Отправлено: 25.11.08 08:04. Заголовок: Вопросы

Интересно, куда делся раздел "Вопросы"?

Ну да ладно.
Мне тут стал интересен вот какой вопрос. На оккупированных территориях вообще и в Краснодоне в частности были ли больницы для местных жителей?

 Отправлено: 01.08.08 22:27. Заголовок: Любовь Вы считаете,..

Любовь
Вы считаете, что в подполье и партизанских отрядов не было конфликтов, основанных на амбициях участников? Несмотря на то, что конфликт в подобных условиях крайне опасен?

 Отправлено: 01.08.08 23:15. Заголовок: Я вполне это допуска..

Я вполне это допускаю. Но если и были такие конфликты, то не во вселенских же масштабах!

 Отправлено: 02.08.08 15:24. Заголовок: Любовь пишет: Но ес..

Любовь пишет:

цитата:

Но если и были такие конфликты, то не во вселенских же масштабах!

Вселенских масштабов тогда и не было.
Более или менее известно, что после освобождения оккупированных территорий некоторые граждане старались всячески раздуть свою роль в подпольном и партизанском движении в сугубо карьерных целях. С другой стороны, некоторые реальные бойцы оставались отодвинутыми на второй план.
Это видно даже по судьбе избежавших своего личного провала участников МГ.

 Отправлено: 02.08.08 18:06. Заголовок: Да, жаль, что не все..

Да, жаль, что не все молодогвардейцы раскрылись после освобождения города!

 Отправлено: 03.08.08 00:29. Заголовок: Лера, они не раскрыл..

Лера, они не раскрылись потому, что их могли объявить предателями, как Виктора. Я это вполне допускаю. У НКВД же был совершенно идиотский подход ко всему этому: если был подпольщиком, почему не погиб вместе со всеми?

 Отправлено: 03.08.08 04:20. Заголовок: Да не думаю, Люба, ч..

Да не думаю, Люба, что всех стали бы чесать под одну гребёнку, для этого хватило бы и двух - трёх человек. Но, видимо, НКВД, действительно, не нужны были лишние свидетели. Ведь они могли рассказать правду и о Третьякевиче! Видимо всё же Третьякевичи кому-то очень сильно насолили в НКВД.

 Отправлено: 03.08.08 04:44. Заголовок: Лера, да...

Лера, да, Третьякевичи могли кому-то очень досадить в органах. Семья на виду, честная, принципиальная, а у тех какие там принципы?

 Отправлено: 03.08.08 05:04. Заголовок: Да, Люба, других пре..

Да, Люба, других предположений нету. Пока по крайней мере.

 Отправлено: 03.08.08 18:28. Заголовок: Командир и комиссар

Друзья, я не могу понять разницу между командиром и комиссаром. Пожалуйста, объясните мне, тундре, почему комиссар считался выше и почему именно из-за того, кто был комиссаром МГ ведутся такие жаркие споры?

 Отправлено: 03.08.08 21:51. Заголовок: Самое простое объясн..

Самое простое объяснение. Командир - должность административная, государственная. Комиссар - партийная или комсомольская. Комиссар - посланец партии (комсомола), то есть руководящей и направляющей силы.

 Отправлено: 03.08.08 22:13. Заголовок: Алексей, равзе коман..

Алексей, равзе командир - административная и государственная должность? Я-то по наивности думала, что самая деятельная! Он же принимает решения, выбирает стратегию и тактику борьбы, распределяет задания... А администратор - это что-то типа завхоза, что ли...

 Отправлено: 04.08.08 06:39. Заголовок: Конечно, главнее ком..

Конечно, главнее командир! Именно он всё решает и принимает действия. (не от слова ли "команда, командовать"?). А комиссар - его правая рука. Но в данном случае, что командиром был Туркенич - никто и не спорит, поэтому эта тема и обходится стороной. А вот о комиссарстве возникают вопросы. Почему-то это приписывают Кошевому. Хотя в организации он появился много позже. И если уж смещали Третьякевича с места (сами ребята), то почему эту роль отвели именно Кошевому? Не понятно. Ведь в организации было столько достойных и проверенных людей!!! И более деятельных, чем Кошевой! Не понимаю, как вообще Кошевой в штабе-то оказался? Ведь Туркеничу (как командиру), Шевцовой и Громовой сделали исключения. Чем же Кошевой заслужил это исключение? Ведь, когда он пришёл в организацию - всё уже было создано и функционировало в полную мощь! А по воспоминаниям, Кошевой был не такой уж и активный.
Что же касается Третьякевича... То это именно они с Земнуховым всё создали, объединили разрозненные группы ребят в одну организацию. Именно Третьякевича на первом же общем собрании выбрали комиссаром, считали его и руководителем (пока ни пришёл Туркенич), вдохновителем всего дела. Именно к нему обращались все по разным вопросам. Вряд ли все без оговорочно стали доверяться Кошевому. У меня о Кошевом создалось впечатление не как о самостоятельной личности, а почему-то он ассоциируется с тенью штаба и Туркенича. Почему-то нигде не встречала в воспоминаниях, чтоб он принимал участие хоть в одном БОЕВОМ задании.
А администратор - это и есть администратор. В организации им был Земнухов. Начальник штаба... А он какие функции выполняет?

 Отправлено: 04.08.08 10:54. Заголовок: Любовь пишет: Алекс..

Любовь пишет:

цитата:

Алексей, равзе командир - административная и государственная должность? Я-то по наивности думала, что самая деятельная! Он же принимает решения, выбирает стратегию и тактику борьбы, распределяет задания... А администратор - это что-то типа завхоза, что ли...

Люба! Я, пожалуй, не очень удачно выразился. Вместо "административная" лучше написатьт "распорядительная" - синоним слову "деятельный". Я имел в виду командира именно, как руководителя.
Но вообще-то администратором является любой начальник, в том числе и командир. А не только завхоз.

 Отправлено: 04.08.08 15:47. Заголовок: Ninelle пишет: Друз..

Ninelle пишет:

цитата:

Друзья, я не могу понять разницу между командиром и комиссаром.

Разница возникла на заре РККА. Командиры очень часто были из кадровых офицеров царской армии - т.н. военспецы. В их функции входило руководство подразделением в бою.
Для идейно-политического контроля за ними ВКП(б) направляла проверенные партийные кадры - не специалисты в военном деле, но с правильной политической позицией.
Насколько они были друзьями надо смотреть в каждолм конкретном случае.
В Красной Армии комиссары были заменены замполитами в 1943 году, для того, чтобы восстановить единоначалие.

 Отправлено: 16.08.08 16:43. Заголовок: В период войны люди ..

В период войны люди просто ненавидели немцев они им были до ужаса противны!

вот и было в глазах русских то чего так боялись фашисты!ненависть, презрение и т.п.

 Отправлено: 16.08.08 17:14. Заголовок: Кариночка, это так, ..

Кариночка, это так, но твоё объяснение неполное. Ещё дело в знаменитом русском характере, который для западных людей до сих пор загадка.

 Отправлено: 16.08.08 17:18. Заголовок: Да, характер у русск..

Да, характер у русских непредсказуемый!!! Западу и Америке это не понять.

 Отправлено: 16.08.08 17:33. Заголовок: Лера, я не непредска..

Лера, я не непредсказуемость имела в виду! Я имела в виду стойкость, патриотизм, благородство и бескорыстие, готовность жерствовать собой ради друга!
А я тут прочитала документальную повесть Это было в Орле на Димином сайте, как советские подпольщики устраивали диверсии на железнодорожном узле, а немецкие коммунисты им помогали, "давали крышу", обрвзно говоря.

 Отправлено: 16.08.08 17:42. Заголовок: Да, Люба, в русском ..

Да, Люба, в русском характере очень много всего!!! В том числе и стойкость, патриотизм, благородство, бескорыстие, готовность жертвовать собой ради друга. А ещё - находчивость, отвага, умение выйти из любого положения, широта души, искренность, чувство юмора, изворотливость ума и многое другое! Со скуки у нас не пропадёшь. На Западе какие-то все однообразные, правильные, однобокие.

 Отправлено: 16.08.08 17:51. Заголовок: Ну не совсем. Я обща..

Ну не совсем. Я общалась с западными христианами, когда ездила на юг Франции в паломничество, и должу тебе, там есть просто замечательные люди. А ты обратила внимание на моё сообщение о немецких коммунистах-подпольщиках, действовавших в Орле заодно с нашими подпольщиками? Это ж просто песня!