Отправлено: 02.11.08 17:43. Заголовок: Краснодон

Краснодон (до 1938 г.рудник Сорокино) возник в 1914г.на месте казачьего хутора Сорокино, когда на берегах р. Большая Каменка стали добывать уголь. Находится на юго-востоке Украины, в 8 км от границы с Россией. В 1938 г.в составе Ворошиловград., ныне Луганской обл.

 Отправлено: 24.11.09 10:33. Заголовок: Меня вся информация ..

Меня вся информация по ссылке ужаснула... А ведь 21 век на дворе...

 Отправлено: 24.11.09 22:26. Заголовок: Да-а-а-а... Волей-не..

Да-а-а-а... Волей-неволей вспомнишь отрывок из романа "Молодая гвардия", где Проценко идёт по оккупированному врагом Ворошиловграду-Луганску:

цитата:

Странное чувство испытал он, идя под чужой личиной по улицам родного города. Иван Федорович родился в нем и проработал в нем много лет. Многие здания предприятий, учреждений, клубов, жилые были построены при нем, в значительной части его усилиями. Он помнил, например, как на заседании президиума городского совета был запланирован вот этот сквер и Иван Федорович лично наблюдал за его разбивкой и посадкой кустов. Сколько усилий он сам лично положил на благоустройство родного города, и все-таки в горкоме всегда ругались, что дворы и улицы содержатся недостаточно чисто, и это была правда. Теперь часть зданий была разрушена бомбежкой, - в пылу обороны не так бросалось в глаза, насколько это обезобразило город. Но даже не в этом было дело: город за несколько недель пришел в такое запустение, что казалось новые хозяева и сами не верят в то, что поселились в нем навечно. Улицы не поливались, не подметались, цветы на скверах увяли, бурьян забивал газоны, бумажки, окурки вихрем завивались в густой рыжей пыли. Это была одна из столиц угля. В прежние времена сюда привозилось больше товаров, чем во многие другие районы страны, - толпа на улицах была цветистой, нарядной. Чувствовалось, что это южный город, всегда было много фруктов, цветов, голубей. Теперь толпа поредела и стала неприметной, серой, люди одеты были с небрежным однообразием, будто нарочно опустились, было такое впечатление, что они даже не моются. А внешний колорит улице придавали мундиры, погоны и бляшки вражеских солдат и офицеров - больше всего немцев и итальянцев, но также и румын и венгерцев, - только их говор был слышен, только их машины, выпевая клаксонами, мчались по улицам, завивая пыльные смерчи. Еще никогда в жизни не испытывал Иван Федорович такой кровней личной жалости и любви к городу и к его людям. Было такое чувство, что вот у него был дом и его изгнали из этого дома, и он тайком прокрался в родной дом и видит, что новые хозяева расхищают его имущество, захватали грязными руками все, что ему дорого, унижают его родных, а он может только видеть это и бессилен что-либо сделать против этого. И на подруге жены лежала эта же общая печать подавленности и запущенности: она была в заношенном темном платье; русые волосы небрежно закручены узлом; на ногах, давно не мытых, шлепанцы, и видно было, что она так и спит, с немытыми ногами. - Маша, да разве можно так опускаться! - не выдержал Иван Федорович. Она безучастно оглядела себя, сказала: - В самом деле? Я и не замечаю. Все так живут, да так и выгодней: не пристают... Впрочем, в городе и воды-то нет... Она замолчала, и Иван Федорович впервые обратил внимание на то, как она похудела и как пусто, неприютно у нее в комнате. Он подумал, что она, должно быть, голодает и давно распродала все, что имела.

Ведь как похоже! Только та оккупация - немецкая, а эта - галичанско-униатско-бандеровская.
Правда донбассовцы что хотели, то и получили. Перестали осознавать, что Донбасс может нормально жить и функционировать только в составе единой державы, а в нэзалэжной - обречен на деградацию. В 1991 году они Россию предали, а за предательство рано или поздно приходится платить. Что же теперь жаловаться?
ладно ещё, самостийная Украина. так ведь её жители вдруг захотели в поляков превратиться. Даже слово "да" сейчас по всей украине усиленно заменяют на польское "так".
В общем "ТАК"...

 Отправлено: 24.11.09 22:57. Заголовок: Да нет, Алексей, так..

Да нет, Алексей, так да не так. Нет в Донецке галичанско-бандеровской оккупации, а точнее, оголтелого национализма - нет, и слава Богу, скажу я Вам.
Я не думаю, что незалежність синоним слова деградация, деградация - это нынешняя власть и то, что она творит с простым народом. Россию не предавали, многие восточники очень хотят в Россию, но имеем то, что имеем, увы. Поверьте, нам очень не сладко, но никто у нас, у меня не спрашивает.
В поляков тоже не стремимся превратиться, уж я то знаю, с поляками живу бок о бок, изучаю польский, читаю на нем, могу изъясняться, но отнюдь не придаю ему того значения, какое Вы вкладываете. Это обычный принцип добрососедства. Мои земляки часто ездят на уик-энд в Польшу, зимой кататься на лыжах в Закопане, что ж тут такого? Поляк ничем не лучше, и не хуже любого другого.
Вообще, я утром наткнулась на форуме на слово это - национализм, вспомнила, читала где-то, умный кто-то сказал, быть евреем, русским, немцем, поляком, американцем и ненавидеть друг друга за это - это тоже самое, что ненавидеть человека за то, что он родился во вторник, а не как ты, в пятницу. Я согласна полностью. И если есть во мне ненависть ( а думаю - нет, скорее неприятие), то именно к национализму как к явлению.
Слово "да" не заменяют на "так". Так всегда было.

 Отправлено: 24.11.09 23:15. Заголовок: Алексей пишет: Прав..

Алексей пишет:

цитата:

Правда донбассовцы что хотели, то и получили.

Алексей, меня взорвала эта ваша фраза. Даже уже приготовил длинное обращение к вам. Потом остыл. Уверен, что беседую с неглупым человеком. А почему вы так высказались, пока обьяснений не нашёл. Думаю, что о ситуации и людях в Донбассе вы получаете сведения от борзописцев. Вряд-ли вы были в Краснодоне, например. Но о краснодонцах у вас уже мнение сложилось.

 Отправлено: 12.01.10 23:51. Заголовок: почему моё сообщение..

почему моё сообщение удалили

 Отправлено: 14.01.10 00:37. Заголовок: где слава краснодона

повторно вторично. сам из казаков моя родня и сейчас живет по Каменке в сторону Изварино. Если ехать со стороны Свердловска на вьезде в Краснодон стоит стелла посвященная установлению советской власти . на зтой стелле красный цвет флага перекрешен в жовтоблакитный. где историческая правда, армии под таким флагом в Краснодоне никогда не было. Казаки там воевали с красными. позорище жовтоблакитное. а переиначивание населеных пунктов-ПОРИЧЕ -Поречье. молодогвардейцы поднимали точно не поганый ж-блакитный флаг. ВОСТАНОВИТЬ ИСТОРИЧЕСКУЮ СПРАВЕДЛИВОСТЬ! КРАСНОДОНЦЫ КУДА ПРОПАЛА ВАША СЛАВА

 Отправлено: 15.01.10 22:24. Заголовок: Вот такая любопытная..

Вот такая любопытная иллюстрация из путеводителя "Краснодон - мiсто комсомольськоi слави" (на украинском языке). 1961 год издания




Проект памятника-пантеона над шурфом шахты N5.
Автор проекта О. Сидоренко.

 Отправлено: 16.01.10 00:15. Заголовок: Гигантомания скульпт..

Гигантомания скульпторов-архитекторов не знает границ...

 Отправлено: 16.01.10 11:30. Заголовок: Посмотрите как велик..

Посмотрите как великолепно выглядела площадь Молодой гвардии перед школой Горького в 1954 году. Одни триумфальные светильники чего стоят! А тумба вокруг площади из красно-коричневого мрамора была вообще богатейшим убранством площади перед памятником. Всё разрущили. Боюсь и до памятника доберутся. Я уже писал, что в парке уже не осталось ничего, что было при молодогвардейцах. И ладно если бы стало лучше, красивее и уютнее. К сожалению всё происходит наооборот. Я ничего не понимаю, что происходит. Жаль это фото не передаёт всей красоты бывшей площади. Но поверьте, её можно было гордиться!

 Отправлено: 16.01.10 11:32. Заголовок: Прошу прощения, огов..

Прошу прощения, оговорился. Тумбы были не из мрамора, а гранита.

 Отправлено: 16.01.10 11:49. Заголовок: Игорь, большое спа..

Игорь, большое спасибо за фотографию. Вот смотрю - и глазам не верю - настолько большой контраст между тем, что было и тем, что я видела прошлым летом. Родственники, кстати, тоже рассказывают, как красив и благоустроен был Краснодон раньше...

 Отправлено: 16.01.10 11:58. Заголовок: Спасибо Игорь. Дейст..

Спасибо Игорь. Действительно великолепно.
старый Игорь пишет:

цитата:

в парке уже не осталось ничего, что было при молодогвардейцах. И ладно если бы стало лучше, красивее и уютнее. К сожалению всё происходит наооборот

Очень жаль..... А как выглядит эта площадь сейчас?

 Отправлено: 16.01.10 12:11. Заголовок: Просто бетонные плит..

Просто бетонные плиты и в центре памятник. Внимательный человек обратит внимание, что даже вечный огонь, который когда-то был из того же гранита сегодня сварен из стальных прутов. Я уже когдато писал, что с ужасом несколько лет назад в парке обнаружил, что знаменитый фонтан, возле которого собиралась краснодонская молодёжь в парке во время войны (да и всегда) сегодня переделан в виде какого-то корыта угловатого. Такое ощущение, что кто-то планомерно разрушает исторический облик города.

 Отправлено: 16.01.10 12:19. Заголовок: Кому это нужно - всё..

Кому это нужно - всё портить??????????????

 Отправлено: 16.01.10 12:19. Заголовок: Галя, хоть я и н..

Галя, хоть я и не Игорь, но позвольте, отвечу...

Это подготовка к юбилею - "65 лет со дня создания организации "Молодая гвардия". Надпись под фото гласит - "Учащиеся очищают плиты площади от травы". Я не хочу сказать, что площадь выглядит ужасно, просто с фотографией Игоря разница огромна. А здание школы имени Горького выглядит весьма неказисто.

 Отправлено: 16.01.10 14:22. Заголовок: Очередная отмывка де..

Очередная отмывка денег? Надо было во что-то вложить?
Жаль.

И особенно жаль того красиовго, что было еще при молодогвардейцах. В таком городе-памятнике - а Краснодон во многом город-памятник, разве нет? - все перестройки надо делать с величайшей осторожностью. Конечно, в меру, не то чтобы улиц не мостить и каменных зданий не строить...
Но все же. Лучший ИМХО памятник над шурфом - внешне максимально приближенный к тому, что было. Это действует куда сильнее, чем гранитные девы и молодцы с искаженными лицами в пять человеческих ростов. Таким каменным богатырям и впрямь только подвиги совершать.

 Отправлено: 16.01.10 14:52. Заголовок: Tanaka пишет: Лучши..

Tanaka пишет:

цитата:

Лучший ИМХО памятник над шурфом - внешне максимально приближенный к тому, что было. Это действует куда сильнее, чем гранитные девы и молодцы с искаженными лицами в пять человеческих ростов.

Браво, Таня! Лучше и не скажешь. В Краснодоне не так много мест, которые служили не только украшением города, но и исторической памятью города. В первую очередь это улицы Пионерская, Садовая, Банковская, Дзержинского. Клубы имени Горького и Ленина. Шахта 1-бис, Школа имени Горького, Парк Ленинского комсомола, район речки Каменка в Первомайке, старая городская баня. Тот, кто сегодня захочет поехать в Краснодон и увидеть эти исторические места- бедный человек, который сам себя обманывает и стремится к разочарованию, которое может перерасти в чувство обмана. Я могу об этом рассказывать и расказывать. Только всего этого уже, к сожалению, не вернёшь!!!!!!!!

 Отправлено: 16.01.10 15:24. Заголовок: Анатолий Григорьевич..

Анатолий Григорьевич боролся и борется с разрушением исторического облика города. Он мне рассказывал как приходилось идти на собрания горсовета, объединять депутатов в группы по защите истории города, идти на конфликты с городским начальством. Но силы не равны. Музей- дотационный обьект культуры, а следовательно напрямую зависим от чиновников. В его рассказах звучало чувство безысходности!

 Отправлено: 16.01.10 16:26. Заголовок: Ну что скажешь? Моло..

Ну что скажешь? Молодец Анатолий Григорьевич, делает что может.
Скрытый текст

В Праге на Рейссловой улице находится храм Кирилла и Мефодия. Во время войны там скрывались парашютисты, совершившие покушение на Гейдриха. Там на храме мемориальная доска и она прикреплена на стене, где сохранились выбоины от пуль - когда их немцы брали. Мороз по коже... Вот это памятник. В свое время, когда после августа 1991 года хотели делать памятник этому событию (19 августа), мы, наивные, склонялись к тому, чтобы просто оставить (чем-то выложить, что ли) надписи над тоннелем на Смоленке, которые возникли в процессе. Слева уже не помню что (хорошо бы вспомнить), справа - "вечная память вам, ребята", а над въездом - "помни август 91-го". Ну и где-то поставить ма-аленький камушек с именами и чтобы было куда цветы положить. Но оказалось, что все не так просто. Надо по правилам объявить конкурс памятников среди членов Союза. Объявили. Ух, какие это были проекты! Самый скромный, помнится, предусматривал полную перестройку развязки Садового кольца и Калининского проспекта, переосмысление в духе Августовской революции. Нескромные предполагали срытие и переосмысление территории от Москвы-реки до Кремля... К счастью, случилась реформа и деньги обратились в ничто. Ничего не получилось.

 Отправлено: 16.01.10 16:53. Заголовок: Tanaka, spasibo! A j..

Tanaka, spasibo! A ja tut chas sidela i reshala - ne reshilas napisat, chto mne bolshe po dushe tot "staryj pamjatnik" na pustyre u shurfa, chem pateticheskie "Nepokorjennye". Bojalas - zakljujut!