Отправлено: 25.11.08 08:04. Заголовок: Вопросы

Интересно, куда делся раздел "Вопросы"?

Ну да ладно.
Мне тут стал интересен вот какой вопрос. На оккупированных территориях вообще и в Краснодоне в частности были ли больницы для местных жителей?

 Отправлено: 11.03.09 20:04. Заголовок: Люба, речь тут о Вик..

Люба, речь тут о Викторе Петрове.

 Отправлено: 11.03.09 22:03. Заголовок: Да , о Петрове...

Да , о Петрове.

 Отправлено: 16.03.09 11:10. Заголовок: Еще с прошлых времен..

Еще с прошлых времен на Руси считалось позором, если девушка обесчестена. Ей насильник мог завязать платье над головой, как знак того, что девушка опозорена или, что эта женщина гулящая. Где-то встречалось, что подобное называлось на Руси: "пустить бабу цветком".

 Отправлено: 16.03.09 11:50. Заголовок: Значит, девушек-моло..

Значит, девушек-молодогвардейцев блесчестили?

 Отправлено: 16.03.09 12:47. Заголовок: Люба Шерстюк пишет: ..

Люба Шерстюк пишет:

цитата:

Значит, девушек-молодогвардейцев блесчестили?

Думаю, да. Издевательства были всевозможные. И если мальчикам и мужчинам отрывали половые ограны, то девушек всячески унижали. насиловали. а потом уже отрезали груди, жгли промежность железом или горящими углями из печки. Нет существа страшнее человека.

 Отправлено: 16.03.09 13:00. Заголовок: Да... ужасно... Но н..

Да... ужасно... Но нет и существа сильнее и чище человека тоже... Вспомним Отца Александра Меня, Эрнста Тельмана, других прекрасных представителей рода человеческого...

 Отправлено: 16.03.09 16:14. Заголовок: Знаете, по поводу пл..

Знаете, по поводу платьев, завязанных над головой, говорит Минаев в своей книге... Я это, кажется, где-то на форуме цитировала...

 Отправлено: 16.03.09 21:34. Заголовок: Sokol пишет: Ей нас..

Sokol пишет:

цитата:

Ей насильник мог завязать платье над головой, как знак того, что девушка опозорена или, что эта женщина гулящая. Где-то встречалось, что подобное называлось на Руси: "пустить бабу цветком".

Есть упоминание у Горького "пустить бабу цветком":

Парни относятся к девицам откровенно цинично и озорничают
над ними: поймают девок в поле, завернут им юбки и крепко свяжут подолы
мочалой над головами. Это называется "пустить девку цветком". По пояс
обнаженные снизу девицы визжат, ругаются, но, кажется, им приятна эта
игра - заметно, что они развязывают юбки свои медленнее, чем могли бы.
В церкви за всенощной, парни щиплют девицам ягодицы, - кажется, только
для этого они и ходят в церковь. В воскресенье поп с амвона говорил:

- Скоты! Нет разве иного места для безобразия вашего?

Видимо это в деревнях было такое развлечение.
А в случаи с девушками-молодогвардейками, это было скорее всего надо за тем, что бы избежать их сопротивление в момент сбрасывания в шурф.

 Отправлено: 16.03.09 22:13. Заголовок: То есть всех девочек..

То есть всех девочек, у кого были юбки были завязаны над головой, сбросили в шурф живьем? Ведь вряд ли бы в них попали насмерть? Ну, там в руку, допустим попали бы - ведь, скорее всего, девочки пытались развязать платья и руки у них были над головами?
Жуть какая...

 Отправлено: 16.03.09 22:31. Заголовок: Из биографии Нины Ми..

Из биографии Нины Минаевой:

цитата:

Когда 16-го января мать принесла передачу, ей ответили, что дочь отправили в Ворошиловград. Ночью были слышны выстрелы и женские крики. Вскоре мать узнала, что девушек бросили в шурф шахты 5. Мать Нины не могла поверить, но вскоре узнала точно от полицейского, что это правда.

http://www.molodguard.ru/guardian42.htm

 Отправлено: 16.03.09 23:13. Заголовок: Господи... да это же..

Господи... да это же фашисты самые настоящие! Хуже фашистов! Неужели кто-то способен на такое????? Рыдаю...

 Отправлено: 16.03.09 23:19. Заголовок: Мариш, ну, выстрелы ..

Мариш, ну, выстрелы и крики еще не значат - смерть (не в шурфе, я имею в виду). Я ж говорю, стрелять - стреляли, но не факт, что попали.

Или ты не мне отвечала?

 Отправлено: 16.03.09 23:21. Заголовок: Нет, Дашка, не тебе...

Нет, Дашка, не тебе. Просто я сегодня наткнулась на этот отрывок.

 Отправлено: 17.03.09 05:13. Заголовок: Елизавета, спасибо з..

Елизавета, спасибо за цитату!

 Отправлено: 17.03.09 13:27. Заголовок: У В. Минаева читаем ..

У В. Минаева читаем в ответ на цитату о завязанных над головой платьях:
"Платья остались только на нескольких девушках, но они не были завязаны над головой... Неужели на дне шурфа их кто-то развязал?"

 Отправлено: 17.03.09 14:31. Заголовок: Их могли и сами деву..

Моё предположение такое: девушки отчаянно сопротивлялись когда им пытались завязать платья. Они могли успеть их развязать ещё до того, как их сбросили в шурф.
А вообще, может им и не завязывали?

 Отправлено: 17.03.09 14:57. Заголовок: А давайте подумаем. ..

А давайте подумаем. Кто сказал про завязанные платья? Он там был? Видел?

 Отправлено: 17.03.09 17:44. Заголовок: По-моему, никто ..

По-моему, никто не завязывал никому платьев. Есть же воспоминания, как девушки мужественно держались перед расстрелом у шурфа, как парни сопротивлялись, пытались утащить палачей с собой в шурф. Палачи ведь тоже "люди", которые утомляются. Им надо было закончить свою "задачу". Неужели им было до узлов из платьев? И про отсутствие частей тела уже обсуждали, скорее всего эти части отошли уже после смерти, а то люди бы не дожили до казни из-за потери крови.

А "девок пускали цветком" конкретно в волжском селе Красновидово. Оно и сейчас существует, в Камско-устьинском районе Татарстана. Там есть музей Горького. А молодёжь, когда, им говорят об этом музее и цитируют вышеупомянутые Елизаветой строки, очень оживляется, и предполагает: "А вдруг там до сих пор так играют?" Я думаю.,что уже не играют, но музей есть и о нравах времён Горького рассказывают. Это всё описано в его книге "Мои университеты".

 Отправлено: 17.03.09 23:02. Заголовок: да нечего там завязы..

да нечего там завязывать было! После пыток, какие платья? Разве что лохмотья?

"У нашей дочери - она была одета в серой суконной юбке и зеленом джемпере. Юбка была разорвана до пояса и держалась только за пояс, а джемпер был разорван пополам и держался на рукавах." ( Воспоминания Мамы Лиды Андросовой)

 Отправлено: 05.04.09 11:24. Заголовок: Кто вел дело молодогвардейцев?