Отправлено: 25.11.08 08:04. Заголовок: Вопросы

Интересно, куда делся раздел "Вопросы"?

Ну да ладно.
Мне тут стал интересен вот какой вопрос. На оккупированных территориях вообще и в Краснодоне в частности были ли больницы для местных жителей?

 Отправлено: 05.10.09 22:24. Заголовок: Хм, всего лишь то и..

Хм, всего лишь и надо б, показать те самые документы, которые "свідчать". Откровенно говоря, вполне допускаю, что "козлятниками" могли быть и кто-то из членов МГ. Почему нет? Мы привыкли воспринимать ребят одними - примерными учениками, сыновьями-дочками, а они-то ведь наверняка были обычными живыми людьми, со своими, бесспорно, достоинствами, но и недостатками, а как же без них?

 Отправлено: 06.10.09 00:40. Заголовок: Отпетые уголовники и..

Отпетые уголовники и подонки - "работали" палачами и на фашистов в войну, да и на наших в 30-е годы тоже...
А вообще сам район - и Краснодон и Молодогвардейск(посёлок Атамановка в войну) и особенно Суходольск(посёлок Верхне-Дуванная в войну) места с неблагополучной криминогенной обстановкой. Так уж исторически сложилось. Кстати Дуван - это место где делили добычу после набегов ещё "неразумные хазары".
Да и вольница казачья тоже тут бывала. Но при всём при том - там народ очень сводолюбивый и покорностью, тем более перед внешним врагом - не "отличался" никогда. Хотя, конечно, все люди - разные. И бывало, видимо, тоже по разному. На войне - как на войне...
А особыми зверствами "отличились" как раз прихвостни из советских граждан и румын, гарнизон которых как раз был в Краснодоне. Среди немцев, впрочем, подонков тоже хватало. Но немцы(пленные), отстраивали после войны и Краснодон и Молодогвардейск и Суходольск. Вплоть до 60-х годов. Улица Промышленная в Питере и прилегающий к ней микрорайон, возле метро "Нарвская" - до боли напоминают как раз эти места. Это тоже немцы после войны отстраивали. А для полноты картины - там же в Екатеригофском парке стоит точная копия памятника молодогвардейцам в масштабе 1 к 1.

 Отправлено: 06.10.09 08:36. Заголовок: Саш, я вообщем-то им..

Саш, я вообщем-то имела ввиду, что ненависть к оккупантам и сопротивление немецким властям вполне могли уживаться с таким вот подворовыванием коз, и кто-то из ребят мог быть причастным к этому.
И спасибо тебе за интересный пост.

 Отправлено: 06.10.09 15:54. Заголовок: Алена: всего лишь и ..

Алена:

цитата:

всего лишь и надо б, показать те самые документы, которые "свідчать"

Согласна. Ведь если они есть, то почему- бы их не представить, чтобы снять этот вопрос?

 Отправлено: 06.10.09 16:19. Заголовок: Алена пишет: с таки..

Алена пишет:

цитата:

с таким вот подворовыванием коз

Потрясающее мастерство слова. Я восхищён! Вроде и криминал, и в то же время невинная шалость. Я бы так выразиться не смог!

 Отправлено: 06.10.09 17:40. Заголовок: Но, простите, я нем..

Но, простите, я немогу представить КТО из молодогвардейцев мог так невинно шалить....
И какое мнение по этому вопросу в музее МГ?

 Отправлено: 06.10.09 18:03. Заголовок: В музее придерживают..

В музее придерживаются традиционной версии, что уголовники в число молодогвардейцев не входили. Но на остальные вопросы конкретно (я так считаю) не отвечают. Во всяком случае на вопросы куда подевались задержаные воры и кто они, меня лично ответы не удовлетворили.

 Отправлено: 06.10.09 18:08. Заголовок: Вот например Крутецк..

Вот например Крутецкий. Спрашиваю: за что был арестован. Ответ : за партизанщину. Какую партизанщину? Конкретного ответа нет. Но как минимум Мария Александровна должна была точно знать, за что же всётаки конкретно был арестован Крутецкий. Почему же об этом не рассказать прямо?

 Отправлено: 06.10.09 18:16. Заголовок: Спасибо. А что говор..

Спасибо. А что говорят (или говорили) относительно этого факта (если он на самом деле мог быть) свидетели (участники) тех событий в Краснодоне?

 Отправлено: 06.10.09 18:25. Заголовок: Игорь, а что за Крут..

Игорь, а что за Крутецкий? Насколько я помню, это начальник связи, которого чуть ли не в провале организации обвиняли? Или я что-то путаю?

 Отправлено: 06.10.09 18:39. Заголовок: Из записки Юрия Вице..

Из записки Юрия Виценовского:

цитата:

Сидим в одной камере с П. А. Крутецким...

http://www.molodguard.ru/book8.htm#gl40

Это он?

 Отправлено: 06.10.09 19:11. Заголовок: Совершенно верно. Юр..

Совершенно верно. Юрия арестовали НЕ ЗА ТО,ЗА ЧТО ТРЕТЬЯКЕВИЧА, МАШКОВА И ДРУГИХ. А за то, что и Крутецкого. Как это понимать?

 Отправлено: 06.10.09 19:16. Заголовок: Исходя из этого, в м..

Исходя из этого, в музее ОБЯЗАНЫ говорить, что Крутецкий арестован за партизанщину. Иначе возникнут вопросы по Виценовскому. Только вот что это за партизанщина и почему никто не прославляет славные боевые дела партизана П.А.Крутецкого, абсолютно не понятно.

 Отправлено: 06.10.09 19:34. Заголовок: Интересно, но ведь в..

Интересно, но ведь во многих источниках пишут, что Пётр Акимович вовсю сотрудничал с оккупантами. Или вот:

цитата:

31-ого вечером они ждали обыска и ареста и ушли к знакомым ночевать, слышали выстрелы у шахты, побежали утром в полицию, но никого не нашли. Крутецкий сидел с ними, как провокатор.

http://www.molodguard.ru/doc141.htm
Тут ещё интереснее:

цитата:

С незатихающей болью вспоминая события, предшествующие гибели мужа, жена Николая Петровича считала, что причиной провала организации было предательство бывшего начальника радиоузла Крутецкого, которому было поручено в новогоднюю ночь отравить вином начальника дирекциона барона Швейде, начальника полиции Соликовского и др. Задания Крутецкий не выполнил, а старательно донес о нем барону.

http://www.nasha.lv/article.php?id=5604659&

И при этом в музее утверждают, что он партизан? Говорили бы тогда уж, что Крутецкий находился в тюрьме как провокатор, а не "за партизанщину".

 Отправлено: 06.10.09 19:52. Заголовок: В такие моменты хоче..

В такие моменты хочется стукнуть кулаком по столу и спросить (жаль не у кого спросить): А есть в официальных версиях хоть что-то от правды?

 Отправлено: 06.10.09 20:30. Заголовок: Игорь пишет: Вот на..

Игорь пишет:

цитата:

Вот например Крутецкий. Спрашиваю: за что был арестован. Ответ : за партизанщину. Какую партизанщину? Конкретного ответа нет. Но как минимум Мария Александровна должна была точно знать, за что же всётаки конкретно был арестован Крутецкий. Почему же об этом не рассказать прямо?

Вообще непонятно, что значит "за партизанщину"? Участие в партизанском движении и "партизанщина" - совсем не одно и то же!

 Отправлено: 06.10.09 20:44. Заголовок: Именно это слово был..

Именно это слово было употреблено. Не знаю что имелось ввиду.

 Отправлено: 06.10.09 22:32. Заголовок: А какова судьба Крут..

А какова судьба Крутецкого? В списке казненных его нет. Или он был из тех, кого не опознали...?

 Отправлено: 07.10.09 00:05. Заголовок: Галина пишет: Но, п..

Галина пишет:

цитата:

Но, простите, я немогу представить КТО из молодогвардейцев мог так невинно шалить....

Галина - а хищение новогодних подарков из почтовой машины с последующей их(подарков) реализацией на рынке?
Это конечно же, диверсия, но согласитесь - весьма своеобразная

 Отправлено: 07.10.09 10:19. Заголовок: Калганов Александр п..

Калганов Александр пишет:

цитата:

но согласитесь - весьма своеобразная

..Если немцы и полицаи считали допустимым активно грабить местное население, то почему кража новогодних подарков " Своеобразная" диверсия? Что в этом своеобразного? Все вполне закономерно , обьяснимо и логично для той ситуации массовых расправ, ограблений, вообще обстановки военного времени. На войне как на войне...Какая же это уголовщина?