Отправлено: 17.08.08 13:01. Заголовок: Деятельность "Молодой гвардии"

Отрывки из статьи "Мы к подвигу были готовы" (Из воспоминаний молодогвардейца Михаила Шищенко):
"Несколько диверсий провёл на своём рабочем месте Владимир Жданов. В механическом цехе, где он работал, собирали станки для отправки в Германию. Ночью ему удалось из готовых станков повытаскивать кое-какие детали. Позже работая кочегаром в румынском госпитале, он вывел из строя одну из автомашин, стоявших во дворе. Был арестован, но за отсутствием улик, выпущен из полиции. Подпольщики понимали, что даже мелкие диверсии в тылу врага чувствительно бьют по фашистам, отвлекают их силы с фронта, помогают Советской Армии успешно проводить наступательные операции.
По заданию штаба "Молодой гвардии" мы срывали мероприятия немецких властей по вывозу продуктов в Германию. Задания часто получали от командира организации Ивана Туркенича. Это по их указаниям мы с братом смонтировали радиоприёмник и установили его на чердаке дома Николая Сумского. В результате была получена возможность регулярно записывать передачи Советского информбюро...
Вначале листовки размножались от руки. К этой работе привлекались почти все члены организации "Молодая гвардия". Но вскоре по инициативе Олега Кошевого мы в развалинах типографии районной газеты буквально по буковке собрали шрифты. И создали свою подпольную типографию, где, кстати, печатались не только листовки, но и временные комсомольские удостоверения... Мы видели, с какой радостью встречало население наши листовки, с какой жадностью читало их. В городе открыто стали говорить о действиях партизан, тем более, что за городом всё чаще от наших рук взрывались машины.
В сентябре-октябре ребята группами уходили в степь, жгли скирды хлеба, предназначенного для оккупантов. На ссыльных пунктах зерно заражали клещом. В этих операциях учавствовали и ребята станции Семейкино Николай Миронов, Василий Ткачёв, Павел Палагута.
В ноябре Женя Кийкова, Нина Старцева по заданию коммуниста Выставкина порезали телефонные провода. В декабре группа ребят во главе с Николаем Сумским разобрала радиостанцию на одной из немецких машин, застрявших в посёлке.
Боевые дела подпольщиков посёлка тесно связаны со всей деятельностью "Молодой гвардии". Все действия строго планировались, тщательно готовились. Связь с городом осуществляли Николай Сумской, Владимир Жданов, Антонина Елисеенко.
Николай Сумской, как руководитель группы, часто встречался с командиром "Молодой гвардии" Иваном Туркеничем, присутствовал на заседаниях штаба "Молодой гвардии", где решались вопросы боевой деятельность организации. Молодогвардейцы посёлка получали указания не только от штаба "Молодой гвардии", но и непосредственно от партийного подполья.
Взрывы в Краснодоне звучали тысячекратным усиленным эхом победных залпов орудий Красной Армии на востоке. И это лучше всего говорило жителям города о скором освобождении от гитлеровской оккупации.
Да, мы рисковали жизнью. Каждый день, каждый час. Враг был силён и опытен, а молодогвардейцам едва исполнилось 17-18 лет.
Но мы боролись также, как в своё время Николай Островский, Василий Чапаев, Сергей Лазо - с думой о Родине, о её завтрашнем светлом дне. Мы знали, что победа на нашей стороне и мы победим. Это придавало нам силы."

 Отправлено: 17.05.10 19:30. Заголовок: Нахожусь я от вас оч..

Нахожусь я от вас очень далеко... в одном из действующих подразделений. Сейчас у нас пока затишье -стоим в обороне. На меня командование возложило огромную задачу: организовать посев зерновых у переднего края. Работа у меня сейчас идет хорошо. Люди сеют, пашут. Верно, посев вручную. Для нас это странно, но здесь люди сеялки и не видели, потому что земли каждый господарь имеет отдельно по несколько моргив и поэтому засевали и засевают вручную. С народом беседовать по этим вопросам очень трудно... взгляды на жизнь у них совсем иные... народ не воспитан в нашем духе и знает только частную собственность и частные интересы...
Из письма родителям

 Отправлено: 17.05.10 19:30. Заголовок: Cтарый Игорь, да вер..

Cтарый Игорь, да верно. Но правда может ходить где-то рядом, теперь уже не узнаешь просто.

 Отправлено: 17.05.10 19:54. Заголовок: Игорь, ничего из ска..

Игорь, ничего из сказанного Вами сомнению не подвергаю. Но вопрос: а насколько вообще, по Вашему мнению, Туркенич участвовал в деятельности МГ? То есть, по Вашему, получается, что Торицыну очень повезло: во главе МГ стоял человек, легко пойманный на компромате. Иначе могли бы как минимум понадобиться более жесткие методы убеждения - и вплоть до несчастного случая... Или же его сделали руководителем, потому что с ним без проблем - взрослый, понимающий свое положение, по молодости не ляпнет, не смутится, как Борц несколько позднее?
И еще: теоретически он и родителям мог врать, скрывая какие-то секретные вещи, а?

 Отправлено: 17.05.10 20:15. Заголовок: Да, так писал он в м..

Да, так писал он в мае 1944 года .
Из письма подруге Нине 23 июля

цитата:

Жизнь моя солдатская течет своим чередом. Сейчас стоим в обороне... Надеюсь, скоро мы пойдем в наступление, и я думаю тогда проделать кросс Польша - Германия (Берлин).

http://www.molodguard.ru/guardian7.htm
А бои то были в уже августе? Фронт стремительно продвигался к Висле.

цитата:

Хоронили его на следующий день с воинскими почестями. На траурном митинге как клятва прозвучали слова его боевого друга старшего лейтенанта П. В. Соболева:

Но почему все-таки тогда долгое время была неизвестна дальнейшая судьба Туркенича?

цитата:

...Долгое время не было известно, что стало с Туркеничем, пока, наконец, один из его боевых товарищей не сообщил, что он погиб в далёкой Польше на участке Сандомир-Жешув. Инженер Станислав Вуйчик, председатель Воеводского отделения Общества польско-советской дружбы в 50 г. прочитал в журнале "Огонек" большое письмо советского офицера. Автор писал о разносторонней деятельности Ивана Туркенича в организации "Молодая гвардия" и убедительно просил сообщить, где находится прах товарища. Друг Туркенича описывал обстоятельства, при которых погиб советский офицер, указал время военных событий. Письмом заинтересовались власти Жешува и отдел общества польско-советской дружбы. Начались кропотливые поиски. В архиве коммунального хозяйства в Жешуве находились документы, найденные у погибших польских, советских и немецких солдат. Пересмотрен был каждый клочок бумаги, пока не напали на военную книжку Ивана Туркенича - советского офицера, который летом 1944 г. снимал квартиру у гражданина Зарембского в Глогове. Гроб его был обозначен римской цифрой I. О результатах поисков уведомили советское посольство, мать героя, власти. ...

http://www.molodguard.ru/guardian7.htm

 Отправлено: 17.05.10 20:17. Заголовок: Таня, вот и напрасно..

Таня, вот и напрасно не подвергаете сомнению. Возможно тогда вы смогли бы предложить своё видение ситуации. А вопросы вы задаёте очень фундаментальные. На них трудно ответить аргументированно. Всё сложилось так как сложилось. Вот только на счёт ляпнет, должен вам сказать, что ляпал этот герой столько, что если бы не гибель, то пришлось бы органам его осаждать. Ведь войне конец и люди уже не так торопливо принимают всё на веру. К тому же после выхода романа Фадеева хочешь- не хочешь, а комметировать события Туркеничу пришлось бы. А что наговорил только за последний год видите? А тут ещё и суды над полицаями начинались. Опять же пришлось бы в качестве свидетеля участвовать. Опять враньё всплыло бы. Меня сразу насторожило, что Торицын не захотел встречаться с членом штаба Левашовым. А потом я понял: А ЗАЧЕМ? Ему не нужны были никакие свидетельства. Он их сам изобретал. И это не смотря на то, что столько тёмных пятен в истории молодой гвардии и вдруг не нужны сведения оставшегося вживых члена штаба? Сразу стало понятно, что расследование здесь ни при чём.

 Отправлено: 17.05.10 20:21. Заголовок: Интересная линия фро..

Интересная линия фронта НА СЬЁМНОЙ КВАРТИРЕ!

 Отправлено: 17.05.10 20:29. Заголовок: Оса пишет: Ужас.. ч..

Оса пишет:

цитата:

Ужас.. чем дальше копаешь, тем темнее ..или страшнее (имхо)

У меня возникает ощущение, что мы говорим о разных организациях: МГ - та, о которой писал Фадеев, и МГ - та, о которой говорит Игорь. В моем сознании эти две организации никак не могут слиться в нечто единое.

 Отправлено: 17.05.10 20:38. Заголовок: Нина, да что там две..

Нина, да что там две организации!!! Вы поробуйте обьедините в рамках этих организаций хотя бы городскую и поселковую группы! Вряд ли кто-то из поселковых ребят был знаком с городскими ребятами. Хотя нам подсовывают воспоминания о каких-то контактах между отдельными ребятами. Если бы это была бы одна организация, то ведь должны были быть какие-то общие мероприятия или говоря военным языком акции или боевые операции. Постоянное втирание в наши головы листовки, листовки, листовки, листовки. А народ и с листовками и без листовок ДОБРОВОЛЬНО ЗАПИСЫВАЛСЯ на работу в Германию. Я уже нашёл десятки подтверждений этому факту. Так кто читал эти листовки? Так на кого они повлияли, если и было такое количество листовок, как нам утверждают.

 Отправлено: 17.05.10 20:54. Заголовок: Картина получается с..

Картина получается совсем уж неприглядная. Ребята действовали, а толку чуть. Или действий чуть. Кто входил в организацию - непонятно, что сделали - непонятно, сколько было листовок - неясно, и были ли флаги над Краснодоном, абсолютно неизвестно... И какой прок был практический от их борьбы, тоже никто не знает...

 Отправлено: 17.05.10 20:55. Заголовок: Линия фронта возможн..

Линия фронта возможно находилась неподплеку. Из того же майского письма родителям:

цитата:

Кроме того, я часто бываю на переднем крае

И далее. Лето 1944
[quote]Сейчас, как вам известно, мы наступаем, успехи отличные...[quote]
http://www.molodguard.ru/guardian7.htm
Возможно это было короткое время передышки...

 Отправлено: 17.05.10 21:07. Заголовок: Теперь вы понимаете,..

Теперь вы понимаете, почему я так протестовал против присвоения званий Героев России АБСОЛЮТНО ВСЕМ Молодогвардейцам , кампанию по присвоению которую организовывали на сайте у Дружининой? А уж присвоение этого звания Туркеничу я считал и считаю плевком в лицо тысячам настоящих ГЕРОЕВ.

 Отправлено: 17.05.10 21:35. Заголовок: Старый Игорь пишет: ..

Старый Игорь пишет:

цитата:

А народ и с листовками и без листовок ДОБРОВОЛЬНО ЗАПИСЫВАЛСЯ на работу в Германию

Но ведь возможно листовки были не только призывающие неподдаваться агитации оккупационный властей о хорошей жизни и работе в Германии, но и информирующие население о положении на фронтах, о срыве мероприяимй властей?
Старый Игорь пишет:

цитата:

Если бы это была бы одна организация, то ведь должны были быть какие-то общие мероприятия

О том, что это возможно были две самостоятельные группы писал в докладной записке секретарь Ворошиловградского обкома ЛКСМУГ.Я. Емченко секретарюЦК ЛКСМ Н.А. МИхайлову (не позднее 26 июня 1943 года)

цитата:

В городе Краснодоне было организовано две подпольных комсомольских группы, вернее комсомольские организации "Молодая гвардия" и группа тов. Шищенко. Шищенко Михаил Тарасович - 1917 года рождения, из рабочих, член ВЛКСМ с 1932 года, работал последнее время заместителем секретаря Краснодонского райкома ЛКСМУ. Группа тов. Шищенко состояла из 14 человек - 8 девушек и 6 ребят. Политруком этой группы был Коля Сумской. До октября 1942 года группа занималась организационными вопросами.

Сборник Петровой и Иоффе.

 Отправлено: 17.05.10 21:41. Заголовок: Галина пишет: Но ве..

Галина пишет:

цитата:

Но ведь возможно листовки были не только призывающие неподдаваться агитации оккупационный властей о хорошей жизни и работе в Германии, но и информирующие население о положении на фронтах, о срыве мероприяимй властей?

Вот - в Луганском архиве это идет как листовка молодогвардейцев.

 Отправлено: 17.05.10 21:46. Заголовок: Рабочий посёлок Моро..

цитата:

Рабочий посёлок Морозовский с 27 ноября 1938 г. Город Морозовск с 29 мая 1941 г. В годы Великой Отечественной войны 1941-45 был оккупирован немецко-фашистскими войсками 15 июля 1942 г. Освобождён 5 января 1943 г. войсками Юго-западного фронта в ходе наступления на ворошиловградском направлении.

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:ioRfPfqkL98J:www.mojgorod.ru/rostovsk_obl/morozovsk/index.html+%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0+%D0%9C%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B0&cd=3&hl=ru&ct=clnk&gl=ru

 Отправлено: 17.05.10 21:58. Заголовок: Красавица пишет: Ка..

Красавица пишет:

цитата:

Картина получается совсем уж неприглядная. Ребята действовали, а толку чуть. Или действий чуть. Кто входил в организацию - непонятно, что сделали - непонятно, сколько было листовок - неясно, и были ли флаги над Краснодоном, абсолютно неизвестно... И какой прок был практический от их борьбы, тоже никто не знает...

Мы тут говорили уже, что МГ - это пропагандистский проект. Очень красиво: и само название Краснодон(благозвучное, советское, но не сверх меры), и состав штаба: черненькая отличница+ беленькая сорвиголова, строгий умница+ местный хулиган, мальчики - из бедной и простой семьи, из бедной, но с запросами, из хорошей и обеспеченной... Ну и дел им напридумывали, чтоб, как говорится, не зря... Чтоб у тех, кто на фронте, кулаки сжимались от одного слова "Краснодон".
Мы вообще все время говорим о несостыковках, вранье и полных непонятках в истории МГ.

Но, мне кажется, нельзя рассматривать их жизнь и смерть с точки зрения практической пользы. Это неправильно. Каждый делает то, что ему определено успеть (подлость пиарщиков от НКВД и пр. сюда не относится). Это вчерашние дети, подвергнутые страшным пыткам и убитые. И наш долг (сорри за пафос) - хоть попытаться очистить их имена от наслоений лжи и помнить о них. Преклоняться - не надо. Беречь память - да.

 Отправлено: 17.05.10 22:03. Заголовок: Ой, Галя, как интере..

Ой, Галя, как интересно!
Галина пишет:

цитата:

В годы Великой Отечественной войны 1941-45 был оккупирован немецко-фашистскими войсками 15 июля 1942 г. Освобождён 5 января 1943 г. войсками Юго-западного фронта в ходе наступления на ворошиловградском направлении.

То есть если МГ, то последняя арестованная группа? Таинственные девочки из пресловутой пятерки Нюси Соповой?

 Отправлено: 17.05.10 22:17. Заголовок: Была польза от деяте..

Была польза от деятельности или не деятельности молодогвардейцев или не было пользы - нам сегодня абсолютно не понять. Да и польза КОМУ? Понимание этого приходит только символически к каждому, кто поставит себя на место СРЕДНЕСТАТИСТИЧЕСКОГО жителя Краснодона. Как сейчас бы сказали, морально-политические настроения людей формировались так же как и столетия до этого : пусть хоть как, лишь бы хуже не было! Ведь сегодня не пишут, а тем не менее немцы всеми силами пытались установить подобие государственности. Люди стали устраиваться на работу, кто-то надумал искать лучшей доли в Германии, кто-то поставил себе целью построить карьеру при новой власти, кому-то было безразлично какая власть ( у него и раньше жизнь была не сахар), заводили новых друзей, сводили счёты со старыми. И абсолютно у всех было одно желание : пусть война пройдёт либо в одну сторону, либо в другую. Главное , чтобы не остановилась возле нас. Кто был по-умнее, тот делал это втихаря, оставляя себе пути к отступлению (чтобы можно было потом обьявить себя каким-нибудь партизаном или подпольщиком), кто поглупее- лез напролом, пытаясь занять номенклатурную должность, пока её не заняли другие. И этим плодил себе завистников среди конкурентов-неудачников. Что при немцах, что при освобождении всё это выливалось в сведении счетов между бывшими соседями или даже просто знакомыми. Кровавыми слезами прошли эти годы по жителям Краснодона. Посетители сайта сами знают, что эти трагедии и драмы продолжились и при освобождении Краснодона.Только каток начал плющить зачастую тех же людей, что и при оккупации. И вряд-ли листовки, написаные неровным явно детским почерком могли изменить ход этих драматических событий. Но сегодня мы не говорим об эффекте борьбы молодёжи Краснодона. Мы говорим о том, что не все, но многие не смирились с потерей независимости, не согласились жить под оккупацией, проявили гражданскую гордость. И всего этого небыло у АБСОЛЮТНОГО БОЛЬШИНСТВА взрослых жителей Краснодона.

 Отправлено: 17.05.10 22:38. Заголовок: Tanaka пишет: Прекл..

Tanaka пишет:

цитата:

Преклоняться - не надо.

Почему не надо? Мальчики и девочки пошли на борьбу, поступили бы мы, нынешние, в тех же обстоятельстах так же - это большой вопрос. Поступок, считаю, заслуживает преклонения. Вот обожествлять ребят, идеализировать - это не стоит, верно.

 Отправлено: 17.05.10 23:53. Заголовок: Старый Игорь пишет: ..

Старый Игорь пишет:

цитата:

И абсолютно у всех было одно желание : пусть война пройдёт либо в одну сторону, либо в другую.

Ой, Вы меня напугали. Пока не прочла:
Старый Игорь пишет:

цитата:

Но сегодня мы не говорим об эффекте борьбы молодёжи Краснодона. Мы говорим о том, что не все, но многие не смирились с потерей независимости, не согласились жить под оккупацией, проявили гражданскую гордость.

Ну, все же не у абсолютно всех взрослых, но в фильме "МГ: счетчик смерти" (вроде там) верно сказано: в Краснодоне противостояли друг другу не немцы и советские дети, а дети и взрослые. Воспитанные системой и по молодости еще ею же не сломанные - против тех, кто считал, что немцы не могут быть хуже Советской власти (конкретно полицаев имею в виду).

Скрытый текст

Ну и насчет пользы... То, что мы тут все интересуемся и спорим, через 65 лет после войны, - это не польза? (Воистину, что Бог ни делает, все к лучшему...) И не надо говорить, что это никому не нужно. В любом случае информационное поле что-нибудь да значит.

Гость пишет:

цитата:

Почему не надо? Мальчики и девочки пошли на борьбу, поступили бы мы, нынешние, в тех же обстоятельстах так же - это большой вопрос.

С последним согласна. ОДнако по поводу "пошли на борьбу" вопрос в том, что мы до сих пор не знаем реального "списочного" состава МГ. В кавычках - потому что ИМХО - а есть и другие, разные мнения - "списков" можно составить несколько -1) "узкий", ребят, которыми точно руководил Третьякевич и штаб, 2) широкий - "полувовлеченные", которым те же молодогвардейцы говорили при встрече: "Ты же советская девушка! Напиши листовку, чтобы не сдавались, и расклей на своей улице", 3) отдельно патриотическая молодежь поселка Краснодон, и к ним еще 4) захваченные в январе для отчета широким бреднем "подозрительные" - активная при Советской власти молодежь. Кто-то, как Вырикова, убеждал полицию в своей лояльности, тех отпускали, а кто-то, вовсе ничего просоветского при оккупации не совершив, тут, в тюрьме, проявлялся как патриот. Ну и, конечно, "выдавали" молодогвардейцы друг друга наверняка. Вы можете себе представить почти сотню юных ребят 15-20 лет, из которых н-и о-д-и-н под страшными пытками, в полубеспамятстве, не сказал ни слова, не назвал ни имени? Ну несерьезно... В полубеспамятстве могли и вообще чьи угодно имена называть, и просто за "следователями" повторять - а правда ведь полиции не была нужна, услышали имя - и арестовывать. Ну и профессионализмом следовательским полицейские - полуграмотные в большинстве - не страдали, если б и хотели, правду от неправды не отличили бы...
Ну и козлятники куда делись?
Вот и получается, что мы, если честно, уверенно можем назвать не так много реальных молодогвардейцев (в смысле именно членов организации, называвшейся "Молодая гвардия", да и по поводу названия вроде сомнений было немало).
Поэтому и не хочу преклоняться - по мне, слишком слепое чувство. Помнить и молиться - да.
Хотя, как я понимаю, мы в принципе имеем в виду примерно одно и то же.

 Отправлено: 18.05.10 06:56. Заголовок: Tanaka пишет: Ну и,..

Tanaka пишет:

цитата:

Ну и, конечно, "выдавали" молодогвардейцы друг друга наверняка. Вы можете себе представить почти сотню юных ребят 15-20 лет, из которых н-и о-д-и-н под страшными пытками, в полубеспамятстве, не сказал ни слова, не назвал ни имени? Ну несерьезно...

Соглашусь. Не могли они ВСЕ молчать при таких зверских пытках. Даже если посмотреть просто на факты: задержали пацана с сигаретами, он назвал две-три фамилии, этих двух-трех задержали. Далее следуют пытки. Ребята молчат. Но: начинается цунами арестов! Если все молчат, то откуда эта волна??? Почепцов? Возможно. Но он не мог знать всех. Кого-то, кого знал, выдал, тех арестовали. Они опять молчат? Вроде молчат. Но: аресты продолжаются. Арестовывают новых. Они молчат? Молчат. Но аресты не заканчиваются. Кто же этот мифический предатель, который знал ВСЕХ и выдавал, ведь ВСЕ молчали?
Я ни в коей мере не могу осуждать ребят, которые что-то говорили. В таком состоянии, до которого их доводили пытками, они вообще мало что осознавали, скорее всего. И то, что они в таком состоянии называли фамилии друзей и знакомых, не есть предательство. Но нас всю жизнь пытались уверить, что ВСЕ поголовно молчали. Этого не может быть. ИМХО.