Автор | Сообщение |
Лера Григ
|
| |
Сообщение: 2620
|
|
Отправлено: 25.11.08 08:04. Заголовок: Вопросы
Интересно, куда делся раздел "Вопросы"? Ну да ладно. Мне тут стал интересен вот какой вопрос. На оккупированных территориях вообще и в Краснодоне в частности были ли больницы для местных жителей?
|
|
Профиль
|
Ответов - 652
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
All
[только новые]
|
|
chingischan
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 70
|
|
Отправлено: 18.08.10 17:00. Заголовок: могу прислать фотогр..
могу прислать фотографии средневековых пыточных инструментов, очень похожи
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 18.08.10 19:33. Заголовок: Покажите, пожалуйст..
Покажите, пожалуйста.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 20.08.10 19:45. Заголовок: Дмитрий Щербинин, ..
Дмитрий Щербинин, документ в сегодняшнем обновлении - это к какой области относится, территориально в смысле (я про описание трупа)? И что это был за партизанский отряд?
|
|
Профиль
|
DmitryScherbinin
|
| администратор
|
Сообщение: 1418
Награды:
|
|
Отправлено: 21.08.10 15:25. Заголовок: Судя по всему, терри..
Судя по всему, территориально это происходило в Николаевской области Украины. Во всяком случае, именно там протекает река Висунь, которая упоминается в документе.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 21.08.10 15:28. Заголовок: Спасибо, Дмитрий!..
Спасибо, Дмитрий!
|
|
Профиль
|
chingischan
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 78
|
|
Отправлено: 21.08.10 15:36. Заголовок: Да уж вытерпеть ему ..
Да уж вытерпеть ему пришлось много...
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 21.08.10 15:42. Заголовок: Напоминает описания..
Напоминает описания тел молодогвардейцев...
|
|
Профиль
|
chingischan
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 80
|
|
Отправлено: 21.08.10 15:49. Заголовок: Ну его же не в шахте..
Ну его же не в шахте нашли, а воде, его утопили, а не сбросили вниз, все прижизненно. так уж надо было после смерти над ним издеваться. Вряд ли, все делалось с живым человеком.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 21.08.10 15:54. Заголовок: Всё-таки я уверена..
Всё-таки я уверена, что некоторые увечья у молодогвардейцев были нанесены именно при жизни. Взять хотя бы звезду на спине Ульяны Громовой. Уверена, что она была.
|
|
Профиль
|
chingischan
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 81
|
|
Отправлено: 21.08.10 16:00. Заголовок: Если честно, то мне ..
Если честно, то мне плохо верится, как остановили кровотечение, звезда же не маленькая, из одного разреза столько-бы натекло, все-таки не хирурги-же были. немцы или полицейские Или эта звезда была вырезана в этой жуткой бане, что-ли, ну не знаю я... Мне вот думается, многие молодогвардейцы прошли через эту баню, где полицейские распоясались, кто как мог
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 21.08.10 16:08. Заголовок: Прошу прощения за ..
Прошу прощения за неприятные подробности - смотря какая звезда была, какой глубины, допустим, вполне можно было кровотечение остановить. А что касается бани - да, возможно и прошли многие эту баню. Многое нам теперь, может и не узнать уже.
|
|
Профиль
|
|
Галина
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 137
Награды:
|
|
Отправлено: 11.10.10 10:48. Заголовок: В. Покотило у статт..
|
|
Профиль
|
Старый Игорь
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 289
Награды:
|
|
Отправлено: 12.10.10 21:48. Заголовок: Бусинка пишет: А чт..
Бусинка пишет: цитата: | А что касается бани - да, возможно и прошли многие эту баню. |
| Марина, я думаю, что вы сильно преувеличиваете роль шахтной бани в трагедии Молодой Гвардии. На мой взгляд это было единственное место, кроме сторожки угольного склада, где можно было разместить привезённых на казнь, пока одного или нескольких казнили, остальные ожидали своей страшной участи.
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 12.10.10 22:02. Заголовок: Вы про пытки, Иго..
Вы про пытки, Игорь? Я удивилась, что тогда так написала. Теперь уже думаю, что если там кого-то пытали, то наверное, не всех. И вот почему. Ну представьте, заключенных привезли на казнь. На казнь! Неужели самим палачам не хотелось закончить эту страшную процедуру? Ну, положим, кто-то был прирождённым садистом, могу допустить. А остальные? Нет бы побыстрее закончить всё и уехать. Возможно, ошибаюсь, но мне как-то так стало казаться. Для меня вообще вопрос пыток открыт до сих пор. Я считаю, что нагайками там не обходилось, это из описания тел можно увидеть. Ну, хотя бы это: цитата: | 18. Жданов Владимир Александрович – 1925 года рождения. Извлечён с рваной раной в левой височной области. Пальцы переломаны, из-за чего искривлены, под ногтями кровоподтёки. На спине вырезаны 2 полосы широкой 3 см, длиной 25 см. Выколоты глаза, отрезаны уши. /Архив музея «Молодая гвардия», ф 1, д 363, Л. 8, Д 362, Л 8./ |
| Прошу прощения за жуткие подробности. А баня... Ну да, ожидание своей участи... Ну и одежду-обувь снять...
|
|
Профиль
|
Старый Игорь
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 290
Награды:
|
|
Отправлено: 12.10.10 22:16. Заголовок: Представьте : Зима. ..
Представьте : Зима. Ночь. Всё занесено снегом. Освещение - только фары машины возле шурфа. Баня в кромешней тьме, не отапливаемая, давно заброшенная и разграбленная. Вся её полезность в наличии двери, за которой можно держать обречённых чтобы не разбежались. Помните в рассказе сторожа угольного склада говорится, что оставленные на месте казни двое полицейских не смотря на строгость приказа пришли в сторожку, чтобы погреться и отсидеться до утра. Так какие пытки или ещё какие-нибудь дела можно было делать в таких условиях? Им разве мало было полицейских камер?
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 12.10.10 22:22. Заголовок: И я о том же. П..
И я о том же. Просто на форуме эта тема неоднократно обсуждалась и почему-то пришли к выводу, что большинство пыток происходило в этой самой бане. Уже не уверена. И ещё - что же, полицейские с собой и орудия пыток привозили, что ли? Какая нужда была в этом?
|
|
Профиль
|
Старый Игорь
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 291
Награды:
|
|
Отправлено: 12.10.10 22:29. Заголовок: Марина, когда мы упо..
Марина, когда мы упоминаем пытки, то должны сразу же иметь ввиду кого из полицаев после войны обвиняли в пытках молодогвардейцев ? Ведь кроме Соликовского и (возможно) Захарова трибуналы не выдвинули обвинения в пытках НИКОМУ из осуждённых полицаев. Поэтому в случае предположения пыток в бане, кто-то из этих двух должен был находиться там. Неужели один ? Или даже двое? Фантастика!
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 12.10.10 22:41. Заголовок: Про баню согласна...
Про баню согласна. Старый Игорь пишет: цитата: | Ведь кроме Соликовского и (возможно) Захарова трибуналы не выдвинули обвинения в пытках НИКОМУ из осуждённых полицаев. |
| А это точно? А приговор военного трибунала над полицаями есть на сайте?
|
|
Профиль
|
Старый Игорь
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 292
Награды:
|
|
Отправлено: 12.10.10 22:47. Заголовок: Точного в истории Мо..
Точного в истории Молодой Гвардии нет ничего. Вот если вы найдёте хоть одно упоминание пыток в документах, касающихся кого-нибудь из полицаев, я буду вам очень признателен. Даже Мельникову не смогли предьявить ничего в этом роде, кроме пары затрещин арестованным. Так кто же пытал ещё, кроме Соликовского?
|
|
Профиль
|
|
Отправлено: 12.10.10 22:52. Заголовок: Старый Игорь пишет: ..
Старый Игорь пишет: цитата: | Даже Мельникову не смогли предьявить ничего в этом роде, кроме пары затрещин арестованным. |
| А где про затрещины? Я вообще ничего нигде не нашла и про пытки тоже. Мне кажется, в нашем распоряжении слишком мало документов о военном трибунале, чтобы мы делали столь глубокие выводы. Возможно, Игорь, Вы видели что-то в документах музея, что позволило прийти к такому мнению. Если да, то поделитесь с нами. Почему Вы так думаете?
|
|
Профиль
|
Ответов - 652
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
All
[только новые]
|
|