Отправлено: 18.05.10 09:43. Заголовок: Я явно погорячилась,..
Я явно погорячилась, говоря о практической пользе. это неуместно в данном контексте. Но что ребята совершили свой главный подвиг в тюрьме, это абсолютно точно. За одно это нужно их помнить и почитать.
Отправлено: 18.05.10 11:35. Заголовок: Tanaka пишет: Вот - ..
Tanaka пишет:
цитата:
Вот - в Луганском архиве это идет как листовка молодогвардейцев
цитата:
То есть если МГ, то последняя арестованная группа
Таня, что это за листовка? И откуда сведения, что она храниться в Луганском архиве? Такая же листовка экспонируеться в Ровеньках http://memory.ucoz.ua/index/0-6 Там внизу подпись : ш.п.о. и начинаеться обращением к краснодонцам. К какому периоду она т.е. листовка относиться? С текста листовки: "...Наши части 25 ноября, взяв станицу Морозовскую, продвинулись на 45 км..." Станица Морозовская или Морозовск входит в территорию Ростовской области и был освобожден 5 января 1943 года. Но было 2 окупации Ростовской области. Первая с 21 по 29 ноября 1941 г. Вторая с 22 июля 1942 г. по февраль 1943 г. http://www.donland.ru/content/info.asp?partId=4&infoId=24397&topicFolderId=50&topicInfoId=0
Ой, Нин, че-то подозрительно мне... Почерк второго очень похож на подделку первого. Как когда на стекле обводят. Отступы одинаковые, строки ездят вверх-вниз те же и там же... А нажатие другое - очень оно равномерное во втором случае. Я, конечно, не эксперт. Но...
Отправлено: 18.05.10 14:25. Заголовок: Тань, да я тоже не э..
Тань, да я тоже не эксперт. Просто смотрю - по-разному написано, то там "хвостика" не, то тут лишний. А вот почерк очень похож. Возможно, ты и права - обвели, да не слишком аккуратно.
Отправлено: 18.05.10 19:31. Заголовок: Старый Игорь пишет: ..
Старый Игорь пишет:
цитата:
А народ и с листовками и без листовок ДОБРОВОЛЬНО ЗАПИСЫВАЛСЯ на работу в Германию.
Из отчета Георгия Арутюнянца:
цитата:
В конце августа 1942 г. эвакуированная молодёжь нашего района стала возвращаться домой после того, как были захвачены немцами. В городе стало много молодёжи. Началась мобилизация в Германию. Много молодёжи забрали обманом туда, обещая хорошую жизнь. Часть уехала добровольно. После этого стали насильно через биржу труда увозить молодёжь. Среди многих началось недовольство. В парке, в клубе девушки и ребята обсуждали положение и вслух выражали свое недовольство
В тот момент в городе были расклеены афиши на русском языке, в которых сообщалось о предстоящем "наборе" рабочей силы для отправки в Германию. Расписывались райские условия жизни для тех, кто туда поедет. Все было рассчитано на простаков. Организаторы этой затеи пытались выдать принуждение за добровольное согласие населения оккупированного города поехать на работы в Германию. С этой целью и были придуманы эти афиши, в которых что ни слово, то ложь. Эту ложь нужно было опровергнуть. На заседании штаба мы обсудили, как это сделать, и решили обратиться с призывом к населению. Подготовили листовку. Подлинный текст ее не сохранился. Но эту листовку по поручению товарищей готовил я и привожу ее текст в том виде, как он мне запомнился: "Не верьте щедрым обещаниям немцев. Обманным путем вас хотят увезти на каторжные работы в фашистскую Германию и превратить в послушных рабов. Вас заставят работать на военных заводах и производить оружие для фашистов. Этим оружием немецко-фашистские захватчики будут убивать наших братьев и сестер, отцов и матерей, будут разрушать наши города и села, захватывать все новые и новые территории. Не поддавайтесь ни угрозам, ни уговорам оккупационных властей! Всеми путями уклоняйтесь от поездки в Германию. Вступайте в партизанские отряды. Этим вы приблизите час победы над врагом! Смерть немецким оккупантам!"... Немцы не рассчитывали одними только афишами соблазнить наивных к добровольной отправке в Германию. Главные надежды возлагались на принуждение. Для этого были созданы и биржа труда, и полиция
http://www.molodguard.ru/book42.htm Мы не знаем как там было на самом деле. Добровольно или по принуждению. И какова судьба многих уехавших в далекую Германию краснодонцев. Вернулись ли они на родину, в свой родной город к своим хатам, родным...Но эти листоки, если они были - дали знать оккупантам и их пособникам, что нельзя покорить этот народ. Вот Игорь очень правильно написал. И это наверное самое главное для нашего понимания подвига молодогвардецев:
цитата:
И вряд-ли листовки, написаные неровным явно детским почерком могли изменить ход этих драматических событий. Но сегодня мы не говорим об эффекте борьбы молодёжи Краснодона. Мы говорим о том, что не все, но многие не смирились с потерей независимости, не согласились жить под оккупацией, проявили гражданскую гордость. И всего этого небыло у АБСОЛЮТНОГО БОЛЬШИНСТВА взрослых жителей Краснодона.
Отправлено: 19.05.10 18:07. Заголовок: Думаю, текст клятвы ..
Думаю, текст клятвы молодогвардейцев с этого сайта тоже фальшивка. Молодогвардейцы принимали клятву зная количество казнённых шахтёров? Видимо тот мужик в кустах даже успел пересчитать казнённых и сообщил молодогвардейцам.
Отправлено: 20.05.10 15:32. Заголовок: А почерки никто не п..
А почерки никто не пробовал сличать? Ведь не может быть, чтобы не сохранилось ни листочка, написанного рукой каждого молодогвардейца. Вот тут и будет ясно, кто точно входил в штаб (кто кроме членов штаба имел доступ к клятве?), кто точно писал листовки... Могу сказать, что клятву точно не Кошевой писал, у Олега почерк полудетский, а тут - явно взрослый, хорошо выработанный. На Третьякевича по стилю письма похоже, но есть различия в написании "з"...
Отправлено: 20.05.10 17:09. Заголовок: Я перекопал нормальн..
Я перекопал нормальное количество документов того времени, но так хорошо сохранившихся, да ещё написаных таким пафосным стилем не встречал НИ ОДНОГО! Многие документы практически нечитаемы. А большинство документов читаемы с трудом. Достаточно прочесть хотя бы отчёт самого взрослого Молодогвардейца Туркенича. Каким стилем написан отчёт? Как составлены предложения? Смех вызывает! А стихи некоторых молодогвардейцев? Ведь нескрытая наивность в каждой строчке! Ну и даже записки из полиции, и то достаточно ошибок. А что мы видим на этом листке? Хорошо, если я ошибаюсь! Но я НЕ ВЕРЮ!
Тань, сличение почерков может ничего не дать. Я, например, могу писать несколькими почерками, не похожими один на другой. Выбираю по настроению, каким буду пользоваться сегодня, каким завтра. Экспертиза, конечно, определит, что это все писала я, но визуально - в них нет ничего общего. Так что сличение почерков ничего не даст, почерк легко подделать.
Отправлено: 21.05.10 08:49. Заголовок: "Думаю, текст кл..
"Думаю, текст клятвы молодогвардейцев с этого сайта тоже фальшивка. Но я НЕ ВЕРЮ!"
Старый Игорь, Для Вас ВСЁ является фальшивкой, что не поддерживает Вашу утопическую версию!!! Только одна Титова у Вас идеал! НЕЛЬЗЯ НЕ ВЕРИТЬ ЛЮДЯМ!!!!!!!!!!!
А во ЧТО Вы верите? В то, что Молодой гвардии не было; что Лютиков и Бараков всего лишь немецкие прихлебалы??????? И не казнили их вовсе, и в застенках их вместе со всеми не мучили! А подвиг молодогвардейцев для Вас заключается лишь только в том, что их незаслуженно выпороли нагайками и скинули в шахту! Но Вы не хотите понять, что просто так с ними бы этого НИКТО не сделал!!! Значит было за что!!!!!!! И не хотите взять в расчёт то, что не зря немцы из Краснодона не получили ни одной тонны угля! Значит велась работа коммуничстов!!!!!! Вы вообще с подпольем и оккупацией знакомы???? ЧТО Вы изучали ещё, кроме Краснодона???????
И не отрицайте, Вы мне эти все свои "выводы" писали самолично. Могу всё это процитировать!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет