Отправлено: 25.11.08 08:04. Заголовок: Вопросы

Интересно, куда делся раздел "Вопросы"?

Ну да ладно.
Мне тут стал интересен вот какой вопрос. На оккупированных территориях вообще и в Краснодоне в частности были ли больницы для местных жителей?

 Отправлено: 18.08.10 17:00. Заголовок: могу прислать фотогр..

могу прислать фотографии средневековых пыточных инструментов, очень похожи

 Отправлено: 18.08.10 19:33. Заголовок: Покажите, пожалуйст..

Покажите, пожалуйста.

 Отправлено: 20.08.10 19:45. Заголовок: Дмитрий Щербинин, ..

Дмитрий Щербинин, документ в сегодняшнем обновлении - это к какой области относится, территориально в смысле (я про описание трупа)? И что это был за партизанский отряд?

 Отправлено: 21.08.10 15:25. Заголовок: Судя по всему, терри..

Судя по всему, территориально это происходило в Николаевской области Украины. Во всяком случае, именно там протекает река Висунь, которая упоминается в документе.

 Отправлено: 21.08.10 15:28. Заголовок: Спасибо, Дмитрий!..

Спасибо, Дмитрий!

 Отправлено: 21.08.10 15:36. Заголовок: Да уж вытерпеть ему ..

Да уж вытерпеть ему пришлось много...

 Отправлено: 21.08.10 15:42. Заголовок: Напоминает описания..

Напоминает описания тел молодогвардейцев...

 Отправлено: 21.08.10 15:49. Заголовок: Ну его же не в шахте..

Ну его же не в шахте нашли, а воде, его утопили, а не сбросили вниз, все прижизненно. так уж надо было после смерти над ним издеваться. Вряд ли, все делалось с живым человеком.

 Отправлено: 21.08.10 15:54. Заголовок: Всё-таки я уверена..

Всё-таки я уверена, что некоторые увечья у молодогвардейцев были нанесены именно при жизни. Взять хотя бы звезду на спине Ульяны Громовой. Уверена, что она была.

 Отправлено: 21.08.10 16:00. Заголовок: Если честно, то мне ..

Если честно, то мне плохо верится, как остановили кровотечение, звезда же не маленькая, из одного разреза столько-бы натекло, все-таки не хирурги-же были. немцы или полицейские
Или эта звезда была вырезана в этой жуткой бане, что-ли, ну не знаю я... Мне вот думается, многие молодогвардейцы прошли через эту баню, где полицейские распоясались, кто как мог

 Отправлено: 21.08.10 16:08. Заголовок: Прошу прощения за ..

Прошу прощения за неприятные подробности - смотря какая звезда была, какой глубины, допустим, вполне можно было кровотечение остановить. А что касается бани - да, возможно и прошли многие эту баню. Многое нам теперь, может и не узнать уже.

 Отправлено: 11.10.10 10:48. Заголовок: В. Покотило у статт..

цитата:

В. Покотило у статті “Фадєєв і правда. Із записок українського націоналіста” пише, що в перші дні німецької окупації на східні території України рушили бендерівські похідні групи створювати осередки боротьби за звільнення України від фашистських окупантів. Така група прибула і в Краснодон. Стахів — напористий і розумний ватажок із цієї групи — поселився серед краснодонців.

http://fleet.sebastopol.ua/index.php?article_to_view=1412<\/u><\/a>
Кто такой Евген Стахив и какая его роль в истории Молодой гвардии? Случайное-ли совпадение созвучия имен Евген Стахив - Евгений Стахович за романом А.Фадеева? Располагал-ли Фадеев какими-либо данными из архивов спецслужб относительно Евгена Стахива?

 Отправлено: 12.10.10 21:48. Заголовок: Бусинка пишет: А чт..

Бусинка пишет:

цитата:

А что касается бани - да, возможно и прошли многие эту баню.

Марина, я думаю, что вы сильно преувеличиваете роль шахтной бани в трагедии Молодой Гвардии. На мой взгляд это было единственное место, кроме сторожки угольного склада, где можно было разместить привезённых на казнь, пока одного или нескольких казнили, остальные ожидали своей страшной участи.

 Отправлено: 12.10.10 22:02. Заголовок: Вы про пытки, Иго..

Вы про пытки, Игорь? Я удивилась, что тогда так написала. Теперь уже думаю, что если там кого-то пытали, то наверное, не всех. И вот почему. Ну представьте, заключенных привезли на казнь. На казнь! Неужели самим палачам не хотелось закончить эту страшную процедуру? Ну, положим, кто-то был прирождённым садистом, могу допустить. А остальные? Нет бы побыстрее закончить всё и уехать. Возможно, ошибаюсь, но мне как-то так стало казаться. Для меня вообще вопрос пыток открыт до сих пор. Я считаю, что нагайками там не обходилось, это из описания тел можно увидеть. Ну, хотя бы это:

цитата:

18. Жданов Владимир Александрович – 1925 года рождения. Извлечён с рваной раной в левой височной области. Пальцы переломаны, из-за чего искривлены, под ногтями кровоподтёки. На спине вырезаны 2 полосы широкой 3 см, длиной 25 см. Выколоты глаза, отрезаны уши. /Архив музея «Молодая гвардия», ф 1, д 363, Л. 8, Д 362, Л 8./

Прошу прощения за жуткие подробности.

А баня... Ну да, ожидание своей участи... Ну и одежду-обувь снять...

 Отправлено: 12.10.10 22:16. Заголовок: Представьте : Зима. ..

Представьте : Зима. Ночь. Всё занесено снегом. Освещение - только фары машины возле шурфа. Баня в кромешней тьме, не отапливаемая, давно заброшенная и разграбленная. Вся её полезность в наличии двери, за которой можно держать обречённых чтобы не разбежались. Помните в рассказе сторожа угольного склада говорится, что оставленные на месте казни двое полицейских не смотря на строгость приказа пришли в сторожку, чтобы погреться и отсидеться до утра. Так какие пытки или ещё какие-нибудь дела можно было делать в таких условиях? Им разве мало было полицейских камер?

 Отправлено: 12.10.10 22:22. Заголовок: И я о том же. П..

И я о том же. Просто на форуме эта тема неоднократно обсуждалась и почему-то пришли к выводу, что большинство пыток происходило в этой самой бане. Уже не уверена. И ещё - что же, полицейские с собой и орудия пыток привозили, что ли? Какая нужда была в этом?

 Отправлено: 12.10.10 22:29. Заголовок: Марина, когда мы упо..

Марина, когда мы упоминаем пытки, то должны сразу же иметь ввиду кого из полицаев после войны обвиняли в пытках молодогвардейцев ? Ведь кроме Соликовского и (возможно) Захарова трибуналы не выдвинули обвинения в пытках НИКОМУ из осуждённых полицаев. Поэтому в случае предположения пыток в бане, кто-то из этих двух должен был находиться там. Неужели один ? Или даже двое? Фантастика!

 Отправлено: 12.10.10 22:41. Заголовок: Про баню согласна...

Про баню согласна.

Старый Игорь пишет:

цитата:

Ведь кроме Соликовского и (возможно) Захарова трибуналы не выдвинули обвинения в пытках НИКОМУ из осуждённых полицаев.

А это точно? А приговор военного трибунала над полицаями есть на сайте?

 Отправлено: 12.10.10 22:47. Заголовок: Точного в истории Мо..

Точного в истории Молодой Гвардии нет ничего. Вот если вы найдёте хоть одно упоминание пыток в документах, касающихся кого-нибудь из полицаев, я буду вам очень признателен. Даже Мельникову не смогли предьявить ничего в этом роде, кроме пары затрещин арестованным. Так кто же пытал ещё, кроме Соликовского?

 Отправлено: 12.10.10 22:52. Заголовок: Старый Игорь пишет: ..

Старый Игорь пишет:

цитата:

Даже Мельникову не смогли предьявить ничего в этом роде, кроме пары затрещин арестованным.

А где про затрещины? Я вообще ничего нигде не нашла и про пытки тоже. Мне кажется, в нашем распоряжении слишком мало документов о военном трибунале, чтобы мы делали столь глубокие выводы. Возможно, Игорь, Вы видели что-то в документах музея, что позволило прийти к такому мнению. Если да, то поделитесь с нами. Почему Вы так думаете?