплять пояснением, почему вы так считаете. И не обязательно ссылки на документы. Хотя бы понять ход вашей мысли. Ведь вряд-ли кто-то осудит вас за сомнения по поводу эшелонов с продовольствием. Ведь вы поясняете : СОМНЕВАЮСЬ. Вполне законное право!

 Отправлено: 17.08.10 12:20. Заголовок: Некто, так. может бы..

Некто, так. может быть, Ребят и не пытали, и в шурф не сбрасывали?Третьякевич не был никаким комиссаром, а просто паханом в большой шайке? Ну смешно ваши посты читать, право слово!

 Отправлено: 17.08.10 13:01. Заголовок: Да ужас, вообще..

Да ужас, вообще

 Отправлено: 17.08.10 21:07. Заголовок: И я про то же, натал..

И я про то же, наталья Антоновна.

 Отправлено: 17.08.10 21:27. Заголовок: А не провокация ли э..

А не провокация ли это для "веселья" на форуме???

 Отправлено: 17.08.10 23:35. Заголовок: Красавица пишет: Не..

Красавица пишет:

цитата:

Некто, так. может быть, Ребят и не пытали, и в шурф не сбрасывали?Третьякевич не был никаким комиссаром, а просто паханом в большой шайке?

Всё может быть, Красавица. Только связи между сказанным мною и Вашим вопросом нет никакой. Вы пытаетесь вложить в мои уста чужие слова. Начинаете кидаться в крайности. Обвинить меня в отрицании всего? А по вашей логике всё взаимосвязано. По вашей логике: раз факт пыток и казни молодогвардейцев достоверен (с чем я согласен), то значит достоверны и все прочие описания деятельноси молодогвардейцев ( в чём я сомневаюсь).