On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Дарья



Сообщение: 1048
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 14:24. Заголовок: Лиля Азолина


Вот она - Лилечка



Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 237 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]


Алена
постоянный участник


Сообщение: 765
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 14:46. Заголовок: Дашка, солнце, увид..



Дашка, солнце, увидела твой статус на Одноклассниках и сюда прошла за тобой. YES! Согласна, что похожи. По-моему, очень даже... Опять подвело меня моё воображение, не такой ее себе представляла. Ну, тем интереснее увидеть.
У меня вопрос: а что, удалось все-таки установить где и как погибла Лиля Азолина?
Дашута, тебе спасибо, спасибо и еще раз спасибо. Кладоискатели вы наши - ты, Марина, Нинель, Лизавета...

Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1049
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 14:53. Заголовок: Алена пишет: а что,..


Справа - Лиля.



Согласитесь, она и впрямь, очень похожа на Зою. По-моему, эта газета хранится в музее Петрищева, по крайней мере, до этого кадра показывали музей.
(Спасибо Наталье Валентиновне Косовой, предоставившей этот фильм! В ближайшее время залью его в файлообменник.)

Алена пишет:

 цитата:
а что, удалось все-таки установить где и как погибла Лиля Азолина?


Я где-то читала, что она погибла где-то под Звенигородом, однако официально она вроде бы пропала без вести. Больше ничего не знаю. Надо бы заняться её личностью вплотную.
Хоть так эту девочку будут помнить...

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Лола



Сообщение: 519
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 14:55. Заголовок: Действительно похожи..


Действительно похожи... Спасибо!

Леннон умер, но дело его живет! Спасибо: 0 
Профиль
Ninelle



Сообщение: 450
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 15:00. Заголовок: Похожи, но мне кажет..


Похожи, но мне кажется, не настолько, чтобы спутать. Хотя лично мне трудно судить, я очень плохо запоминаю лица, просто катастрофа! Я даже своего будущего мужа на втором свидании не узнала

Делай, что должен, и будь что будет! Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1050
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 15:01. Заголовок: Ninelle пишет: Я да..


Ninelle пишет:

 цитата:
Я даже своего будущего мужа на втором свидании не узнала



Хи-хи...

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Алена
постоянный участник


Сообщение: 766
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 15:08. Заголовок: Ninelle пишет: Я да..


Ninelle пишет:

 цитата:
Я даже своего будущего мужа на втором свидании не узнала



Ну-у-у... С кем не бывает...

На самом деле, мне кажется, они-таки здорово похожи. Особенно нижняя часть лица. Похожи даже больше, чем лицо Зои с фотографией С.Струнникова в "Правде".

Даш, напомни еще раз, что за фильм ты собираешься залить?

Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1051
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 15:13. Заголовок: Фильм Медвевева. Чт..


Фильм Медвевева.
Что-то типа "Защитники Отечества". Там ничего нового нет, только фото Лили.
В музее есть еще фильм, который не "правда о подвиге", но вышел с ним одновременно. По описаниям, это тот самый фильм, который я давно ищу, и где в конце была фота ОЧЕНЬ красивой Зои. Скопировать его не удалось по той простой причине, что он не оцифрован - хранится на видеокассете.
Однако Наталья Валентиновна уже отдала кассету на оцифровку, и к следующему моему приезду он уже будет готов!


Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1052
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 15:19. Заголовок: Алена пишет: Похожи..


Алена пишет:

 цитата:
Похожи даже больше, чем лицо Зои с фотографией С.Струнникова в "Правде".



Вот на фотках казни видно, что это Зоя. Тот же самый нос рассеивает все сомнения. А на фотографиях Струнникова... я даже щас засомневалась прямо... ну так, слегка... но очень уж мертвая Зоя похожа на Лилю! Разве что уши - Зоины.
Правда на фоте у Лили вообще ушей не видно...

А в заключении судебной экспертизы была графа про уши. Как же они делали заключение, если у Лили ушей не видно??

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Люба Шерстюк



Сообщение: 3630
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 15:35. Заголовок: А по-моему, ничего п..


А по-моему, ничего похожего! У Зои лицо огурцом, а у Лили - блином!

Как двадцатьтретьефевралякнется так и отвосьмимаркнется... Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1053
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 16:45. Заголовок: Люба Шерстюк пишет: ..


Люба Шерстюк пишет:

 цитата:
А по-моему, ничего похожего! У Зои лицо огурцом, а у Лили - блином!



А кто-то меня недавно убеждал, что физиогномист из него - никудышный...

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Алена
постоянный участник


Сообщение: 767
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 17:35. Заголовок: Даша, про уши и су..



Даша, про уши и судмедэкспертизу. А Лилины уши здесь и не нужны...Судебные медики сравнивали уши повешенной девушки и по фотографиям Зои. Вот так и идентифицируют...То есть доказали то, что там и там уши - идентичны, следовательно, повешенная девушка и есть Зоя. Кстати, если не ошибаюсь, в "Правде о подвиге" сказано было что-то насчет экспертизы. Там ведь и надбровные дуги замеряют, и расстояние между глазами, зубная формула должна совпасть, вообщем, есть масса профессиональных методов идентификации человека...

Спасибо: 0 
Профиль
Марина



Сообщение: 1138
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 22:46. Заголовок: Нашла пьесу, посвящё..


Нашла пьесу, посвящённую Лиле Азолиной:
http://www.proza.ru/2009/02/16/415

Спасибо: 0 
Профиль
Алена
постоянный участник


Сообщение: 768
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 22:56. Заголовок: Мару-у-уся... Проч..


Мару-у-уся... Прочитала, пробежала глазами.

Спасибо: 0 
Профиль
Марина



Сообщение: 1139
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.09 23:21. Заголовок: А я сижу читаю... :..


А я сижу читаю... Бред.

Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1056
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 00:32. Заголовок: Да уж, бред тот еще...


Да уж, бред тот еще.
Интересно, сколько там правды в жизнеописании Лили?
Ну там, про Лейлу, про разведчасть и прочее? И что погибла она 9 декабря?

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1057
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 00:35. Заголовок: "Партизанка Лиля..


"Партизанка Лиля Азолина, с которой могли спутать Зою, выходила на задание в соседнем Звенигородском районе. Лилю немцы повесили на иве, и на фотографии мертвую Лилю тоже можно узнать без труда."
http://www.molodguard.forum24.ru/?1-19-0-00000006-000-0-0

То есть Лилю тоже посмертно фотографировали? Или это говорится про фотографии Струнникова?

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Марина



Сообщение: 1141
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 00:57. Заголовок: Где-то мне попадалос..


Где-то мне попадалось, что Лилю казнили 8 декабря.

Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1058
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 02:01. Заголовок: Написала письмо авто..


Написала письмо автору пьесы.
Будем ждать ответа...

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
yanof



Сообщение: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 13:02. Заголовок: Дорогие девушки! Я о..


Дорогие девушки! Я очень растроган вашим интересом и сочувствием к Лиле Азолиной. О её гибели известно совсем немного, но у меня есть заметки из газет московских, которые писали однополчане Лили. В них приводятся факты. которые я привожу в ниге и пьесе. У меня есть другие фотографии мёртвой Зои, на которой она очень похожа на фото тЛили на моём снимке. Я добивался, чтобы о Лиле начало расследование военная прокуратура с целью как-то наградить эту девочку посмертно, Но профессор Григорьев сказал, что, поскольку могила Лили неизвестна, то ни о каких наградах не может идти речь. Кстати, в районе с. Петрищева погибла ещё одна девушка Вера Волошина, которой в 1993-м году присвоили звание Героя России посмертно. Три девочки погибли там практически одновременно, и каждая из них могла быть Таней из очерка Петра Лидина в "Правде" в феврале 1942 года. Потому моя повесть и пьеса пока единственный памятник незаслуженно забытой героине войны Лиле Азолиной, но в её лице это память всем юным девушкам-жертвам войны. Спасибо Вам за память и сочувствие. Ваш Владимир Янов.

Спасибо: 0 
Профиль
Алена
постоянный участник


Сообщение: 771
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 13:25. Заголовок: Янов, здорово, что ..



Янов, здорово, что откликнулись, Дашут, это тебе опять - наше восхищенное спасибо...

Владимир, о Вере Волошиной здесь есть отдельная тема, там много материала собрано.
Если у Вас есть чем с нами поделиться (имею ввиду, фотографии, статьи) - не сочтите за труд, как видите, здесь собираются неравнодушные к этой теме люди. Заранее, спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль
Марина



Сообщение: 1143
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 13:35. Заголовок: Владимир, я тоже при..


Владимир, я тоже присоединяюсь к просьбе Алёны.

Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1059
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 13:36. Заголовок: Владимир, а вы не мо..


Владимир, и я присоединяюсь!!![

Алена пишет:

 цитата:
Дашут, это тебе опять - наше восхищенное спасибо...


Алёнушка, я тут не при чем - в письме Янову адрес форума я не давала. Видимо, я не одна сообразила с ним списаться?

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Ninelle



Сообщение: 453
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 14:03. Заголовок: yanof пишет: У меня..


yanof пишет:

 цитата:
У меня есть другие фотографии мёртвой Зои, на которой она очень похожа на фото тЛили на моём снимке.


Владимир, мы очень рады видеть Вас на форуме! Если у Вас есть фотографии, мы были бы очень признательны, если бы Вы поделились ими с нами!

Делай, что должен, и будь что будет! Спасибо: 0 
Профиль
Елизавета



Сообщение: 392
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 16:41. Заголовок: Владимир, спасибо ва..


Владимир, спасибо вам, что вы откликнулись. Присоединюсь к просьбе Алены, Марины, Даши и Нинель.

Спасибо: 0 
Профиль
Люба Шерстюк



Сообщение: 3638
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 17:20. Заголовок: Владимир, рады приве..


Владимир, рады приветствовать Вас на нашем форуме. Ждём с нетерпением материалы, которые Вы сочтёте возможным и уместным разместить здесь.

Как двадцатьтретьефевралякнется так и отвосьмимаркнется... Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1060
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 19:43. Заголовок: Владимир Янов написа..


Владимир Янов написал мне письмо, я сочла нужным его частично процитировать здесь:

"Что касается документов о Лиле, то я их отсканирую и вышлю вам при первой возможности, но не сразу. Я живу в городе Находка Приморского края, и все материалы мои там... Но полагаю, что в скором времени я побываю в Находке и смогу передать вам все документы по Лиле.
Если у вас есть знакомая, проживающая в Москве, то она может встретиться с Валентином Михайловичем Григорьевым ( надеюсь, что он ещё жив), знающим её по институту. Он профессор Московского геологоразведочного университета, как сейчас называется наш институт. Профессор Григорьев немало сможет вам рассказать о Лиле.
А на вашем сайте я оказался совершенно случайно, поскольку его адрес отобразился на моей странице на сайте Проза.Ру среди читателей.

Я полагаю. что если бы судьбой Лили кто-либо серьёзно занялся в шестидесятых годах, как это случилось с Верой Волошиной, то можно было отыскать свидетелей того времени и событий. А сейчас уже вымирают младенцы тех времён, и что-либо отыскать практически невозможно.

Привет вашим форумчанкам. Ваш Владимир Янов."

Вот как замечательно, что Маринка вчера нашла эту пьесу!
Молодец, Марина! Лучшая девочка в классе!

Ну таки шо? Кто сможет хотя бы созвониться с Геологоразведочным институтом и разыскать телефон Григорьева?? Дальше-то всё равно мне надо будет приезжать...

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Люба Шерстюк



Сообщение: 3645
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 21:16. Заголовок: Дашенька, я рискну э..


Дашенька, я рискну этим заняться.

Как двадцатьтретьефевралякнется так и отвосьмимаркнется... Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1064
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.09 21:18. Заголовок: Люба, не беспокойся,..


Люба, не беспокойся, этим уже мои знакомые занялись.
Но спасибо!

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Дряннов
постоянный участник


Сообщение: 117
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 00:24. Заголовок: Интересно...Вера Вол..


Интересно...Вера Волошина в ОБД "Мемориал" есть, Зоя - тоже, а вот Лилии Азолиной нет...В в/ч 9903 бойца под таким именем не было... Может она по другом ведомству как разведчик проходила, не по линии ГРУ? Тогда её документы можно найти лишь в архиве ФСБ...

Покажи на деле, что ты -русский (А.В. Суворов) Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1065
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 02:05. Заголовок: Дарья пишет: этим у..


Дарья пишет:

 цитата:
этим уже мои знакомые занялись.


Щас перечитала и подумала - почему я написала "знакомые"?? Описка, сорри!
Розыском Григорьева уже наши девочки с форума занялись! Наташа Малясова, как всегда - бесценнейший человек!

Дряннов пишет:

 цитата:
Может она по другом ведомству как разведчик проходила, не по линии ГРУ? Тогда её документы можно найти лишь в архиве ФСБ...



Кирилл, а это реально - добраться до архивов ФСБ??? Если обращаться от вашего музея, например, какова вероятность получения интересующей информации? Может, отправите запрос? Пожаааалуйста...

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Ninelle



Сообщение: 454
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 09:46. Заголовок: Друзья, здесь можно ..


Друзья, здесь можно поставить виртуальную свечу в память о Лиле: Зажечь свечу!

Делай, что должен, и будь что будет! Спасибо: 0 
Профиль
Дряннов
постоянный участник


Сообщение: 118
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 10:13. Заголовок: Дарья пишет: Кирилл..


Дарья пишет:

 цитата:
Кирилл, а это реально - добраться до архивов ФСБ??? Если обращаться от вашего музея, например, какова вероятность получения интересующей информации? Может, отправите запрос? Пожаааалуйста...

Практически невозможно, даже от музея....Наш сотрулник один раз был в этом архиве, да и то ему разрешили как втереану КГБ СССР. Он смотрел только дело Василия Клубкова. И всё...

Покажи на деле, что ты -русский (А.В. Суворов) Спасибо: 0 
Профиль
Марина Турсина
администратор


Сообщение: 974

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 10:43. Заголовок: Ninelle пишет: Друз..


Ninelle пишет:

 цитата:
Друзья, здесь можно поставить виртуальную свечу в память о Лиле: Зажечь свечу!



Нинель, ты зарегистрировала Лилю на сайте "Помним, скорбим"? Спасибо!

"...Не потому ли я живу, что умерли они?" (С.Щипачёв) Спасибо: 0 
Профиль
Наталия
постоянный участник


Сообщение: 761

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 10:59. Заголовок: Нина, а ты не пробов..


Нина, а ты не пробовала найти хоть ее дату рождения, год хотя бы?

Будь чистосердечен с друзьями своими, умерен в своих нуждах и бескорыстен в своих поступках. А. В. Суворов. Спасибо: 0 
Профиль
Наталия
постоянный участник


Сообщение: 762

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 11:01. Заголовок: У нас архив ФСБ не о..


У нас архив ФСБ не очень хочет информ.давать. Не знаю, как в Москве.

Будь чистосердечен с друзьями своими, умерен в своих нуждах и бескорыстен в своих поступках. А. В. Суворов. Спасибо: 0 
Профиль
Ninelle



Сообщение: 457
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 11:08. Заголовок: Наталия пишет: ты н..


Наталия пишет:

 цитата:
ты не пробовала найти хоть ее дату рождения, год хотя бы?


Конечно, пробовала. Пока безрезультатно. На запрос "Лиля Азолина" выходят сведения о Зое. О самой Лиле там лишь упоминается. Если вдруг тебе встретятся подробности, скажи мне, там некролог можно редактировать, я отредактирую.

Делай, что должен, и будь что будет! Спасибо: 0 
Профиль
Ninelle



Сообщение: 458
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 11:10. Заголовок: Даш, а кстати - что ..


Даш, а кстати - что за газета, в которой напечатано фото Лили?

Делай, что должен, и будь что будет! Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1066
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 14:33. Заголовок: Газета вроде бы - ст..


Газета вроде бы - статья Сенявской, а значит, газета "Правда", но я разумеется, не уверена.

Янов написал, что Лиля родилась 9 декабря, а погибла 8-го, то есть накануне своего дня рождения.

И еще вот он прислал мне письмо и разрешил разместить его здесь:

"Хотел бы обсудить с вами ряд моментов, связанных с моей пьесой. Сразу скажу, что у меня есть мечта поставить её в театре, и хорошо бы в Москве. Надо заметить, что с пьесой ознакомились в театре Российской армии в Москве ( Алла Донатовна Михалёва, сотрудник литературного отдела театра), которая хорошо её приняла и рекомендует военным театрам страны. Но вся проблема в фантастическом антураже, который непросто воссоздать на театральной сцене. Собирался её ставить краевой театр молодёжи в г. Владивостоке и, возможно, театр Тихоокеанского флота. Я это пишу к тому, что для театра это не есть нечто нереальное и невозможное. Может, вы в Ленинграде предложите мою пьесу каким-либо театральным молодёжным театрам и студиям. Ведь у нас цель, как я понял, одна – как можно шире рассказать о Лиле и о девушках-героях. При постановке пьесы это как раз и получится. То же самое можно предложить на форуме всем, кто хочет помочь памяти Лили Азолиной. Гонорар, если таковой будет, можно передать в ветеранские организации, или на эти средства переиздать книгу и пьесу.
И ещё я очень хотел бы отыскать родственников Лили в Москве и передать им эту книгу и пьесу. Я пытался это сделать через передачу «Жди меня», но пока - ни ответа, ни привета. Можете это моё письмо разместить на форуме.
Ваш Владимир Станиславович Янов."

Вооооть...

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Ninelle



Сообщение: 460
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 14:39. Заголовок: А в каком году Лиля ..


А в каком году Лиля родилась?

Делай, что должен, и будь что будет! Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1067
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 15:45. Заголовок: Я не знаю. Через нед..


Я не знаю. Через неделю Янов обещал прислать о ней инфу. Потерпим?

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Ninelle



Сообщение: 461
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 16:16. Заголовок: Ну конечно потерпим,..


Ну конечно потерпим, куда ж деваться :-)

Делай, что должен, и будь что будет! Спасибо: 0 
Профиль
yanof



Сообщение: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 16:21. Заголовок: Лиля (Лейла) Азолин..


Лиля (Лейла) Азолина родилась в Москве 9 декабря 1922 г. Её папа, служащий, очень увлекался Индией, и потому назвал дочь по имени героини индийского эпоса "Лейла и Менджнун". У Лили была младшая сестрёнка Таня, которую она очень любила. Была казнена фашистскими извергами 8 декабря 1941 года. Потому она могла назвать себя в плену именем сестры "Таня".
Помещаю здесь свою статью о девушках-партизанках, погибших в районе с, Петрищево при обороне Москвы в городской находкинской газете зимой 2006 г.
В мае 1965 году в фойе Московского геологоразведочного института на Охотном ряду, на втором курсе которого я тогда учился, выставили стенд, посвящённый двадцатилетию Победы над фашистской Германией. На стенде была помещена фотография молоденькой девушки, Лили Азолиной, студентки института, погибшей при выполнении боевого задания зимой 1941 года в районе с. Петрищево. Преподаватели нашего института утверждали, что это о ней писал свой знаменитый очерк «Таня» военный корреспондент газеты «Правда» Пётр Лидин 27 января 1942 года. Эта фотография так поразила меня, что все сорок лет я не забывал о ней. В прошлом году вышла моя повесть-мечта о Лиле Азолиной. После этого я связался с однополчанами Лили, и вот что они мне поведали.





ГЕРОИНИ СЕЛА ПЕТРИЩЕВА.

Уже более шестидесяти лет прошло с того светлейшего и счастливейшего для нашего народа дня – 9 мая 1945 года, ставшего нашим самым великим, поистине народным праздником. Победа далась нам тяжкой ценой жизней десятков миллионов защитников нашего Отечества. Началом нашей победы стал ошеломивший мир разгром гитлеровских полчищ под Москвой зимой 1941 года. Свой заметный вклад в общую Победу внесли и три девушки, москвички, партизанки, принявшие почти одновременно мученическую смерть в районе подмосковного села Петрищево.
После разгрома фашистов под Москвой военный журналист газеты «Правда» Пётр Лидин в одной из освобождённых деревень встретился со старым колхозником, пережившим немецкую оккупацию, который рассказал ему страшную историю о попавшей в плен к фашистам юной девушке-партизанке, которую фашисты после пыток и издевательств повесили в деревне Петрищево.
Потрясённый этой историей П. Лидин опубликовал в газете очерк о неизвестной героине, назвавшейся Татьяной. Вся страна вздрогнула, узнав об этом злодеянии оккупантов. Огромным напряжением сил фашисты вскоре были отброшены от Москвы. Страна узнала имя героической девушки-партизанки, казнённой фашистами в районе с. Петрищево – Зоя Космодемьянская. А впоследствии выяснилось, что в районе печально известного села Петрищево фашисты в конце ноября – начале декабря казнили трёх пленённых партизанок. Кроме Зои Космодемьянской здесь были казнены Вера Волошина, студентка IV курса Москов-ского института кооперативной торговли и Лиля Азолина, студентка II курса Московского геологоразведочного института.
Глухой морозной ночью 22 ноября 1941 года через линию фронта в Подмосковье перешли несколько разведгрупп Красной Армии, тотчас приступивших к выполнению боевых задач в заданных районах. В составе этих групп были Зоя Космодемьянская, Вера Волошина и Лиля Азолина.
Вера Волошина.

Вера Даниловна Волошина была одной из самых старших в разведгруппе. Она родилась 30 сентября 1919 года в городе Кемерово. После окончания школы она поступила в Москов-ский институт советской кооперативной торговли. Успешно училась, занималась гимнастикой, парашютным спортом, баскетболом, лыжным спортом, стрельбой. Когда началась война, Вера была студенткой IV курса, принимала участие в строительстве оборонительных сооружений вокруг Москвы, Смоленска и Вязьмы. Осенью 1941 года, в самое трудное для Москвы время, Вера добровольно вступила в вооруженные силы и была зачислена в войсковую часть № 9903 разведотдела штаба Западного фронта. В составе разведовательно–диверсионных групп действовала в тылу немецко-фашистских войск.
На боевой работе была уже не первый месяц. Успела стать опытной разведчицей, была комсоргом разведгруппы. Ее любили и уважали за ум и красоту.

В районе деревни Головково её группа наткнулась на немецкую засаду. Отстреливаясь, разведчики стали отходить к лесу. Вера Волошина оказалась несколько ближе к немцам и прикрывала огнем из автомата отход группы. Дальнейшая судьба отважной разведчицы десятки лет оставалась неизвестна. Лишь в шестидесятые годы писатель-земляк Георгий Фролов и студенты её института нашли среди местных жителей, переживших оккупацию, свидетелей её подвига.
Тяжело раненая Вера Волошина попала в плен к фашистам. Раненную партизанку немцы привезли в деревню Петрищево. Начался допрос: где партизаны, сколько их, каковы их планы? Вера молчала. Ее зверски пытали, истязали, но так ничего и не добились. 29 ноября истерзанную девушку снова бросили в машину и повезли в лес на казнь. Когда солдаты опустили борта машины, жители увидели лежавшую в кузове на жестоком морозе в одном белье Веру. Палачи хотели поднять ее, чтобы набросить на шею петлю, но она оттолкнула их и, цепляясь рукой за кабину грузовика, медленно встала. В наступившей тишине раздался звонкий голос:
–Вы пришли в нашу страну, и найдете здесь свою смерть! Москву вам не взять...
Когда машина медленно тронулась с места, Вера последний раз громко крикнула:
–Прощай, Родина! Смерть фашизму!
Подтвердили свидетели и захоронение Веры в братской могиле села Крюково.
В 1994 году после проведения соответствующих экспертиз Вере Волошиной указом Пре-зидента России было присвоено посмертно звание Героя России.
Зоя Космодемьянская.
Зоя Анатольевна Космодемьянская родилась 13 сентября 1923 года в селе Осиновые Гаи Тамбовской области. В конце двадцатых годов родители переехали в Москву. Училась Зоя в 201-й московской средней школе, в 1938 году вступила в ряды ВЛКСМ. В октябре 1941 года, будучи ещё школьницей, ученицей 10 класса, добровольно вступила в истребительный партизанский отряд. Её сначала не брали из-за слабого здоровья, но она настояла на своём. До пленения Зоя уже совершила несколько успешных рейдов в тыл врага.
Разведгруппа Зои разбилась на несколько малых звеньев. Одно из звеньев в составе ко-мандира Бориса Крайнова, Бориса Клубкова и Зои Космодемьянской направилось к деревне Петрищево, где располагался немецкий штаб. В каждой избе на постое находились десятки вражеских солдат. Согласно приказа Сталина № 0428 от 17 ноября 1941 года все дома, занятые оккупантами, следовало уничтожить.
27 ноября 1941года в 2 часа ночи трое партизан вошли в Петрищево с трех сторон – с севера, в центре и с юга. Вскоре в деревне в двух местах заполыхали дома, рядом с которыми стояли немецкие грузовики. Клубков тоже бросил одну из бутылок, которая почему-то не разбилась. Увидев поблизости часового, он побежал к лесу, но был пойман двумя другими немецкими солдатами, которые притащили его к своему командиру - подполковнику Рюдереру. Ему-то Клубков и рассказал, что по окончании операции должен был встретиться с Зоей и Борисом в лесу за деревней. Командир Крайнов после поджёга по какой-то причине ушел в глубь леса, в то время как Зоя после выполнения задания доверчиво ждала товарищей в условленном месте.
Немцы схватили Зою в указанном предателем месте, раздели и били кулаками, а минут через двадцать избитую, босую, полураздетую в одной сорочке повели через все селение в дом Ворониных, где помещался штаб. Старший из офицеров сам допрашивал пленную на русском языке. На допросе Зоя назвала себя Таней. От неё требовали, чтобы она выдала своих друзей. Через дверь доносились ответы: «Нет», «Не знаю», «Не скажу». Потом в воздухе засвистели ремни, и слышно было, как больно бьют они по телу. Через несколько минут молоденький немецкий офицер выскочил из комнаты на кухню, уткнул голову в ладони и просидел до конца допроса, зажмурив глаза и заткнув уши. Даже нервы фашиста не выдержали. После допроса Татьяну повели в дом Василия Александровича Кулика. Она шла под конвоем, по-прежнему раздетая, ступая по студёному снегу босыми ногами.
Когда ввели девушку в избу, хозяева при свете лампы увидели на лбу у нее большое исси-ня-черное пятно и ссадины на ногах и руках. Руки девушки были связаны веревкой сзади. Губы были искусаны в кровь и вздулись. Наверно, она кусала их, когда побоями хотели от нее добиться признания.
Вскоре солдаты, жившие в избе, окружили девушку и стали над ней издеваться, а когда ушли спать, часовой велел Тане подняться и выйти из дома. Так босая, в одном белье, ходила она по снегу до тех пор, пока ее мучитель сам не продрог. Такие «прогулки» продолжались через каждый час. Поутру солдаты стали строить виселицу посреди деревни.
29 ноября 1941 года в селе Петрищеве, близ города Вереи, немцы казнили восемнадцати-летнюю девушку-партизанку.
Место казни окружили десятеро конных с саблями наголо. Вокруг стояло больше сотни немецких солдат и несколько офицеров. Местным жителям приказано было присутствовать при казни. Но их пришло немного, они не хотели быть свидетелями страшного зрелища.
Отважную девушку палачи приподняли, поставили на ящик и накинули петлю на шею. Один из офицеров принялся фотографировать. Татьяна воспользовалась этим и, обращаясь к жителям села, крикнула громким и чистым голосом:
– Эй, товарищи! Что смотрите невесело? Будьте смелее, боритесь, бейте немцев, жгите, травите гадов! Мне не страшно умирать, товарищи. Это счастье — умереть за свой народ…
Целый месяц провисело тело Татьяны посреди деревни, раскачиваемое ветром и осыпае-мое снегом. В ночь под Новый год пьяные солдаты искололи мертвую партизанку штыками. Зная, что от Москвы вот-вот придется отступать, подполковник Рюдерер распорядился замести следы расправы, и вечером 1 января виселицу все-таки спилили. А уже 12 января 1942 года в Петрищево вошла одна из частей 108-й стрелковой дивизии РККА. В результате проведённого расследования было установлено настоящее имя казнённой девушки – Зоя Космодемьянская.
16 февраля 1942 г. Зое Анатольевне Космодемьянской было присвоено звание Героя Со-ветского Союза. Когда судьба Зои стала известна в Ставке Верховного Главнокомандующего, И.В. Сталин издал приказ: –– Пленных из части, издевавшейся над Зоей, не брать.
Лиля Азолина.
Лейла (Лиля) Викторовна Азолина родилась 9 декабря 1922 года в г. Москве. Закончив среднюю школу № 236 в г. Москве, поступила на первый курс Московского геологоразве-дочного института. Летом 1941 года вместо учебной геодезической практики она добровольцем вступила в ряды Краснопресненского коммунистического батальона. Окончила школу связи, после чего воевала разведчицей в составе разведотдела Западного фронта, оборонявшего Москву.
Тайные рейды по занятым врагом территориям сменялись редкими часами отдыха в семье, у мамы. Она рассказывала матери и сестричке Танечке:
– Вот, мама, газета. Читай. Это про нас: – «Передали командованию Красной армии два портфеля с ценными документами, захваченные в разгромленном штабе противника».
Смеялась радостно и звонко:
– Выдела бы ты, мама, какая потешная обувь получилась из тех двух одеял, что ты мне дала с собой. Мы разрезали их на длинные полосы и обматывали сапоги. Идёшь у фрицев под самым носом – и ни шороха.
В институте Лилечка слыла едва ли не первой красавицей. Училась с большой охотой, самостоятельно неплохо изучила немецкий язык, прекрасно пела, была душой всех компаний.
В морозную ночь 22 ноября её группа направилась в Звенигородский район Московской области для сбора сведений о дислокациях вражеских войск перед грядущим наступлением Красной Армии. Возвращаясь обратно с ценнейшими сведениями, группа попала в засаду. Основному составу группы удалось скрыться, а Лиля Азолина попала в плен к фашистам. Её привезли в штаб гитлеровской части в село Петрищево, где после допросов и издевательств повесили на раскидистой иве 8 декабря, в самый канун её девятнадцатилетия.

Вечная Слава Героям, павшим за нашу Родину.
После публикации Петра Лидина в газете «Правда» в селе Петрищево началось рассле-дование зверств фашистов. Зачастившие сюда комиссии нашли одну из могил на окраине села, в которой приглашённые свидетели опознали тело замученной фашистами школьницы Зои Космодемьянской. На этом следствие было завершено. Зое было заслуженно присвоено звание Героя Советского Союза, а остальные девушки были на время забыты. В шестидесятые годы нашли свидетелей подвига Веры Волошиной.
Лишь история последних дней Лили Азолиной так и осталась до сих пор погружённой в тайну. В лихую военную годину некому и некогда было заниматься скрупулёзными поисками истины. А в мирное время следы её борьбы и гибели не отыскались в подмосковных деревнях. Неизвестным остаётся и место её захоронения.
Однако многие её боевые соратники, её однополчанин профессор РГГРУ Григорьев В.М. и другие, считают, что первая публикация Петра Лидина о партизанке Тане в газете «Правда» была как раз о героически погибшей в селе Петрищево студентке МГРИ Лиле Азолиной. А Таней она могла назвать себя в честь своей младшей сестры, которую очень любила. Ведь своё собственное имя она обязана была хранить как военную тайну. Таковы были строгие правила военного времени.
В то же время, доктор исторических наук Елена Сенявская считает, что на Новодевичьем кладбище захоронена не Зоя, а Лиля Азолина, которую опознали по фотографиям родные и одноклассники. Назваться Таней на допросах вполне могла и Вера Волошина, поскольку своё имя обязана была скрывать. Много ещё есть неясного в этих трагических событиях.
Шестьдесят пять лет прошло уже со времени невероятно тяжёлой Битвы за Москву, но многие загадки войны, видимо, так и останутся неразгаданными. В то страшное время в деревне Петрищево почти одновременно были казнены три девушки, три партизанки, три патриотки родного Отечества, посчитавшие себя обязанными встать на борьбу с лютым ворогом. Кто из них стал героем очерка, кто из них захоронен на Новодевичьем, это уже не так и важно. Главное, не забывать их, жизнью своей оплативших нашу Победу. Их любовь к Отчизне, их ненависть к врагу должны служить примером нынешнему поколению. Все три девушки совершили высокий воинский подвиг. Попав в руки палачей, они не выдали своих товарищей, сохранили свою военную тайну, погибли геройской смертью, с презрением к палачам и с верой в Победу. На том стояла и стоять будет земля русская.

Владимир Янов
5 декабря 2006 г. г. Находка


Спасибо: 0 
Профиль
Люба Шерстюк



Сообщение: 3649
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 17:27. Заголовок: Владимир, громадное ..


Владимир, громадное Вам спасибо!

Как двадцатьтретьефевралякнется так и отвосьмимаркнется... Спасибо: 0 
Профиль
Дряннов
постоянный участник


Сообщение: 120
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 18:34. Заголовок: Интересно...Надо зам..


Интересно...Надо заметить, что Сенявская писала про Азолину в начале 90-х, когда все "правдорубы" принялись развенчивать "мифы совка", под которые сразу подпадали все герои прошлого - Зоя Космодемьянская, Александр Матросов, герои-панфиловцы. Наши с музея пытались с Сенявской связаться, но она об Азолиной уже и думать-то заб ыла.

yanof пишет:

 цитата:
Тайные рейды по занятым врагом территориям сменялись редкими часами отдыха в семье, у мамы. Она рассказывала матери и сестричке Танечке:
– Вот, мама, газета. Читай. Это про нас: – «Передали командованию Красной армии два портфеля с ценными документами, захваченные в разгромленном штабе противника».
Смеялась радостно и звонко:
– Выдела бы ты, мама, какая потешная обувь получилась из тех двух одеял, что ты мне дала с собой. Мы разрезали их на длинные полосы и обматывали сапоги. Идёшь у фрицев под самым носом – и ни шороха.

А это вообще ни в какие ворота не лезет. Представьте - красноармеец, боец спецчасти Азолина после выполнения ТАЙНОГО задания приходила к маме и всё ей рассказывала. Это, извините меня, бред какой-то. Никто из бойцов к родным не ходил, а Лиля ходила. Это уж точно байка...Я подобного наслушался - типа про три немецких танка, что в подмосковном Кунцеве были в октябре 1941 года. Это мне одна пожилая женщина рассказывала, а ей - её мама, а её маме соседка, а соседке - троюродная тётка её двоюродной сестры и т.д. Словом это ОБС чистой воды...

Покажи на деле, что ты -русский (А.В. Суворов) Спасибо: 0 
Профиль
Люба Шерстюк



Сообщение: 3650
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 19:07. Заголовок: Вот меня это тоже по..


Вот меня это тоже покоробило. Ну как так - о военной ТАЙНЕ маме рассказывать? Чушь собачья!

Как двадцатьтретьефевралякнется так и отвосьмимаркнется... Спасибо: 0 
Профиль
Алена
постоянный участник


Сообщение: 772
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 19:07. Заголовок: Дряннов пишет: Наш..


Дряннов пишет:

 цитата:
Наши с музея пытались с Сенявской связаться, но она об Азолиной уже и думать-то заб ыла.



Кирилл, мои вопросы: А что значит - забыла? Написала, и из памяти стерла? И вот эти рассказы про ТАЙНЫЕ задания... Я тоже думаю - ОБС.
И еще: может, скажете, ЧТО рассказывал ваш сотрудник после посещения архивов, и ознакомления с делом Клубкова? (ваш пост здесь - 118, если не ошибаюсь).
Про Лилю Азолину. Да я как-то и не связывала тот факт, что они с Зоей были в одной воинской части... Думала, их объединила лишь внешняя схожесть да вот эти статьи в "АиФ" в начале девяностых...


Спасибо: 0 
Профиль
Ninelle



Сообщение: 462
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 19:10. Заголовок: Только фамилия корре..


Только фамилия корреспондента Правды ЛидОВ, а не ЛидИН.

Делай, что должен, и будь что будет! Спасибо: 0 
Профиль
Дряннов
постоянный участник


Сообщение: 121
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 19:45. Заголовок: Алена пишет: И еще:..


Алена пишет:

 цитата:
И еще: может, скажете, ЧТО рассказывал ваш сотрудник после посещения архивов, и ознакомления с делом Клубкова? (ваш пост здесь - 118, если не ошибаюсь).

А чего рассказывать...Он видел лишь те документы, которые в сборнике "Лубянка в дни битвы за Москву" были опубликованы - протоколы допроса Клубкова...Кстати, в ОБД "Мемориал" Клубков есть - как осужденный ВТ Западного фронта

Покажи на деле, что ты -русский (А.В. Суворов) Спасибо: 0 
Профиль
Алена
постоянный участник


Сообщение: 773
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 20:02. Заголовок: Простите, "мы -..


Простите, "мы - люди не местные" , что такое - ОБД "Мемориал"? И не могли бы Вы дать ссылку, хотелось бы там прочесть про Клубкова.

Спасибо: 0 
Профиль
Дряннов
постоянный участник


Сообщение: 122
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 20:22. Заголовок: Алена пишет: Прости..


Алена пишет:

 цитата:
Простите, "мы - люди не местные" , что такое - ОБД "Мемориал"? И не могли бы Вы дать ссылку, хотелось бы там прочесть про Клубкова.

Это объединённая база данных по погибшим в Великой Отечественной войне

http://s47.radikal.ru/i117/0903/0a/48936d915842.jpg

А вот ссылка http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html

Покажи на деле, что ты -русский (А.В. Суворов) Спасибо: 0 
Профиль
Алена
постоянный участник


Сообщение: 774
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 20:32. Заголовок: Спасибо, иду, хочу ..



Спасибо, иду, хочу почитать-посмотреть.

Спасибо: 0 
Профиль
Дряннов
постоянный участник


Сообщение: 123
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 20:36. Заголовок: там имя Клубкова идё..


там имя Клубкова идёт в списке осужденных военным трибуналом и всё...Просто констатация факта

Покажи на деле, что ты -русский (А.В. Суворов) Спасибо: 0 
Профиль
Алена
постоянный участник


Сообщение: 775
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 20:41. Заголовок: Кирилл, читаю там: &..


Кирилл, читаю там: "Причина выбытия: ВМН без конфискации имущества". Просветите, что такое - ВМН?

Спасибо: 0 
Профиль
Дряннов
постоянный участник


Сообщение: 124
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 20:47. Заголовок: Это - Высшая мера на..


Это - Высшая мера наказания, то есть расстрел

Покажи на деле, что ты -русский (А.В. Суворов) Спасибо: 0 
Профиль
Алена
постоянный участник


Сообщение: 776
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 20:57. Заголовок: Спасибо. Попробовал..


Спасибо. Попробовала там ввести данные деда своего - Акимов Павел Иванович. Появилось их - масса Потом подумала, там ведь только о погибших речь идет? Деду моему повезло пройти всю войну, и остаться в живых. Хорошо значит, что нет его в тех списках...

Вопрос у меня еще, не по теме здесь, но вдруг вспомнила, когда про "Мемориал" читала. А что, общество, хм-м-м, "Память" еще живо?

Спасибо: 0 
Профиль
Дряннов
постоянный участник


Сообщение: 125
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 21:03. Заголовок: А хрен его знает......


А кто его знает....Вроде есть ещё...Знаю, что один из основателей, Дмитрий Васильев, умер в 2003-м году

Покажи на деле, что ты -русский (А.В. Суворов) Спасибо: 0 
Профиль
yanof



Сообщение: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 22:35. Заголовок: Дорогие друзья! Вед..


Дорогие друзья! Ведь дело происходило в прифронтовой Москве. После возвращения из тыла врага каждому бойцу давали сутки для посещения родных. Конечно этим пользовалась очень домашняя девушка Лиля. А из мягких одеял они сделали снегоступы, в которых действительно можно ходить по глубокому снегу бесшумно. Мы многое не можем себе представить из тех лет, но это было, Об этом писали сослуживцы Лили. А если об операции написано в газете, то это уже не военная тайна, милые девушки, Тем более, что она рассказывала дома маме и сестричке.
В. Янов

Спасибо: 0 
Профиль
Дряннов
постоянный участник


Сообщение: 128
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.09 22:45. Заголовок: yanof пишет: Дороги..


yanof пишет:

 цитата:
Дорогие друзья! Ведь дело происходило в прифронтовой Москве. После возвращения из тыла врага каждому бойцу давали сутки для посещения родных. Конечно этим пользовалась очень домашняя девушка Лиля. А из мягких одеял они сделали снегоступы, в которых действительно можно ходить по глубокому снегу бесшумно. Мы многое не можем себе представить из тех лет, но это было, Об этом писали сослуживцы Лили. А если об операции написано в газете, то это уже не военная тайна, милые девушки, Тем более, что она рассказывала дома маме и сестричке.
В. Янов

вообще-то если Азолина была бойцом спецчасти, то вряд ли её отпускали на сутки домой...Это из области ОБС. Почему же Космодемьянскую не отпускали домой - ведь она тоже была на задании в тылу врага и тоже жила в Москве. Вы, уважаемый В.Янов, видимо не представляете положения в прифронтовой Москве в 1941 году. Идёт война, а бойцов специальной части отпускают по домам...Вам это странным не кажется? И вообще-то как Лиля могла маме газету читать с рассказом об их задании. Такие дела не раскрываются по радио.

Покажи на деле, что ты -русский (А.В. Суворов) Спасибо: 0 
Профиль
yanof



Сообщение: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.09 03:18. Заголовок: Об этом мне рассказа..


Об этом мне рассказал профессор Григорьев, И это справедливо, поскольку после тяжелейшего задания бойцу надо прийти в себя, Солдат и сейчас отпускают в увольнительные, чтобы расслабились. Так было, товарищ начальник штаба. А газета была, видимо, фронтовой листок. С уважением, Владимир Янов.

Спасибо: 0 
Профиль
Дряннов
постоянный участник


Сообщение: 129
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.09 10:58. Заголовок: yanof пишет: Об это..


yanof пишет:

 цитата:
Об этом мне рассказал профессор Григорьев, И это справедливо, поскольку после тяжелейшего задания бойцу надо прийти в себя, Солдат и сейчас отпускают в увольнительные, чтобы расслабились. Так было, товарищ начальник штаба. А газета была, видимо, фронтовой листок. С уважением, Владимир Янов.

Не убедили, уважаемый Владимир! Профессор Григорьев много чего мог рассказать. Мне тоже рассказывали о том, что немецкие танки в 41-м, 15 октября, стояли в районе Химкинского моста и расспрашивали дорогу к Кремлю - и это говорил уважаемый человек, ветеран войны. И нужно было это принять как истину? Но как музейщик, я привык на документы опираться, а не на не слишком ясные рассказы очевидцев. Нигде нет информации о том, что бойцов в/ч 9903 отпускали домой после заданий. А там очень много народу было именно из Москвы, но никто из них почему-то домой не ездил. Я лично знал некоторых из этой в/ч -они у нас в музее неоднократно бывали. Насчёт увольнительных - не путайте мирное время с войной, да ещё учтите, что 41-м было намного жестче, нежели в 44-45-х. Представьте - Москва на осадном положении, милиция и многие заводы находятся на казарменном положении, и вдруг бойца регулярной части на сутки отпускают домой...А Лиля Азолина приходит домой и рассказывает маме о боевых заданиях, причём секретных. За это вполне она могла получит суд военного трибунала - мама наверняка после её рассказов всё бы выложила соседям и это стало бы известно местным органам НКВД, тогда с подобным строго было. Письма, где солдат сообщал своё местонахождение (совсем случайно указывал), военная цензура исправляла.
И сейчас, в мирное время, не всех солдат пускают в увольнение и не каждый раз. И ещё вопрос - почему имени Лили (Лейлы) Азолиной нет в ОБД "Мемориал"? Космодемьянская есть, Волошина есть, Клубков -тоже есть, а её нет. В одном из своих первых постов в теме Вы указываете "Летом 1941 года вместо учебной геодезической практики она добровольцем вступила в ряды Краснопресненского коммунистического батальона" - вообще-то такой батальон появился в октябре 1941 г. и вошёл в состав 3-й Московской коммунистической стрелковой дивизии (вторая волна народного ополчения). Есть вот такие данные "В грозные октябрьские дни, когда враг непосредственно угрожал Москве, был сформирован краснопресненский Коммунистический батальон. Он занял рубеж на окраине Москвы в районе Кунцево — Крылатское. Это был действительно Коммунистический батальон и по своему составу, и по духу. В него почти целиком влилась партийная организация геологоразведочного института (МГРИ) во главе со своим секретарем И. Я. Пантелеевым и комсомольская организация, возглавляемая В. М. Григорьевым. В рядах батальона было 50 комсомолок. Командовал батальоном военком района М. Н. Кондратьев. Бойцы Коммунистического батальона показали себя достойными сынами и дочерьми Родины. Многие из них удостоены высоких правительственных наград. Орденом Красного Знамени были награждены секретарь комсомольской организации МГРИ Григорьев, студентка ГИТИСа Ганиева, студенты МГРИ Баев, Пушеровская и другие" - это писала в одном сборнике Н. В. Попова, бывший председатель исполкома районного Совета депутатов трудящихся,затем секретарь РК ВКП(б) Краснопресненского района. Упоминаемый вами Григорьев здесь есть. Но речь идёт о дивизии народного ополчения, а не о в/ч 9903. Это разные подразделения.
Летом 41-го года Азолина вполне могла вступить в ИСТРЕБИТЕЛЬНЫЙ батальон Краснопресненского района, подчинявшийся местному отделу НКВД. И школу связи могла окончить тоже по линии этого ведомства. 25 октября 41-го из истребительных батальонов нескольких районов Москвы и сотрудников НКВД и московской милиции был создан Истребительный мотострелковый полк УНКВД по Москве и Московской области. Вот этот полк выполнял задачи, сходные с задачами в/ч 9903. Вполне возможно, что Азолина служила именно там.



Покажи на деле, что ты -русский (А.В. Суворов) Спасибо: 0 
Профиль
Наталия
постоянный участник


Сообщение: 764

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.09 11:59. Заголовок: Все может быть...


Все может быть.

Будь чистосердечен с друзьями своими, умерен в своих нуждах и бескорыстен в своих поступках. А. В. Суворов. Спасибо: 0 
Профиль
yanof



Сообщение: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.09 13:37. Заголовок: Приятно иметь дело с..


Приятно иметь дело со специалистом. Уважаемый начальник штаба Дряннов, сообщите ваше имя-отчество для переписки. Спасибо за критику, но я ничего не выдумывал, а получил из документов. Лиля вступила в коммунистический батальон в середине октября 1941 года, Поскольку учёба в институте начиналась в сентябре,а затем её направили в школу связи и так далее. По данным Валентина Михайловича Григорьева, мнение которого вы не будете оспаривать, она воевала как раз в части № 9903 майора Спрогиса. На той неделе я помещу на сайте те письма и заметки, которые у меня есть, а судить о их достоверности , естественно, историкам. Но я полагаю, что об удачных операциях сообщали во фронтовых боевых листках, которые читали в армии. И 18-летняя девчонка Лиля Азолина могла похвастать маме о своих успехах, потрясая листком, как мы радуемся своим публикациям или о себе.. Эти девочки и мальчики не были солдатами, Они были почти детьми, играющими в войну, но за игру жестоко заплатили своей жизнью.
А как можно было не отпустить домой на одну ночку к маме девочку после недельных шатаний по заснеженным лесам. Тем более, что от части до дома всего несколько остановок на трамвае или на метро. Спасибо за внимание. Ваш В. Янов.

Спасибо: 0 
Профиль
Ninelle



Сообщение: 463
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.09 13:44. Заголовок: Кстати, интересно, у..


Кстати, интересно, упоминала ли когда-нибудь Клавдия Милорадова о Лиле, если они были в одной части?

Делай, что должен, и будь что будет! Спасибо: 0 
Профиль
Наталия
постоянный участник


Сообщение: 765

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.09 14:25. Заголовок: Я не встречала. На с..


Я не встречала. На сайте у Алены есть ее воспомин. Там она упоминает девушек, но о Лиле нет. Еще у нее есть книга "в разведке". Може т там?

Будь чистосердечен с друзьями своими, умерен в своих нуждах и бескорыстен в своих поступках. А. В. Суворов. Спасибо: 0 
Профиль
Дряннов
постоянный участник


Сообщение: 130
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.09 14:37. Заголовок: Владимиру Янову. З..


Владимиру Янову.

Зовут меня Кирилл Александровчи, и работаю я в Государственном музее обороны Москвы.

yanof пишет:

 цитата:
ти девочки и мальчики не были солдатами, Они были почти детьми, играющими в войну, но за игру жестоко заплатили своей жизнью.
А как можно было не отпустить домой на одну ночку к маме девочку после недельных шатаний по заснеженным лесам. Тем более, что от части до дома всего несколько остановок на трамвае или на метро.

Есть такая вещь - называется ВОЕННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ. И ещё есть СЕКРЕТНОСТЬ. О Лиле Азолиной никто из в/ч 9903 в мемуарах не упоминал. Самое последнее издание о в/ч 9903 - это "Военные партизаны" Дмитрия Мариновича Дмитриева, председателя совета ветеранов этой воинской части. Книга написана в наше время, когда о Лиле Азолиной было всё известно. Но в книге о ней упоминания нет, зато указываются фамилии многих других воинов в/ч 9903, павших в боях и их имена в ОБД Мемориал есть. Почему же Азолиной нет в списках погибших? А в/ч 9903 - не это дивизия, где около 10 000 человек личного состава, это гораздо меньше. Азолина могла быть в какой-нибудь разведчасти, но не в 9903. И насчёт почти детей - это были молодые люди, СОЗНАТЕЛЬНО шедшие защищать Родину. И в войну они не играли - они были СОЛДАТАМИ на этой войне. А иначе и быть не могло. Ведь все они прекрасно осознавали: в этой Великой войне путей только два - или погибнуть или победить. Но погибнуть на войне можно по-разному. Можно было, как некоторые народы в Европе делали - сидеть и ждать, пока тебя планомерно уничтожат. Народы Советского Союза выбрали путь сопротивления. . И в этой войне выстояли и победили! Вечная память этим людям!

Покажи на деле, что ты -русский (А.В. Суворов) Спасибо: 0 
Профиль
yanof



Сообщение: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.09 15:17. Заголовок: Уважаемый Кирилл Але..


Уважаемый Кирилл Александрович. Я полностью присоединяюсь к вашим словам о солдатах Великой войны. Но как можно хрупкой восемнадцатилетней девчонке стать солдатом за две-три недели. Потому они шли на верную смерть, это были святые жертвы. И Светлая им Память. В своей повести и пьесе я показал характер этих ребят. Но я не хочу и не могу спорить о неких деталях, ибо я не имею никаких особых знаний о том времени. Я не историк, а в данный момент лишь литератор. Я лишь изложил то, что мне сообщили разные источники, в том числе и глубокоуважаемый В.М. Григорьев, с коим я встречался в своём ВУЗе в 2005 году. Я благодарен вам за повод к дискуссии, но уступаю вам, как специалисту и историку. Моя единственная цель во всех моих работах о Лиле, чтобы укрепить и расширить память о ней и о всех трагических жертвах той войны. Помогите мне отыскать родственников Лили Азолиной для передачи им моей книги. Пишите. Ваш В. Янов.

Спасибо: 0 
Профиль
Ол-я



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.09 15:42. Заголовок: Вот, что хотела спро..


Вот, что хотела спросить, правда может уже спрашивали...
В ОБД Мемориал выбрав поиск в документах, уточняющих потери и в печатных книгах памяти и написав Азолина, я нашла:
1.В Книге памяти- Азолина Лейли Викторовна, род.1922 в москве.Призвана 16.10.41 Краснопрес. РПК Москвы. Рядовой партизанского отряда, погибла в 1941 году. Похоронена в селе Петрищево Рузского р-на Моск.области.
2. В документах, уточняющих потери- Азолина Лейли Викторович .Годы рождения и призыв также 1922 и октябрь 41 Краснопресненским РВК, только место рождения Баку.
Когда прекратилась письменная связь- было свидание 7 декабря 1941.
Адрес до призыва- Октябрьская улица 2/12 кв.6
Разыскивает мать-Азолина Валентина,22.7.1946

Это о Лиле или нет?

Спасибо: 0 
Дряннов
постоянный участник


Сообщение: 131
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.09 16:11. Заголовок: Ол-я пишет: Вот, чт..


Ол-я пишет:

 цитата:
Вот, что хотела спросить, правда может уже спрашивали...
В ОБД Мемориал выбрав поиск в документах, уточняющих потери и в печатных книгах памяти и написав Азолина, я нашла:
1.В Книге памяти- Азолина Лейли Викторовна, род.1922 в москве.Призвана 16.10.41 Краснопрес. РПК Москвы. Рядовой партизанского отряда, погибла в 1941 году. Похоронена в селе Петрищево Рузского р-на Моск.области.
2. В документах, уточняющих потери- Азолина Лейли Викторович .Годы рождения и призыв также 1922 и октябрь 41 Краснопресненским РВК, только место рождения Баку.
Когда прекратилась письменная связь- было свидание 7 декабря 1941.
Адрес до призыва- Октябрьская улица 2/12 кв.6
Разыскивает мать-Азолина Валентина,22.7.1946

Это о Лиле или нет?



О ней. Но заметьте -указания о том, что она была в в/ч 9903, нет. Указан просто партизанский отряд. И указано настоящее имя -не Лейла или Лиля -а ЛЕЙЛИ. Интересно, а откуда материал в книгу памяти попал? И почему указано место захоронения - Петрищево? Скорее всего, в Книгу внесли данные, предложенные Сенявской, без какой-либо проверки. В Петрищево могилы Азолиной нет. Я в Петрищево много раз был и её могилы не видел.И в музее о ней (могиле) ничего не знают. А Книгу памяти редактировали не очень точно - заметьте: там указано - Краснопресненский РПК, когда надо РВК (райвоенкомат)

Покажи на деле, что ты -русский (А.В. Суворов) Спасибо: 0 
Профиль
yanof



Сообщение: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.09 17:07. Заголовок: Домашний адрес её д..


Домашний адрес её довоенный. Но я писал на этот адрес, но ответа не получил. В книгу памяти запись внесли, видимо, по данным МГРИ. На здании МГРИ на Манежной площади на мемориальной доске первой выбита фамилия Лили. Там помнят её и считают, что она похоронена в Петрищево. А с какой стати её разыскивает мать? Когда сделана эта запись? Видимо матери объявили, что она пропала без вести. Хорошо бы отыскать родственников. О каком свидании может идти речь в день перед казнью.

Спасибо: 0 
Профиль
Дряннов
постоянный участник


Сообщение: 132
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.09 17:41. Заголовок: В МГРИ могут что уго..


В МГРИ могут что угодно считать. Но могилы Азолиной в Петрищево никто не видел, а в МГРИ, видимо, искать и не думали. Замещая Космодемьянскую Азолиной, кто-то пытался поставить под сомнение подвиг Зои. Недавно также начали по Александра Матросова писать, дескать, не русский он был и звали его Шакирьян Мухамедьянов, башкир он. И т.д. и т.п. Лиля Азолина была, она погибла, но не надо искать её следы в Петрищево. Если она выполняла задание в Звенигородском районе, то там и надо искать. Если посмотреть по карте, где был Звенигородский район в 41-м, и где Верейский район (тогда Петрищево было именно в этом районе) - станет видно, что расстояние между ними немалое, и вряд ли Азолина пошла бы в районе Петрищева.

Покажи на деле, что ты -русский (А.В. Суворов) Спасибо: 0 
Профиль
Наталия
постоянный участник


Сообщение: 768

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.09 18:20. Заголовок: А я думаю, что ее зв..


А я думаю, что ее звали ЛейлА, а не ЛейлИ

Будь чистосердечен с друзьями своими, умерен в своих нуждах и бескорыстен в своих поступках. А. В. Суворов. Спасибо: 0 
Профиль
Ninelle



Сообщение: 469
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.09 19:49. Заголовок: У Лили была сестренк..


У Лили была сестренка Татьяна. Какого она года рождения, интересно?
Я пробила по базе фамилию "Азолина". Нашла Азолину Татьяну Викторовну, 1937 г.р.
Есть адрес, телефон. Может это быть она? Кто смелый и может позвонить? :-) Я сама не позвоню ни в жизнь, ненавижу телефоны!
Азолина Т.В. проживает в одной квартире с Азолиной В.В. Точного имени-отчества не указано, даты рождения также нет.

Делай, что должен, и будь что будет! Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1076
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.09 19:52. Заголовок: Нинусь, ты МА-ЛА-ДЕЦ..


Нинусь, ты МА-ЛА-ДЕЦ!!!!!

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
yanof



Сообщение: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.09 00:54. Заголовок: Нинель, Вы видимо от..


Нинель, Вы видимо отыскали Таню,сестру младшую Лили Азолиной. Всё сходится, и отчество, и маму звали Валентина. Очень прошу, дайте мне её телефон. Если его нельзя через форум передать, то позвоните мне на мобильник 8 914 736 46 09. В. Янов.

Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1081
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.09 01:14. Заголовок: Владимир Станиславов..


Владимир Станиславович, до Тани уже дозваниваются со ссылкой на вас и ваше произведение (ну, вы же хотели передать родственникам Лили свое произведение), а также на меня, как на журналиста.
Я собираюсь с ней встретиться, если она будет согласна.
Просто, некрасиво получится, если будем звонить друг за другом, не связавшись и не обсудив всё между собой.

Я вам на мыло написала письмо, посмотрите, угу?

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
yanof



Сообщение: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.09 01:28. Заголовок: Спасибо, Дашенька, и..


Спасибо, Дашенька, и всем форумчанам. В. Янов.

Спасибо: 0 
Профиль
Ninelle



Сообщение: 470
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.09 07:54. Заголовок: Даш, если будешь вст..


Даш, если будешь встречаться с Азолиными - я с тобой!

Делай, что должен, и будь что будет! Спасибо: 0 
Профиль
Наталия
постоянный участник


Сообщение: 769

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.09 08:01. Заголовок: Я думаю, что Татьяна..


Я думаю, что Татьяна живет одна. Меня смущает большая разница в возрасте с Лилей.

Будь чистосердечен с друзьями своими, умерен в своих нуждах и бескорыстен в своих поступках. А. В. Суворов. Спасибо: 0 
Профиль
Ninelle



Сообщение: 471
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.09 08:30. Заголовок: Да, Наташ, меня тоже..


Да, Наташ, меня тоже смущает. Но разница может быть и большая. Между моей старшей и средней дочерью 10 лет, между старшей и младшей - 12. У знакомых между старшим и младшей - 16 лет. Всяко бывает.

Делай, что должен, и будь что будет! Спасибо: 0 
Профиль
Люба Шерстюк



Сообщение: 3663
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.09 14:22. Заголовок: Нин, вот именно - вс..


Нин, вот именно - всяко бывает.

Как двадцатьтретьефевралякнется так и отвосьмимаркнется... Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1082
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.09 14:29. Заголовок: Грустная новость - Г..


Грустная новость - Григорьев не хочет встречаться с нами, поскольку живет в Подмосковье и в Москве бывает редко. Однако хорошая новость - чувствует себя отлично и согласен переписываться!)))

Спасибо нашей Танечке за её работу в этой области!

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1083
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.09 14:30. Заголовок: Ninelle пишет: Даш,..


Ninelle пишет:

 цитата:
Даш, если будешь встречаться с Азолиными - я с тобой!



Угу! Один журналист - хорошо, а два - ещё лучше!

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
yanof



Сообщение: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.09 16:48. Заголовок: Даша, а как хочет пе..


Даша, а как хочет переписываться Валентин Михайлович? Через почту или через Интернет? Не надо очень наседать на пожилого человека. Войну вспоминать не всем и не всегда приятно. Пожалуйста, будьте с ним потактичнее. То же и с Азолиной. Нет ещё других новостей о ней?
В. Янов.

Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1087
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.09 17:54. Заголовок: yanof пишет: а как ..


yanof пишет:

 цитата:
а как хочет переписываться Валентин Михайлович? Через почту или через Интернет?



К сожалению, не через Инет. Он дал почтовый адрес и сотовый телефон.

yanof пишет:

 цитата:
Не надо очень наседать на пожилого человека. Войну вспоминать не всем и не всегда приятно. Пожалуйста, будьте с ним потактичнее. То же и с Азолиной.



Владимир Станиславович, я понимаю ваше беспокойство, но всё же рискну заметить: цель у нас сейчас - Лиля.
Если у нас не возникнет вопросов к информации, которую вы нам предоставите, то и наседать на Григорьева никто не будет. В конце концов, вряд ли ему что-то известно о последних днях Лили, а загвоздка именно в этом. Но если он сможет что-то добавить к той информации, что хранится у вас - то почему бы не понаседать на него немножко? Мы же не можем допустить, чтобы о тех днях кто-то забывал, а кто-то слагал порочащие героев легенды? А опровергнуть слухи и домыслы имеют право только они - люди того поколения, мы - только передатчики.

А насчет тактичности как таковой... В её отсутствии меня могут упрекнуть только очень близкие люди, поскольку им-то как раз перепадает по полной.
Малознакомые, а тем паче - пожилые люди могут упрекнуть меня лишь в чрезмерной настырности в достижении цели...

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
yanof



Сообщение: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.09 00:57. Заголовок: Дашенька, близких то..


Дашенька, близких тоже надо беречь, ибо они самые нужные и самые незащищённые. Но насчёт тактичности я просто так сказал, на всякий случай. Но кроме стариков, нам никто не расскажет ничего путного о тех днях. Спасибо. В. Янов.

Спасибо: 0 
Профиль
Дряннов
постоянный участник


Сообщение: 133
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.09 08:38. Заголовок: yanof пишет: Но кро..


yanof пишет:

 цитата:
Но кроме стариков, нам никто не расскажет ничего путного о тех днях

Это намёк на военных историков?

Покажи на деле, что ты -русский (А.В. Суворов) Спасибо: 0 
Профиль
yanof



Сообщение: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.09 10:10. Заголовок: Уважаемый Кирил Але..


Уважаемый Кирил Александрович! Я глубоко уважаю историков и их скрупулёзный труд по отсеиванию фактов и установлению истиныЮ Но одно дело документы, а совсем другое - рассказ участника событий, И пусть иногда старики субъективны, но они видели событие и их надо слушать, Вот о чём я хотел сказать, не в обиду вам сказано, в своей поспешной реплике. С уважением В. Янов.

Спасибо: 0 
Профиль
yanof



Сообщение: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.09 10:12. Заголовок: Уважаемая Даша! К со..


Уважаемая Даша! К сожалению, на мой звонок Татьяне Викторовне в 17-00 по Москве никто не ответил. Буду звонить каждый час. Владимир Янов.

Спасибо: 0 
Профиль
Дряннов
постоянный участник


Сообщение: 134
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.09 20:33. Заголовок: yanof пишет: И пуст..


yanof пишет:

 цитата:
И пусть иногда старики субъективны, но они видели событие и их надо слушать

С этим спорить не буду, слушать надо и я часто слушаю рассказы своего деда, который прошёл всю войну на Черноморском флоте. Но вот насчёт ПУТНОГО, это не всегда бывает. Иногда приходится слушать явный вымысел - немецкие танки в октябре 41-го в Кунцево, на Сходе, в Химках, у метро "Сокол" и т.д.

Покажи на деле, что ты -русский (А.В. Суворов) Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1099
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.09 20:42. Заголовок: К сожалению, сегодня..


К сожалению, сегодня Янову так и не удалось дозвониться до Азолиных - никто не берет трубку. Завтра он снова будет звонить, давайте держать кулаки, а?

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
yanof



Сообщение: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.09 07:42. Заголовок: Ребята, получилось!!..


Ребята, получилось!!! Сегодня я позвонил в Москву в 7-00 утра и трубку сняла Татьяна Викторовнв Азолина, сестра Лилечки, Я чуть не разрыдался в трубку. К сожалению. она очень плохо помнит Лилю. Ей было тогда всего четыре года. Она согласно встретиться с вами, но на нейтральной территории. Она очень бодрая. по голосу, бабушка, ещё работает, я не стал интересоваться-где? Но, слабонервных прошу присесть. у Лили, оказывается есть ещё одна сестра, Лида, которая на десять лет старше Тани. То-есть ей сейчас за восемьдесят. Так вот она помнит Лилю. Можно будет встретиться вам у Лиды, вручить книжки и пьесы, и собрать все факты, которые можно будет услышать. Я поздравляю вас с успехом. Надо организовать встречу в течение двух недель. Время работает против нас.Ваш Владимир Янов.

Спасибо: 0 
Профиль
Люба Шерстюк



Сообщение: 3673
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.09 12:26. Заголовок: Владимир Станиславов..


Владимир Станиславович, новость просто грандиозная!

Как двадцатьтретьефевралякнется так и отвосьмимаркнется... Спасибо: 0 
Профиль
yanof



Сообщение: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.09 12:37. Заголовок: Товарищ Генерал, эт..


Товарищ Генерал, это точно здорово! В. Янов

Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1109
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.09 14:22. Заголовок: :sm15: Это просто...



Это просто... ну, просто...
НУ, УРРРРРААА, ТОВАРИЩИ!

А Лиде, стало быть, в ту пору было 14, да? То есть воспоминания неплохие должны остаться.
А Лида родная сестра или там двоюродно-троюродная?

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
yanof



Сообщение: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.09 15:00. Заголовок: Даша, Родная сестра,..


Даша, Родная сестра, самая родная, Прочтите письмо. Владимир Янов

Спасибо: 0 
Профиль
yanof



Сообщение: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.09 15:02. Заголовок: Таня, Лиля и Лида -р..


Таня, Лиля и Лида -родные сёстры. В. Янов.

Спасибо: 0 
Профиль
марианна



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.09 22:08. Заголовок: В одной газете читал..


В одной газете читала воспоминания свидетеля казни Зои Космодемьянской. (к сожалению, ссылку дать не могу). Свидетель, которому на момент казни было 10 лет, утверждает, что Зою вели на казнь БОСУЮ, В ОДНОЙ СОРОЧКЕ, и добавляет, что не верит фоткам, на которым Космодемьянская в темных брюках, темной рубашеке и обуви. Это же (то, что девушку вели в одной сорочке и босиком) подтверждают еще два свидетеля казни. СУМАСШЕДШАЯ ВЕРСИЯ - а может, девушка, что на фотографии в темных брюках, - это все-таки Лиля?..

Спасибо: 0 
Дарья



Сообщение: 1123
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.09 22:55. Заголовок: марианна пишет: Это..


марианна пишет:

 цитата:
Это же (то, что девушку вели в одной сорочке и босиком) подтверждают еще два свидетеля казни. СУМАСШЕДШАЯ ВЕРСИЯ - а может, девушка, что на фотографии в темных брюках, - это все-таки Лиля?..


Хммм... Эти свидетели, мне кажется, очень... мммм... несправедливы к исторической реальности. Когда мы были в музее 201-й школы, зав.музеем Наталья Валентиновна рассказывала случай такой: пришел пожилой мужчина и сказал, что учился в одном классе с Шурой Космодемьянским. И все бы ничего, но следующая фраза его погубила: "Зою-то я не помню, она на 2 года старше училась". Это при том, что Зоя и Шура, несмотря на разницу в возрасте, учились в одном классе.
Это я к чему? Это я к тому, что людей, готовых "примазаться" к истории всегда полным полно. Да, эти люди могли жить в Петрищево и даже быть вполне взрослыми, чтобы запомнить казнь. Но!
На фотографиях казни изображена Зоя - это без вариантов (во-первых, это подтверждено экспертизой, во-вторых, Зою там прекрасно можно узнать и без экспертиз, нос стопудово её!). Фото выкопанной из снега девушки в Петрищеве также проверялось экспертизой и также было признано Зоиным фото. Одежда на выкопанной девушке похожа на одежду повешенной девушки (хоть она там и без брюк, но одежда выше пояса - темная куртка на белой рубашке - похожа!). То есть эта девушка - Зоя и быть Лилей никак не может, хоть и очень на неё похожа.
Единственный вариант - свидетели видели казнь Лили.
Ну или попросту выдумали эти подробности давно, а теперь уже сами в них поверили.

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Люба Шерстюк



Сообщение: 3683
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.09 07:35. Заголовок: Даш, скорее вариант ..


Даш, скорее вариант с выдумкойц более реален, ИМХО...

Как двадцатьтретьефевралякнется так и отвосьмимаркнется... Спасибо: 0 
Профиль
Ninelle



Сообщение: 482
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.09 08:12. Заголовок: Да, скорее второй ва..


Да, скорее второй вариант. Лиля вроде вообще не была в Петрищево.

Делай, что должен, и будь что будет! Спасибо: 0 
Профиль
Ninelle



Сообщение: 483
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.09 08:13. Заголовок: Дарья пишет: Единст..


Дарья пишет:

 цитата:
Единственный вариант - свидетели видели казнь Лили.


На этих словах я даже как-то похолодела внутри...

Делай, что должен, и будь что будет! Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1125
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.09 14:55. Заголовок: Ninelle пишет: На э..


Ninelle пишет:

 цитата:
На этих словах я даже как-то похолодела внутри...



Почему?

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1128
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.09 16:27. Заголовок: Янов прислал фото Ли..


Янов прислал фото Лили и статьи, посвященные ей.
Фото выложу сейчас, статьи - позже. Несмотря на всю маету с фотошопом улучшить качество не удалось. Поэтому - вот, как есть.



Красавица...

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Елизавета



Сообщение: 399
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.09 16:45. Заголовок: Даша, не переживай, ..


Даша, не переживай, фотография нормальная. Лилю, на ней видно, мне кажется хорошо. Очень красивая...

Спасибо: 0 
Профиль
Люба Шерстюк



Сообщение: 3686
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.09 18:23. Заголовок: Да, Лиля красавица....


Да, Лиля красавица...

Как двадцатьтретьефевралякнется так и отвосьмимаркнется... Спасибо: 0 
Профиль
Алена
постоянный участник


Сообщение: 792
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.09 18:36. Заголовок: Дашка, ну что, что ..



Дашка, ну что, что я скажу? Знаешь ведь... МА-ЛА-ДЕЦ.

Спасибо: 0 
Профиль
Люба Шерстюк



Сообщение: 3687
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.09 19:21. Заголовок: Даш, да, молодец!..


Даш, да, молодец!

Как двадцатьтретьефевралякнется так и отвосьмимаркнется... Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1130
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.09 19:45. Заголовок: Вот еще Владимир Ста..


Вот еще Владимир Станиславович прислал фото Лилечки. Качество примерно такое же, но ракурс другой!



Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Марина



Сообщение: 1192
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.09 21:00. Заголовок: Что-то она на Зою со..


Что-то она на Зою совсем не похожа...
Мне кажется, это одна фотография, только отзеркаленная.

Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1135
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.09 21:23. Заголовок: Да, наверное. Только..


Да, наверное. Только у второй качество получше.

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Дряннов
постоянный участник


Сообщение: 136
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.09 01:55. Заголовок: А форма у неё армейс..


А форма у неё армейская. В шинель одета, с петлицами.

Покажи на деле, что ты -русский (А.В. Суворов) Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1136
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.09 02:00. Заголовок: Кирилл, и что это зн..


Кирилл, и что это значит? Это же что-то значит?

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Люба Шерстюк



Сообщение: 3688
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.09 02:31. Заголовок: Кирилл Александрович..


Кирилл Александрович, и мне интересно тоже! А что значит армейская форма Лили?

Как двадцатьтретьефевралякнется так и отвосьмимаркнется... Спасибо: 0 
Профиль
Дряннов
постоянный участник


Сообщение: 137
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.09 10:06. Заголовок: Это может означать, ..


Это может означать, что она служила в армейской части или же в части НКВД, но не в партизанском отряде. Хотя подобных фото в 41-м было полно. Кстати в в/ч 9903 на задание ходили в гражданской одежде, а вот в частях НКВД - в армейской форме разных видов. И все фотографии девушек из в/ч 9903 в армейской форме датированы после января 1942 года. А вот вам фото одной из разведывательных групп истребительного мотострелкового полка УНКВД Москвы и области. Пусть не особо хорошее фото (снято через стекло), но увидеть форму и её многообразие можно.


Покажи на деле, что ты -русский (А.В. Суворов) Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1138
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 16:34. Заголовок: Выкладываю текст зам..


Выкладываю текст заметки в МК, посвященной Лиле. Скан заметки мне прислал Владимир Станиславович Янов, за что ему огромное спасибо!
К сожелению, радикал не хочет работать, поэтому сам скан выложить не могу.
Также имеется заметка С.Семеновой, учившийся с Лилией в институте, и вместе с ней вступившая в Краснопресненский Коммунистический батальон. Её я выложу позже, когда переведу текст в электронные букафки!))
Начинаем:

Дорогами героев.

ЛИЛЯ

- ИЗ МОСКВЫ НЕ УЕЗЖАЙ!
- НЕМЦЫ УЖЕ ПОД ЗВЕНИГОРОДОМ, ЛИЛЬ.
- ИЗ МОСКВЫ НЕ УЕЗЖАЙ, В МОСКВУ НЕ ПРИДУТ, НЕ ПУСТИМ.

Когда Лейли приводила Валю в свой институт показывать музей минералогии или командовала парадом при переезде на дачу: грузила вещи, кутала сестренок, садилась в кабину за шофера или когда прыгала с парашютной вышки в парке культуры и убеждала Валю тоже спрыгнуть – в такие минуты Валя очень всерьез, с тихой, счастливой покорностью думала, что всё наоборот: это не она, а Лейли, Лилька – мама! И девочек, и её, Валина. И готова в порыве высокой преданной нежности поверить даже, что когда старшей дочке было несколько дней от роду – только что отыскалось имя в легенде – «Лейли и Маджнук» - и тогда Валя была беспомощнее её, уместившейся в двух ладонях!
- Лилечка, у тебя руки обморожены…
Лиля разведчица в отряде особого назначения. Переходит линию фронта. Совершает диверсии в тылу врага. Добывает секретную информацию.
- Газета, мам. Читай… Вот. Про наш отряд: «…Переслали командованию Красной армии два портфеля с ценными документами, захваченными в уничтоженном штабе противника…».
Лиля говорит мало. Думала, за эти сутки по увольнительной можно будет с мамой про всё, про всё. Но как словами об этой чудовищной войне?
- …Ты б видела, мам, какая потешная получилась обувь из тех двух одеял, что ты мне дала! Разрезали на несколько частей. Обматывали ноги. Идешь у них под носом – ну ни шороха.
Лиле нет еще девятнадцати, а какую смертную усталость читает мать сквозь улыбку в тонком длинноглазом лице, во всей фигурке – стройной, подтянутой, как всегда.
В институте Лилька считалась чуть ли не первой красавицей, хоть всегда была… как боец: носила шлем-будёновку, не расставалась с военным планшетом, метко стреляла. Захотела – и в совершенстве изучила немецкий язык. А когда нужно было защитить на курсовом комсомольском собрании одного честного парня в очень непростом бою, четверка комсомольцев, не рассчитывая, не взвешивая, чем это может кончиться для них, ринулась на защиту – Лейли Азолина была среди них.
Потом они все ушли на фронт, добровольцами – и Лиля. Все погибли – и она.
…Спустя несколько дней после того военного – 24-часового отпуска, который Лиля Азолина провела с мамой и сестрами, почтальон не принес газету маме, на Октябрьскую улицу, в дом 2/12, в 6-ю квартиру: в тот день в номере был напечатан очерк Петра Лидова о повешенной немцами партизанке Тане и снимок. Лицо повешенной партизанки было страшно похоже на Лилино.
Полтысячи студентов и сотрудников Московского геологоразведочного института воевали в 3-й Коммунистической и 55-й Московской рабочей дивизиях в партизанских частях.
Восемьдесят человек не вернулись с войны.
А живые строят мир.
Среди бывших фронтовиков МГРИ – дипломат и партийный работник, лауреат Ленинских и Государственных премий, десятки докторов, кандидатов наук…
И ещё – живые пишут историю. Профессор П.В.Калинин тщательно собирает все материалы об участниках войны из геологоразведочного…
У входа в институт, где вечно горстки молодежи, - мемориальная доска с высеченными на ней именами погибших за Родину в 1941 – 1945 годах, рядом всегда свежие цветы.
«Азолина Л.В…» - так начинается список.
А в одном из московских домов – из него Лиля уходила на фронт – живет девушка, инженер, очень похожая на Лилю, - Танюшка, сестренка, Лиля бывало нянчила её одной рукой, другой записывала интегралы. Потом, на войне, всё рассказывала своей напарнице Гале Романович, сокурснице МГРИ, какая славная растет девчушка. И ещё, ночью, в минуты затишья выходила Лиля на связь, чтобы спеть песенку, подбодрить тот конец провода.
- …И хорошо очень пела, - вспоминает Галина Павловна Романович.
И ещё живет в том старом московском доме Валентина Викторовна Азолина, мама Валя. У неё горькие, взрослые глаза осиротевшего ребенка. И как всегда, под рукой, перед глазами – студбилет с Лилиной фотокарточкой, с надписью: факультет – разведочный. С датой продления: июнь 1941-го. Зачетка (пятерка по марксизму, геодезии, тройка по английскому). Справка: в каникулы работала в совхозе «Оленьково», билет читателя Исторической библиотеки, что на Старосадском…

Л.Белая
«Московский комсомолец» номер за 29 ноября 1967.


Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Дряннов
постоянный участник


Сообщение: 139
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 19:33. Заголовок: Насчёт очередной ..


Насчёт очередной "похожести" погибшей с фото Струнникова и Лили Азолиной. Может это было, а может и нет







Покажи на деле, что ты -русский (А.В. Суворов) Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1139
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 20:04. Заголовок: Ээээх, вот еще бы фо..


Ээээх, вот еще бы фотки эти заполучить в наши жадные ручонки!

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Дряннов
постоянный участник


Сообщение: 141
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 20:06. Заголовок: Две из них стоят в н..


Две из них стоят в начале темы: посмотрите на фото в газете

Покажи на деле, что ты -русский (А.В. Суворов) Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1140
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 20:35. Заголовок: Кирилл, так я же про..


Кирилл, так я же про остальные.

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Дряннов
постоянный участник


Сообщение: 142
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.09 20:52. Заголовок: Понятно.....


Понятно...

Покажи на деле, что ты -русский (А.В. Суворов) Спасибо: 0 
Профиль
Люба Шерстюк



Сообщение: 3692
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.09 00:19. Заголовок: Даша, а ручонки-то з..


Даша, а ручонки-то загребущие, да?

Как двадцатьтретьефевралякнется так и отвосьмимаркнется... Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1141
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.09 01:05. Заголовок: Люба Шерстюк пишет: ..


Люба Шерстюк пишет:

 цитата:
Даша, а ручонки-то загребущие, да?


Да уж, Любаш!
Что поделать, страсть к истории - это как страсть к картам, тока без денег!

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1142
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.09 01:08. Заголовок: То есть этот докумен..


То есть этот документ, судя по подписи, хранится в РГАСПИ? А фотографии, которые к нему прилагались, не могут там храниться???

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1143
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.09 20:20. Заголовок: Вторая заметк, присл..


Вторая заметка, присланная мне Владимиром Станиславовичем Яновым.

Лиля

Иногда так бывает – только познакомишься с человеком и сходишься с ним сразу так, будто ббы знал его давным-давно, всю жизнь. Вот так сразу, с первых стремительных шагов вошла в предвоенную жизнь института Лиля Азолина.
«Она вошла, как входит май чудесный,
Вошла по-девичьи, свободно и легко,
И стала для меня стихом и песней
И музыкой взлетевшего смычка».
Эти слова нашего студента – геофизика Черемныха, погибшего в годы Отечественной войны, казалось, относятся прямо к ней. Стройная, с серыми глубокими глазами и волнистыми темно-русыми коротко постриженными волосами , удивительно грациозная и одновременно по-юношески угловатая, она напоминала мне молодое деревце. Всё оно трепещет на ветру и всё же бесстрашно тянет свои тоненькие листья к солнцу.
Обычно задумчивая и молчаливая, она вся преображалась, когда её лицо озарялось улыбкой и она казалась необыкновенно привлекательной… Очень любила верховую езду, любила тихо, вполголоса читать стихи Лермонтова.
Однажды, возвращаясь домой после очередного бурного собрания, где говорилось о спртивной работе, она удивленно говорила: «Неужели непонятно, что спорт – это жизнь, это счастье, это, в конце концов, половина нашей будущей работы в поле!»
Лиля очень любила поэзию, да и все мы считали, что настоящий геолог не может не любить стихов… Как-то мы долго слушали у нас дома стихи, которые любила читать моя мать, потом Лиля сказала: «А я буду читать «Русских женщин», сердце дрожит, когда читаю… И ещё очень люблю «Казаки» Толстого, мне так нравится имя… Таня».
Лиля умела тихо и незаметно помочь другу, без шума и треска взяться и выполнить общественное дело… 16 октября 1941 года все мы ушли в Коммунистический батальон Красной Пресни. Лиля начала учиться в группе связи, а потом ушла с группой комсомольцев в тыл к немцам, в Подмосковье…
Так разошлись наши пути… Лишь на Брянщине, в партизанском отряде, я встретилась с девушкой партизанкой Соней Пашукаиес, которая рассказала мне, что Лиля погибла под Москвой в районе Петрищева, повторив подвиг Зои Космодемьянской… Да они и внешне чем-то неуловимо схожи друг с другом.
Много лет спустя, читая фронтовые дневники Петра Лидова о Петрищевской трагедии, где он вновь и вновь, сверяя факты и рассказы очевидцев, приходит к выводу, что в Верейском районе Московской области погибли две девушки-героини. Одно из них известно всему миру – это Зоя, а второй, наверное, была наша тихая скромница – бесстрашная Лиля Азолина.

С.Семенова


Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1144
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.09 20:26. Заголовок: Первая заметка http:..


Первая заметка


Вторая заметка:


Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Алена
постоянный участник


Сообщение: 799
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.09 20:32. Заголовок: Дарья пишет: Много ..


Дарья пишет:

 цитата:
Много лет спустя, читая фронтовые дневники Петра Лидова о Петрищевской трагедии, где он вновь и вновь, сверяя факты и рассказы очевидцев, приходит к выводу, что в Верейском районе Московской области погибли две девушки-героини


Выходит, Петр Лидов знал и о Лилии Азолиной?

Спасибо: 0 
Профиль
Люба Шерстюк



Сообщение: 3694
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.09 20:40. Заголовок: Алён, выходит так.....


Алён, выходит так...

Как двадцатьтретьефевралякнется так и отвосьмимаркнется... Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1145
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.09 20:42. Заголовок: Мне кажется, тут как..


Мне кажется, тут какая-то неточность.
Возможно, Лидов и писал о второй девушке, погибшей в районе Петрищево, но скорее всего, это была Вера Волошина. Головково все же ближе к Петрищеву, нежели Звенигород!

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Дряннов
постоянный участник


Сообщение: 143
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.09 23:31. Заголовок: Дарья пишет: Мне ка..


Дарья пишет:

 цитата:
Мне кажется, тут какая-то неточность.
Возможно, Лидов и писал о второй девушке, погибшей в районе Петрищево, но скорее всего, это была Вера Волошина. Головково все же ближе к Петрищеву, нежели Звенигород!

Согласен с этим. Скорее всего речь шла именно о Волошиной.

Покажи на деле, что ты -русский (А.В. Суворов) Спасибо: 0 
Профиль
yanof



Сообщение: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 14:10. Заголовок: Даша, как и когда ..


Даша, как и когда вы думаете встретиться с сёстрами Азолиными? Книги на этой неделе должны прийти по адресу. В. Янов.

Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1149
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 14:48. Заголовок: Владимир Станиславов..


Владимир Станиславович, как только книги придут, в те же дни я поеду брать билеты в Москву. Ну и с сестрами Азолиной созвонюсь, само собой!
Я же не могу брать билеты заранее - а вдруг книги задержатся в пути?
Как только они прибудут, мне сразу же сообщат.

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
yanof



Сообщение: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 15:39. Заголовок: Счастливый путь, и б..


Счастливый путь, и бог в помощь. В. Янов.

Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1151
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 16:19. Заголовок: Спасибо! Постараюсь ..


Спасибо! Постараюсь выведать как можно больше и о подвиге Лили и о её жизни.

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1152
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 16:21. Заголовок: Владимир Станиславов..


Владимир Станиславович, вы не подскажете, от какого числа и от какой газеты вторая публикация? Вы прислали мне её под названием "Заметка в РН".

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1154
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 16:42. Заголовок: А пока давайте соста..


А пока давайте составим список самых интересующих нас вопросов!

от себя напишу (с ходу):
1) какого числа Лиля приходила на побывку домой?
2) из какой части пришло уведомление о том, что она пропала без вести?
3) что стало с отцом Лили? Погиб ли он на фронте?
4) были ли у неё романтические отношения?
5) была ли она крещеная?
6) история семьи: кто откуда приехал, где работал, как познакомились родители и пр.
7) фотографии Лили и её семьи!!!

Пока все!

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1159
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.09 22:16. Заголовок: Нашла легенду Лейли ..


Нашла легенду Лейли и Меджнун, переведенную на русский.
Кому интересно - вот ссылка:
http://www.azeribook.com/poezia/nizami/leili_medjnun.htm

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
yanof



Сообщение: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.09 01:30. Заголовок: Это газета нашего ин..


Это газета нашего института "Разведчик недр". Каждый крупный вуз имел ранее такие листки. Насчёт вопросов должен помочь Кирилл. У него, как у историка, есть вопросы исторические, специальные. А вдруг ещё живы однополчанки Лили. Об этом спросите, В спецфильме про Зою участвует её соратница Милорадович, вроде бы. А меня интересуют, кроме всего прочего, её жизнь в быту, в институте, её привычки. Какой чай пила, и с чем любила, готовила что и как и прочие женские бытовые мелочи. Как можно больше бытовых подробностей. Я полагаю.что вы будете с диктофоном и явитесь с хорошим тортом к старушкам. В. Янов.

Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1161
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.09 02:28. Заголовок: yanof пишет: Я пола..


yanof пишет:

 цитата:
Я полагаю.что вы будете с диктофоном и явитесь с хорошим тортом к старушкам. В. Янов.



Диктофон гарантирую, а вот насчет торта вы меня озадачили... А вдруг им сладкого нельзя - возраст всё-таки?

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
yanof



Сообщение: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.09 03:24. Заголовок: Сами съедите, а торт..


Сами съедите, а торт и цветы обязательно. А ещё у бабушек есть дети, внуки, а может быть, и правнуки, Всё подметут. Могу подослать некую сумму на торт, назовите адрес. В. Янов.

Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1162
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.04.09 14:42. Заголовок: Ну что вы, Владимир!..


Ну что вы, Владимир! Торт с цветами уж как-нибудь осилим!

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1167
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.09 14:21. Заголовок: Янов предложил еще в..


Янов предложил еще вопрос: вызывали ли мать Лили на опознание? Куда и сколько раз?

P.S.: а что, больше никого тема Лилечки не интересует?

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Елизавета



Сообщение: 408
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.09 15:59. Заголовок: Даша, тема очень инт..


Даша, тема очень интересная. Только все основные вопросы ты уже перечислила выше. Узнай по больше бытовых и личных подробностей про Лилю. Какие книги читала, в какие игры играла, что носила, с кем дружила, были ли у неё хобби и интересы какие...


Спасибо: 0 
Профиль
Алена
постоянный участник


Сообщение: 803
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.04.09 19:54. Заголовок: Даш, и я говорю: те..



Даш, и я говорю: тема интересная! Но что добавить? Меня, например, больше всего интересуют твои вопросы 2 и 7. И, конечно, знать бы где погибла...

Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1279
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.09 19:55. Заголовок: Я только что звонила..


Я только что звонила Татьяне Викторовне Азолиной - младшей сестре Лили!
Она была очень рада меня слышать, и сказала, что будет рада нас увидеть в гостях. Вместе с сестрой Лидией они постараются получше подготовиться к нашей встрече, отыскать все имеющиеся фотографии и вещи, принадлежавшие Лиле.
Голос у нее очень молодой, пока мы разговаривали, она много смеялась - так забавно! По телефону она мне очень-очень понравилась!
Встреча по-прежнему, запланирована на 7-9 мая, точнее решим уже после того, как я куплю билеты.
Вот такая маленькая радость.

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Алена
постоянный участник


Сообщение: 840
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.09 20:17. Заголовок: Даш, это у всех у н..



Даш, это у всех у нас - радость! С нетерпением будем ждать твоих рассказов после...

Спасибо: 0 
Профиль
Аглая



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.09 20:29. Заголовок: Как здорово! жела..


Как здорово! желаю удачи!

Спасибо: 0 
Дарья



Сообщение: 1282
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.09 22:23. Заголовок: Спасибо! :sm12: ..


Спасибо!

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Люба Шерстюк



Сообщение: 3756
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.09 23:43. Заголовок: Даша,просто превосхо..


Даша,просто превосходно! Я просто счастлива!!!!!!!

Как двадцатьтретьефевралякнется так и отвосьмимаркнется... Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1349
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.09 20:39. Заголовок: Товарищи, я купила б..


Товарищи, я купила билеты в Москву и обратно!
7-го мая в 6 утра я триумфально въеду в столицу, а 9-го вечером не менее триумфально выеду обратно в Питер!
Точно договариваться о дне и времени встречи мы с Татьяной Викторовной Азолиной будем после 3-го мая, чтоб уже наверняка!
Вот так, товарищи!

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Алена
постоянный участник


Сообщение: 869
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.09 21:05. Заголовок: Не могу не прореаги..



Не могу не прореагировать! Дашка, обещаю держать кулаки, и уж точно желаю тебе въехать и выехать - три-ум-фаль-но!

Спасибо: 0 
Профиль
Аглая



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.09 22:45. Заголовок: Счастливого пути и у..


Счастливого пути и удачной встречи!

Спасибо: 0 
Дарья



Сообщение: 1350
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.09 23:27. Заголовок: Ага! Спасибо, девочк..


Ага! Спасибо, девочки!!

Блиииин! Вы представляете: говорить с сестрами Лили, видеть её фото и трогать её вещи! Это же обалдеть что!
Обещаю много-много фоток!!!

И фильм про Зою из музея!

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1423
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.09 17:48. Заголовок: Ну, товарищи, сегодн..


Ну, товарищи, сегодня в 22.00 выезжаю в Москву. Отчет от меня будет 10-11 мая.

Надеюсь, все сложится удачно.

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Алена
постоянный участник


Сообщение: 897
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.09 18:31. Заголовок: Ух-х-х-х-х, Дарья,..



Ух-х-х-х-х, Дарья, легкой тебе дороги и удачной поездки. Возвращайся. Будем, конечно же, будем ждать твоего "отчёта" с нетерпением и интересом. Пусть всё у тебя сложится хорошо.

Спасибо: 0 
Профиль
Павел



Сообщение: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.09 19:32. Заголовок: Удачи тебе, Дарья!..


Удачи тебе, Дарья!

Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1424
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.09 19:36. Заголовок: Спасибо! :sm12: ..


Спасибо!

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1428
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 13:54. Заголовок: Выкладываю фотографи..


Выкладываю фотографии Лилечки. Всем форумчанам большой привет от Азолиных (я показывала им наш форум).
Общеизвестная фота в хорошем качестве:


Это Лиля маленькая:


А это Лилечка, поступившая в институт. Недавно Татьяна Викторовна нашла лилин студенческий билет, однако на встречу его не принесла. Надеюсь, увижу его в след.приезд.


Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1429
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 13:59. Заголовок: На первой фотографии..


На первой фотографии заснята Лиля с младшей (средней) сестрой Лидой. Лиле тут 13 лет и 7 месяцев, Лиде - 8 лет и 7 месяцев. Фото сделано 16 мая 1936 года. За год до рождения самой младшей сестры - Татьяны.


Следующая фотография сделана в этот же день, но Лиля тут уже одна.


Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
DmitryScherbinin
администратор


Сообщение: 777

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 14:05. Заголовок: О-о, просто замечате..


О-о, просто замечательно, Дарья!
Если ты не против, я бы всё же сделал на сайте раздел Зои, Лили и Веры Волошиной, куда бы выкладывал материал, который насобирала ты,а также Нина.


Сайт "Молодая гвардия: героям Краснодона посвящается": http://molodguard.ru Спасибо: 0 
Профиль
DmitryScherbinin
администратор


Сообщение: 778

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 14:08. Заголовок: Кстати, по этим посл..


Кстати, по этим последним фоткам, ты, Дарья, мне кажешься похожей на Лилю Азолину.


Сайт "Молодая гвардия: героям Краснодона посвящается": http://molodguard.ru Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1430
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 14:37. Заголовок: Лиля была рождена от..


Лиля была рождена от первого брака матери. Её отца звали Агабек Фридунбеков (фамилия приблизительная, написание её сестры не помнят), он был профессором истории в институте в Баку, где училась мама Лили. Отсюда и имя - Лейли (ударение на 1-й слог - лЕйли).
Лиля родилась 12 или 13 декабря в Баку, а через год мать Лили ушла от мужа и почти сразу же вышла замуж за второго мужа - Виктора Азолина, он работал связистом/телефонистом в НКВД. Азолин официально удочерил Лилю, а потом у неё ещё две сестренки появились! Лидия родилась 1 ноября 1927-го, Татьяна - 20 июля 1927-го.
Училась Лиля в 236-й спецшколе (не помню, кажется там углубленное изучение языков было) с 1 по 10 класс (и там же позже училась Лида), училась на 4 и 5, троек-двоек не было никогда, потом поступила в геологоразведочный.
Когда началась война, она ушла в Добровольческий батальон Красной Пресни, и её направили на курсы связистов. Обучившись, она некоторое время работала связисткой, а дальше начинается непонятное...

Говорят, что вроде бы её перевели куда-то, а куда - никто не знает. Неизвестно, из какой части она приходила домой на побывку, дата также неизвестна, но Лиля тогда рассказала родным, что столицу не сдадут - сибирские дивизии уже рядом с Москвой!
Позже её мать - Валентина Викторовна (кстати, она дожила до 96 лет, умерла только в 1996-м) как-то узнала, что она пропала и отправилась на её поиски. Для этого она выбила пропуск в Звенигородский район, где еще шли бои. Как она узнала о её пропаже? Почему поехала именно под Звенигород? На эти вопросы сестры Азолины ответов не знают - мать им ничего не рассказывала.
Но после этого поиска ВВ больше никуда не ездила искать Лилечку. И больше о судьбе её старшей дочери ничего неизвестно. Поэтому все предположения, где и когда Лиля погибла - только предположения. Фактов нет никаких. Кроме одного письма от подполковника из Бобруйска. В письме он просил прощения за то, что они оставили Лилю, когда попали под обстрел и она упала, а остальным пришлось отступить. Это все пересказ по памяти, если Татьяне Викторовне удастся найти это письмо, то у нас появляются шансы на поиск.

Несколько фактов о Лилечке.
Валентина Викторовна до брака носила фамилию Кочмержевская, то есть по отцу, скорее всего, была полячкой. Однако жила в Тифлисе (Тбилиси), где у их семьи также были корни... В общем, в Лиле кровей было намешано!.. Выше крыши! Плюс к этому: отчим - латыш!

У Лили был друг Александров Александр Александрович (и жил он в городе Александрове! ), кажется, они учились вместе в геологоразведочном. Он тоже погиб на войне. В след. раз Татьяна Викторовна обещала отсканировать фотографию, где они засняты вдвоем.

А самый ярким качеством Лили, по словам Лидии Викторовны, была смелость. Однажды она (в 15 лет!!) остановила корову, которая рогами целила матери в живот (а она как раз беременная была Татьяной). Лиля схватила её за рога и стала толкать прочь от матери. Потом подоспел пастух и прогнал корову.
А еще однажды у Валентины Викторовны в электричке какой-то парень вытащил из сумки кошелек. Лиля не побоялась и бросилась за ним, схватила и трясла до тех пор, пока тот не вернул кошелек.
А по словам Татьяны, Лиля любила фотографироваться вполоборота, потому что была очень скромной.

Вот такая была девочка...

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1431
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 14:42. Заголовок: DmitryScherbinin пиш..


DmitryScherbinin пишет:

 цитата:
Если ты не против, я бы всё же сделал на сайте раздел Зои, Лили и Веры Волошиной, куда бы выкладывал материал



Дим, мы тут с Лолой мутим-мутим собственный сайт про девочек. Если не намутим-таки, то надо будет сделать у тебя раздел. Давай пока подождем, ага?

А насчет того, что я похожа на Лилечку - ничуть! Вот тебе в доказательство моё фото с сестрами Азолиными. Это в гостях у старшей сестры - Лидии. Крайняя слева - Лидия Викторовна, потом стоит Татьяна Викторовна, ну а третье рыжее чучело - это я!


Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1432
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 14:45. Заголовок: Ещё забыла написать:..


Ещё забыла написать: у Лилечки были серо-голубые глаза и темные волосы. И высокая она была достаточно.
Никаких тетрадей-вещей-записных книжек от нее не сохранилось. Жалко так

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Алена
постоянный участник


Сообщение: 910
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 14:48. Заголовок: Дашута, спасибо, сп..



Дашута, спасибо, спасибо, спасибо, большущую работу ты проделала. Интересно читать и смотреть, очень много нового, и вопросов сразу много: почему Звенигород? Почему мама больше не ездила искать - что-то узнала? И если узнала, то почему ничего никому не сказала? Ну и дальше....


Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1433
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 14:52. Заголовок: Алена пишет: вопрос..


Алена пишет:

 цитата:
вопросов сразу много: почему Звенигород? Почему мама больше не ездила искать - что-то узнала? И если узнала, то почему ничего никому не сказала?



Алёна, на эти вопросы могла ответить только Валентина Викторовна. А она, к сожалению, уже ничего рассказать не может. А предполагать мы можем до бесконечности.

Кстати, это ещё не работа. Работу можно будет считать отчасти проделанной, когда я расшифрую 5-6-часовую запись на диктофоне...
А окончательно проделанной - когда хоть что-то выясним.

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
DmitryScherbinin
администратор


Сообщение: 779

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 15:07. Заголовок: Дарья пишет: Дим, м..


Дарья пишет:


 цитата:
Дим, мы тут с Лолой мутим-мутим собственный сайт про девочек. Если не намутим-таки, то надо будет сделать у тебя раздел. Давай пока подождем, ага?



Да без проблем, мне только меньше работы будет. Кстати, если сделаете сайт с уникальной информацией, то он должен быть весьма популярным, т.к. Зою у нас знают многие (и, возможно, даже больше, чем Краснодонцев).
P.S. Ещё в Москву собираешься? Э-эх, может, хоть в следующий раз доведётся встретиться...



Сайт "Молодая гвардия: героям Краснодона посвящается": http://molodguard.ru Спасибо: 0 
Профиль
Алена
постоянный участник


Сообщение: 911
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 15:11. Заголовок: Даш, да всё это пон..



Даш, да всё это понятно, а что работу проделала, то проделала - не скромничай. Молодец. Запись диктофонную, отдыхай, и расшифровывай, конечно, будем ждать с нетерпением. Еще раз тебе спасибо агромаднейшее.

Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1434
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 15:19. Заголовок: Ой, да ладно тебе, А..


Ой, да ладно тебе, Алён...

Димк, тебя поймать нереально! Если бы я не была знакома с Таней, которая видела тебя вживую, я бы была убеждена, что ты - электронный разум!

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Дряннов
постоянный участник


Сообщение: 224
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 15:46. Заголовок: Прочитав материалы Д..


Прочитав материалы Дарьи, я пришёл к мысли: скорее всего, Лиля попала служить в истребительный мотострелковый полк Управления НКВД по Москве и Московской области. И кажется, понятно, откуда мама Лили узнала про Звенигородский район и добыла пропуск - её муж, отчим Лили, служил в НКВД...А в указанном полку УНКВД в октябре -декабре 1941 г. были значительные потери, и чаще всего - пропавшими без вести.

«…ПОТОМУ ЧТО МАЛО РОДИТСЯ РУССКИМ, НАДО ОСТАТЬСЯ РУССКИМ, НАДО КАЖДОМУ РУССКОМУ ДОКАЗАТЬ В ВЕЛИКОЙ ВОЙНЕ СВОЁ ПРАВО НАЗЫВАТЬСЯ РУССКИМ, ПРИНАДЛЕЖАТЬ К ГЕРОИЧЕСКОМУ НАРОДУ…» Павел Нилин, 1942 год Спасибо: 0 
Профиль
Наталия
постоянный участник


Сообщение: 829

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 15:59. Заголовок: Даша, а Лиля была кр..


Даша, а Лиля была крещеная?

Будь чистосердечен с друзьями своими, умерен в своих нуждах и бескорыстен в своих поступках. А. В. Суворов. Спасибо: 0 
Профиль
Лола



Сообщение: 612
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 16:16. Заголовок: Дарья пишет: Дим, м..


Дарья пишет:

 цитата:
Дим, мы тут с Лолой мутим-мутим собственный сайт про девочек. Если не намутим-таки, то надо будет сделать у тебя раздел. Давай пока подождем, ага?


Намутим-намутим в конце концов! Даш, жду тнбя в аське!
А Лилечка красавица...

Леннон умер, но дело его живет! Спасибо: 0 
Профиль
leno4ka
постоянный участник


Сообщение: 503
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 16:54. Заголовок: Классно, молодцы - д..


Классно, молодцы - девочки! Даш, огромное тебе спасибо! Кстати, я с Димой согласна- похожа ты на Лилю!)

Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1435
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 17:02. Заголовок: Дряннов пишет: Проч..


Дряннов пишет:

 цитата:
Прочитав материалы Дарьи, я пришёл к мысли: скорее всего, Лиля попала служить в истребительный мотострелковый полк Управления НКВД по Москве и Московской области. И кажется, понятно, откуда мама Лили узнала про Звенигородский район и добыла пропуск - её муж, отчим Лили, служил в НКВД...А в указанном полку УНКВД в октябре -декабре 1941 г. были значительные потери, и чаще всего - пропавшими без вести.


Валентина Викторовна развелась с мужем прямо перед войной. И к началу войны Виктор Азолин жил и работал на Дальнем Востоке (точнее узнаю после расшифровки записей). Короче, осенью и зимой 41-го отчима Лили в Москве не было.
Хотя ВВ, конечно, могла и через его друзей-сослуживцев действовать, наверное...
Ещё она была знакома с Берией (ещё по Тифлису), но вряд ли это играет роль....

Кирилл, удавалось потом хоть чью-то судьбу из пропавших установить?? И каково было назначение и какие были действия этого истребительного полка? Расскажи, пожалуйста, подробнее, а то я весьма слабо разбираюсь в войсках, частях и прочем.
Они ходили в тыл??

Наталия пишет:

 цитата:
Лиля была крещеная?



Нет, она не была крещеной, и в Бога не верила. Сестры также воспитывались в атеизме. А дед их вообще очень резко отрицал существование Бога.

Лола пишет:

 цитата:
Даш, жду тнбя в аське!
А Лилечка красавица...



Лилечка - дааа, красавица.
А я сейчас и до ночи в аське!

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1436
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 17:09. Заголовок: leno4ka пишет: Кста..


leno4ka пишет:

 цитата:
Кстати, я с Димой согласна- похожа ты на Лилю!)



Ну уж не знаю... Нос у меня прямой, а у Лили - вогнутый и курносый. Глаза разные, разве что форма лица немножко похожа, да и то не очень.

Чем похожи-то?

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Лола



Сообщение: 616
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 17:20. Заголовок: Дарья пишет: А я се..


Дарья пишет:

 цитата:
А я сейчас и до ночи в аське!


Если получится - то выйду сегодня... (Просто папа почему-то на полдня раньше с работы пришел, и надо было ему обед готовить, а теперь и ужин... Комп включен просто фоном - изредка подхожу)

Леннон умер, но дело его живет! Спасибо: 0 
Профиль
leno4ka
постоянный участник


Сообщение: 505
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 17:21. Заголовок: даш, ну не знаю...Чт..


даш, ну не знаю...Что то общее есть.Форма лица, линия скул, но это , конечно же мое субьективное впечатление. Вообще трудно судить о похожести , внешности людей только по фотографии.

Спасибо: 0 
Профиль
DmitryScherbinin
администратор


Сообщение: 781

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 17:39. Заголовок: Даша, особенно сходс..


Даша, особенно сходство с тобой заметно на снимках Лили сделанных 16 мая 1936 года.
Кстати, кому надо, номер моей аськи: 488884868


Сайт "Молодая гвардия: героям Краснодона посвящается": http://molodguard.ru Спасибо: 0 
Профиль
Дряннов
постоянный участник


Сообщение: 225
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 17:41. Заголовок: Дарья пишет: Ещё он..


Дарья пишет:

 цитата:
Ещё она была знакома с Берией (ещё по Тифлису), но вряд ли это играет роль....

Кирилл, удавалось потом хоть чью-то судьбу из пропавших установить?? И каково было назначение и какие были действия этого истребительного полка? Расскажи, пожалуйста, подробнее, а то я весьма слабо разбираюсь в войсках, частях и прочем.
Они ходили в тыл??



1. Знакомство с Берией играло ОЧЕНЬ большую роль (мало кто знает, что всемогущий нарком НКВД был прост в общении с простыми людьми, а не власть имущими)
2. Как правило, судьбу пропавших без вести та и не прояснили, есть книга памяти сотрудников контрразведки и особых отделов НКВД, и многие из этого полка идут именно как пропавшие без вести.
А история полка довольно проста:



Он и создавался для действий в тылу противника.


«…ПОТОМУ ЧТО МАЛО РОДИТСЯ РУССКИМ, НАДО ОСТАТЬСЯ РУССКИМ, НАДО КАЖДОМУ РУССКОМУ ДОКАЗАТЬ В ВЕЛИКОЙ ВОЙНЕ СВОЁ ПРАВО НАЗЫВАТЬСЯ РУССКИМ, ПРИНАДЛЕЖАТЬ К ГЕРОИЧЕСКОМУ НАРОДУ…» Павел Нилин, 1942 год Спасибо: 0 
Профиль
DmitryScherbinin
администратор


Сообщение: 782

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 17:45. Заголовок: Наталия пишет: "..


Наталия пишет:


 цитата:
"Лиля была крещеная?"



Я подобный вопрос задавал Т.А. Кисничан насчёт молодогвардейцев. К сожалению, сейчас уже не берусь точно цитировать её ответ, но запомнилось, что, конечно, в разных семьях и разное отношение к религии было. Так, например, у Любы Шевцовой была набожная мама, и эта набожность, возможно, повлияла на Любу, во всяком случае, та ладанка с молитвой, которую у неё нашли после расстрела - не случайно. А вот в семье Анатолия Попова никогда речи о религии не заходило (ну, во всяком случае, пионеры и комсомольцы посещавшие их в 50-е 60-е годы ничего о религии от них и не слышали), да и не принято вообще было тогда об этом говорить. Ну а то, что октябрят-пионеров-комсомольцев воспитывали в атеистическом ключе - известный факт.

Сайт "Молодая гвардия: героям Краснодона посвящается": http://molodguard.ru Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1439
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 17:55. Заголовок: Дряннов пишет: есть..


Дряннов пишет:

 цитата:
есть книга памяти сотрудников контрразведки и особых отделов НКВД, и многие из этого полка идут именно как пропавшие без вести.



Она есть в Инете? Или просто так её можно полистать? Если ты, Кирилл, прав насчет Лили, то ведь она должна быть там?

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Дряннов
постоянный участник


Сообщение: 226
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 18:03. Заголовок: Дарья пишет: Она ес..


Дарья пишет:

 цитата:
Она есть в Инете? Или просто так её можно полистать? Если ты, Кирилл, прав насчет Лили, то ведь она должна быть там?

Книга у меня на работе, но Лили там нет -я смотрел. Возможно, что она училась на курсах связистов РККА, и была потом прикомандирована к подразделению НКВД без смены подчинения.

«…ПОТОМУ ЧТО МАЛО РОДИТСЯ РУССКИМ, НАДО ОСТАТЬСЯ РУССКИМ, НАДО КАЖДОМУ РУССКОМУ ДОКАЗАТЬ В ВЕЛИКОЙ ВОЙНЕ СВОЁ ПРАВО НАЗЫВАТЬСЯ РУССКИМ, ПРИНАДЛЕЖАТЬ К ГЕРОИЧЕСКОМУ НАРОДУ…» Павел Нилин, 1942 год Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1440
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 18:06. Заголовок: Дряннов пишет: Возм..


Дряннов пишет:

 цитата:
Возможно, что она училась на курсах связистов РККА, и была потом прикомандирована к подразделению НКВД без смены подчинения.



Подразделениям этим нужны были связисты? Но они ведь ненадолго ходили в нем.тыл? Или её могли без связи со специальностью прикомандировать?

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Дряннов
постоянный участник


Сообщение: 227
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 18:17. Заголовок: Дарья пишет: Подраз..


Дарья пишет:

 цитата:
Подразделениям этим нужны были связисты? Но они ведь ненадолго ходили в нем.тыл? Или её могли без связи со специальностью прикомандировать?

Как правило, диверсионные группы НКВД снабжались радиостанциями, равно как и группы в/ч 9903. Возможно, что Лиля служила в разведотделе какой-нибудь стрелковой дивизии и была придана в группу НКВД как знающая местность. Но это всё пока предположения

«…ПОТОМУ ЧТО МАЛО РОДИТСЯ РУССКИМ, НАДО ОСТАТЬСЯ РУССКИМ, НАДО КАЖДОМУ РУССКОМУ ДОКАЗАТЬ В ВЕЛИКОЙ ВОЙНЕ СВОЁ ПРАВО НАЗЫВАТЬСЯ РУССКИМ, ПРИНАДЛЕЖАТЬ К ГЕРОИЧЕСКОМУ НАРОДУ…» Павел Нилин, 1942 год Спасибо: 0 
Профиль
Ninelle



Сообщение: 565
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 19:15. Заголовок: Дашутка, ты просто у..


Дашутка, ты просто умничка!!! Так жалко, что у меня все пошло кувырком и я не смогла к тебе присоединиться...
Кстати, вот на этой фотографии Лиля особенно похожа на Зою, даже скорее на Любовь Тимофеевну!
http://s52.radikal.ru/i136/0905/11/80045c91174c.jpg
А что отчим латыш... Я это подозревала. Вернее, я же не знала, что он отчим, я думала - отец латыш. Только фамилия по-русски неправильно написана. Вообще фамилия пишется как Ozolins (последняя s с "галочкой" сверху и читается как "ш", а "о" читается как дифтонг, т.е. "уо", поэтому по-латышский будет "Уозуолиньш", очень, кстати, распространенная фамилия, означает "дубок", т.е. уменьшительно-ласкательная форма от названия дерева "дуб", женская форма будет "Уозолиня").

Делай, что должен, и будь что будет! Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1441
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 19:29. Заголовок: Вот, кстати, извещен..


Вот, кстати, извещение о том, что Лиля пропала. Оно от 1946 года.
Значит, мать в 41-м узнала о её пропаже от кого-то лично?



Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Дряннов
постоянный участник


Сообщение: 228
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 19:44. Заголовок: Дарья пишет: Значит..


Дарья пишет:

 цитата:
Значит, мать в 41-м узнала о её пропаже от кого-то лично?

Вот тебе и старые связи по линии НКВД. там знали практически всё

«…ПОТОМУ ЧТО МАЛО РОДИТСЯ РУССКИМ, НАДО ОСТАТЬСЯ РУССКИМ, НАДО КАЖДОМУ РУССКОМУ ДОКАЗАТЬ В ВЕЛИКОЙ ВОЙНЕ СВОЁ ПРАВО НАЗЫВАТЬСЯ РУССКИМ, ПРИНАДЛЕЖАТЬ К ГЕРОИЧЕСКОМУ НАРОДУ…» Павел Нилин, 1942 год Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1442
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 20:03. Заголовок: Кирилл, а если она у..


Кирилл, а если она училась на связистку, то её могли откомандировать в группу, как радистку?

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Люба Шерстюк



Сообщение: 3861
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 20:05. Заголовок: Люди, скаолько интер..


Люди, скаолько интересного сразу! Всем спасибо!
Даш, у меня просто слов нет... Ты такую работищу проделала! Умочка!

Как двадцатьтретьефевралякнется так и отвосьмимаркнется... Спасибо: 0 
Профиль
Дряннов
постоянный участник


Сообщение: 229
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 20:49. Заголовок: Дарья пишет: Кирилл..


Дарья пишет:

 цитата:
Кирилл, а если она училась на связистку, то её могли откомандировать в группу, как радистку?

Вполне...

«…ПОТОМУ ЧТО МАЛО РОДИТСЯ РУССКИМ, НАДО ОСТАТЬСЯ РУССКИМ, НАДО КАЖДОМУ РУССКОМУ ДОКАЗАТЬ В ВЕЛИКОЙ ВОЙНЕ СВОЁ ПРАВО НАЗЫВАТЬСЯ РУССКИМ, ПРИНАДЛЕЖАТЬ К ГЕРОИЧЕСКОМУ НАРОДУ…» Павел Нилин, 1942 год Спасибо: 0 
Профиль
Аглая
постоянный участник


Сообщение: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 21:19. Заголовок: Какие молодцы все,..


Какие молодцы все, кто нашёл сестёр Лили! Владимир Янов, Нинель, и конечно Даша! наверное и для самих сестёр это было прекрасным подарком - такое внимание к памяти их сестры в День Победы. Как приятно знать, что рядом живут такие увлечённые столь важным делом люди. Спасибо большое всем!
Даша, ты отдала в печать своё стихотворение "Отпустите меня на войну"?

Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1443
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 21:58. Заголовок: Аглая пишет: Даша, ..


Аглая пишет:

 цитата:
Даша, ты отдала в печать своё стихотворение "Отпустите меня на войну"?



Не-а. Цыклик надо дописать.

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Дряннов
постоянный участник


Сообщение: 230
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 22:14. Заголовок: Дарья пишет: Не-а. ..


Дарья пишет:

 цитата:
Не-а. Цыклик надо дописать.

"цЫклик" через "И" пишется, товарищ журналист!

«…ПОТОМУ ЧТО МАЛО РОДИТСЯ РУССКИМ, НАДО ОСТАТЬСЯ РУССКИМ, НАДО КАЖДОМУ РУССКОМУ ДОКАЗАТЬ В ВЕЛИКОЙ ВОЙНЕ СВОЁ ПРАВО НАЗЫВАТЬСЯ РУССКИМ, ПРИНАДЛЕЖАТЬ К ГЕРОИЧЕСКОМУ НАРОДУ…» Павел Нилин, 1942 год Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1444
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 22:15. Заголовок: Товарищ историк, не ..


Товарищ историк, не учите учОного!
Слово "стишата" тоже не встречается в словарях.

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Дряннов
постоянный участник


Сообщение: 231
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 22:18. Заголовок: Дарья пишет: Товари..


Дарья пишет:

 цитата:
Товарищ историк, не учите учОного!

Я по первому диплому - учитель-воспитатель младшего школьного и дошкольного возврата. Вот меня по русскому языку и натаскали за три года учёбы. Я же в шутку сказал.

«…ПОТОМУ ЧТО МАЛО РОДИТСЯ РУССКИМ, НАДО ОСТАТЬСЯ РУССКИМ, НАДО КАЖДОМУ РУССКОМУ ДОКАЗАТЬ В ВЕЛИКОЙ ВОЙНЕ СВОЁ ПРАВО НАЗЫВАТЬСЯ РУССКИМ, ПРИНАДЛЕЖАТЬ К ГЕРОИЧЕСКОМУ НАРОДУ…» Павел Нилин, 1942 год Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1446
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 22:36. Заголовок: Дряннов пишет: Я же..


Дряннов пишет:

 цитата:
Я же в шутку сказал.



Ну, а я в шутку ответила!

Ой, юморим, товарищи!

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Дряннов
постоянный участник


Сообщение: 232
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 22:39. Заголовок: А если серьёзно: Лил..


А если серьёзно: Лиля Азолина, Зоя и многие другие погибли в той войне за то, чтобы мы жили сейчас и юморили иногда...Это и есть жизнь...

«…ПОТОМУ ЧТО МАЛО РОДИТСЯ РУССКИМ, НАДО ОСТАТЬСЯ РУССКИМ, НАДО КАЖДОМУ РУССКОМУ ДОКАЗАТЬ В ВЕЛИКОЙ ВОЙНЕ СВОЁ ПРАВО НАЗЫВАТЬСЯ РУССКИМ, ПРИНАДЛЕЖАТЬ К ГЕРОИЧЕСКОМУ НАРОДУ…» Павел Нилин, 1942 год Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1447
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.09 23:11. Заголовок: Согласна, Кирилл, по..


Согласна, Кирилл, полностью!

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1464
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.09 15:00. Заголовок: Ребята-девчата, я за..


Ребята-девчата, я заменила головную фотографию.
Прежнее фото находится в моем сообщении на первой странице.

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
almaznij



Сообщение: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 00:35. Заголовок: http://s61.radikal.r..



Здравствуйте форумчане!
Кортко помещаю своё мнение по судьбе Азолиной Лили. Моя тема: "История Отряда Особого назначения Западного фронта (ООнЗФ), судьбы бойцов, командиров и политруков данной войсковой части - одного из прототипов спецназа ГРУ". В устанавливаемой истории Азолина Лиля проходит как ещё не доказанная на 100% разведчица ООнЗФ. Основанием включения её в составляемые списки явилась помещённая здесь фотография, подписанная тогда ещё живыми ветеранами ООнЗФ: "Разведчица Азолина Лиля". Рядом с ней известный мне офицер из состава Отряда, погибший в 1942. Отряд формировался в конце октября 1941 г. из добровольцев-военнослужащих, после соответствующей проверки и отбора, в основном сержантов из ВВС. Командиром ООнЗФ был полковник Иовлев С.И., бывший командир дивизии. Подчинение непосредственно Военному Совету Западного фронта (Жуков, Булганин). На обсуждаемый период база Отряда, в основном, аэродром Тушино. Своего почтового адреса у данной в/ч в 1941 г. не было. Азолина Лиля, наиболее вероятно, могла попасть в ООнЗФ через в/ч 9903 (хозяйство Спрогиса А.К.). Третий рейд Отряда проходил по тылам врага в Звенигородском районе с 11 по 20 декабря 1941 г., отряд понёс серьёзные потери в подразделении разведки. 7 декабря, когда Лиля навестила маму, ООнЗФ был на базе в Тушино (со 2 по 10 декабря). Отмечено посещение бойцами и командирами в перерывах между рейдами родственников погибших или павших без вести в тылу врага товарищей. Действия Отряда Иовлева неоднократно освещались в прессе (по горячим следам), конечно, в пределах разумного, с оглядкой на секретность.

Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1543
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 00:54. Заголовок: almaznij, могла ли Л..


almaznij, могла ли Лиля попасть в эту часть из группы связи??? Ведь по воспоминаниям её сокурсницы Галины Романович, она некоторое время работала связисткой!
almaznij, расскажите, пожалуйста, подробнее, как давно вы занимаетесь этой темой и как к вам обращаться? И откуда вы так точно знаете дату посещения Лилей родных - 7 декабря, если даже сёстры эту дату не помнят?

В остальном же - очень-очень похоже! И про Жукова, и про освещение в прессе, и уж тем паче про Звенигород!
И про эту фотографию мне Татьяна Викторовна и Лидия Викторовна (лилины сёстры) рассказывали!! Говорили, что на ней - Лиля! Но я завтра им еще раз позвоню, пускай зайдут на форум - посмотрят.
Скажите, пожалуйста, кто из руководителей или простых бойцов этой части мог непосредственно участвовать в боевых операциях, а после войны жить в Бобруйске, имея чин подполковника??? Это очень важно! Мог это быть Иовлев?

И еще вот эта фраза:
almaznij пишет:

 цитата:
Отмечено посещение бойцами и командирами в перерывах между рейдами родственников погибших или павших без вести в тылу врага товарищей.



То есть мать Лили могла узнатьь о её "пропаже" устно? Из чьего-то личного сообщения?

(господи, у меня аж пальцы мимо клавиш попадают от волнения! )

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
yanof



Сообщение: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 01:10. Заголовок: Здравствуйте, форумч..


Здравствуйте, форумчане и командир Даша! Очень интересная информация от Алмазного. Но по данным Григорьева Лилю повесили 8 декабря 1941 года. Фотография плохонькая, но на ней вполне может быть Лиля. И с Бобруйском очень интересное пересечение. Вполне тем кающимся подполковником может оказаться Иовлев. Ждём новых сообщений. Спасибо, Даша. В. Янов.

Спасибо: 0 
Профиль
yanof



Сообщение: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 01:21. Заголовок: PS. Очевидно, кто-то..


PS. Очевидно, кто-то из бойцов, однополчан Лили, явился к матери и сообщил о пропаже дочери. Оттого ВВ и кинулась, сломя голову к Берии за пропуском и затем металась по Звенигородскому району в поисках Лилечки. В. Янов.

Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1544
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 01:31. Заголовок: Да, возможно! Блиии..


Да, возможно!
Блииин, придется-таки взять завтра в руки ручку и написать письмо Григорьеву. Мне интересно, откуда у него в принципе взялась про Лилю такая информация, о которой даже её мать не знала? Он ведь все-таки не родственник или любимый, просто сокурсник...
almaznij, а где вам удалось найти эту фотографию? Вы, часом, не имеете отношения к музею на Поклонной горе?
И еще, если можно, расскажите про эту часть подробнее? Пожаааааалуйста!

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1545
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 01:36. Заголовок: И еще забыла сказать..


И еще забыла сказать: almaznij, спасибо вам огромадное!!!! Ну просто ОГРОМАДНОЕ!!!!

А кто-нибудь из бойцов этого отряда, может, ещё жив? Ну, хоть один?

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
yanof



Сообщение: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 02:46. Заголовок: Дашенька, Григорьев ..


Дашенька, Григорьев не просто сокурсник Лили. Он однополчанин по коммунистическому батальону, где было немало студентов и преподавателей из МГРИ. Потому они постоянно пересекались где-то, обменивались информацией друг о друге. Ведь Лилечка была очень заметной девочкой. Писать Григорьеву надо обязательно и срочно. Он ведь тоже один из последних свидетелей того времени и однополчанин Лили. В. Янов.

Спасибо: 0 
Профиль
Дряннов
постоянный участник


Сообщение: 261
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 06:22. Заголовок: almaznij пишет: Азо..


almaznij пишет:

 цитата:
Азолина Лиля, наиболее вероятно, могла попасть в ООнЗФ через в/ч 9903 (хозяйство Спрогиса А.К.). Третий рейд Отряда проходил по тылам врага в Звенигородском районе с 11 по 20 декабря 1941 г., отряд понёс серьёзные потери в подразделении разведки. 7 декабря, когда Лиля навестила маму, ООнЗФ был на базе в Тушино (со 2 по 10 декабря). Отмечено посещение бойцами и командирами в перерывах между рейдами родственников погибших или павших без вести в тылу врага товарищей. Действия Отряда Иовлева неоднократно освещались в прессе (по горячим следам), конечно, в пределах разумного, с оглядкой на секретность.

Она не могла попасть в эту часть через в/ч 9903, ибо НИКТО из руководства этой в/ч после войны об Азолиной не упоминал, а сейчас известны имена практически всех военнослужащих этой части. в/ч 9903 не была центром, откуда отправляли в другие части. Наоборот, в неё включили 4 отряда специального назначения ЗФ, сформированных в августе -сентябре 1941 г. и действовавших в тылу врага. После выхода к своим отряды вошли в состав 9903. А вот в ООнЗФ Лиля могла попасть именно как радистка из обычной армейской части. Но к в/ч 9903 Азолина отношения не имела. А ООнЗФ - известная воинская часть, я встречал в книгах воспоминания её бойцов.

Дарья пишет:

 цитата:
могла ли Лиля попасть в эту часть из группы связи??? Ведь по воспоминаниям её сокурсницы Галины Романович, она некоторое время работала связисткой!

Именно так и могла попасть.

«…ПОТОМУ ЧТО МАЛО РОДИТСЯ РУССКИМ, НАДО ОСТАТЬСЯ РУССКИМ, НАДО КАЖДОМУ РУССКОМУ ДОКАЗАТЬ В ВЕЛИКОЙ ВОЙНЕ СВОЁ ПРАВО НАЗЫВАТЬСЯ РУССКИМ, ПРИНАДЛЕЖАТЬ К ГЕРОИЧЕСКОМУ НАРОДУ…» Павел Нилин, 1942 год Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1546
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 10:12. Заголовок: yanof пишет: Дашень..


yanof пишет:

 цитата:
Дашенька, Григорьев не просто сокурсник Лили. Он однополчанин по коммунистическому батальону, где было немало студентов и преподавателей из МГРИ. Потому они постоянно пересекались где-то, обменивались информацией друг о друге. Ведь Лилечка была очень заметной девочкой. Писать Григорьеву надо обязательно и срочно. Он ведь тоже один из последних свидетелей того времени и однополчанин Лили. В. Янов.


Ох, Владимир Станиславович, может, вам ему написать? А я вам список вопросов составлю

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1547
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 11:19. Заголовок: Нашла воспоминания б..


Нашла воспоминания бойца этого отряда.
http://www.iremember.ru/content/view/24/50/lang,ru/

В третий и последующие рейды отряд ходил под командованием Есина Г.И. А Иовлев к тому времени уже был полковником.

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Наталия
постоянный участник


Сообщение: 882

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 13:09. Заголовок: Даша, слов нет прост..


Даша, слов нет просто! Ты гений сыска!

Будь чистосердечен с друзьями своими, умерен в своих нуждах и бескорыстен в своих поступках. А. В. Суворов. Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1548
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 13:48. Заголовок: Ната, а я-то тут при..


Ната, а я-то тут при чём? Товарищ almaznij каким-то чудом сам вышел на наш форум, а судя по тому, что мне удалось сегодня найти про его поиски относительно части ООнЗФ, гений сыска - именно он!

Так что, Александр Николаевич, мы очень ждем вас и ответов на наши вопросы!

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1550
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 20:40. Заголовок: Я звонила Татьяне Ви..


Я звонила Татьяне Викторовне Азолиной, она мне рассказала вот что:

1) дома у них хранилась фотография стреляющей Лили. Очень маленькая, размером примерно 7(высота)х5 см. Как она её описала: "Лиля стоит с вытянутой рукой где-то на улице, в форме: в шапке-ушанке, гимнастерке и юбке. (но на фото рядом никого не было, мы предположили, что фото могло быть обрезано). Потом эта карточка куда-то пропала.
Выйти в Инет Азолины пока не могут, но, возможно, позже им это удастся.

2) годах в 80-х они с матерью ездили в Киев к полковнику (или "к генералу") Иовлеву! Пришли к нему на квартиру в надежде что-то узнать про Лилю. Однако он с ними разговаривать не стал. И еще Татьяна Викторовна сказала, что ей очень знакомо имя Георгий Есин. Обещала повспоминать.

3) мать начала искать Лилю после того, как та не пришла домой в день своего рождения (12 или 13 декабря, по словам сестёр Азолиных). То есть, было так (опять же по памяти, я таки еще не добралась до расшифровки записей): Валентина Викторовна, не дождавшись домой дочь, пришла к воротам части, где служила Лиля и заявила часовому, что она мать. Часовой решил, что она мать командира и вызвал его. Тот вышел и говорит: "Это не моя мать", а ВВ отвечает: "Я мать Лили Азолиной". И командир начал отводить глаза и так ничего и не ответил ей.

Короче, мои мысли на сей счет: мать Лили прекрасно знала, где служила дочь, и - приблизительно - где она погибла. Однако двум другим дочерям ничего не рассказывала, потому мы сейчас и сидим в неизвестности. В общем, зря она так...
Сейчас, может, всё уже было бы ясно...

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
лиса быв



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 20:56. Заголовок: Даш может она их про..


Даш может она их просто щадила в какой-то мере?

Спасибо: 0 
Дарья



Сообщение: 1552
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.09 21:18. Заголовок: лиса быв пишет: мож..


лиса быв пишет:

 цитата:
может она их просто щадила в какой-то мере?


Очень вряд ли.

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1560
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 01:28. Заголовок: "Архивные докуме..


"Архивные документы с нашей и немецкой стороны сокращают и время, и расстояния. Немецкие документы за малые деньги черпаются из Национального архива США, "дешево и сердито", в фотокопиях подлинников. И первыми туда проторили широкую дорожку отнюдь не официальные поисковики."
http://www.soldat.ru/news/807.html

размышляю...

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
almaznij



Сообщение: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 03:41. Заголовок: Ответы на поставленные вопросы.


Здравствуйте, форумчане!
Извините, что не зарегистрировался по всем правилам, мало свободного времени. К Вам на ветку форума заглянул случайно, пробивал по ОБД и свободным поиском в Интернете людей из Отряда судьба которых мне ещё не известна. Решил оставить Вам на ветке форума несколько «бусинок» в Ваше «ожерелье» - теперь вижу скоро всё сложится в полную картину. Даша молодец! И факты быстро проанализировала и вставила в цепочку, да и меня «вычислила». На форумах сейчас зависать просто нет времени, поэтому просьба, если возникнут вопросы или появятся факты пишите на almaznij@yandex.ru Александр Николаевич.
Постараюсь коротко ответить на все заданные вопросы:
1. «Могла ли Лиля попасть в эту часть из группы связи???». - Да могла, набирались люди разных специальностей, были даже и машинисты паровоза, и мотористы судового дизеля. Связист (проводной связи) необходим для грамотного подсоединения к проводной связи врага и прослушивания (хорошо, если ещё и немецким владеет) переговоров. Если обучен радиосвязи, то в отрядах особого назначения 1941 г. использовались компактные радиостанции «Север».
2. «Как давно вы занимаетесь этой темой?» - Эту тему откопал, в прямом смысле этого слова, ещё в 1991 г. Поисковый отряд нашей школы участвовал в Вахте Памяти. Далее из отчёта-брошюры, подготовленной для родственников бойцов Отряда:
«О минувшей войне надо писать ещё много, постигая и всё то новое, что открывает нам время, но, нисколько не изменяя истине, не приспосабливаясь к тем «мыслителям», которые унижают нашу историю и оскорбляют память погибших в борьбе с фашизмом». (И. Стаднюк)
ВАХТА ПАМЯТИ
С 25 апреля по 10 мая 1991 г. в Износковском районе Калужской области проходила Всесоюзная Вахта Памяти. Прибыли поисковые отряды со всего Советского Союза. Это была последняя, Всесоюзная.
Комсомольцы Износковского районного комитета ВЛКСМ собрали информацию о том, что во время войны, на территории совхоза «Трудовик», недалеко от д. Ивановское, располагалась деревня Пинашино, в которой немцы, после очередного её занятия, побросали в один из погребов тела погибших воинов РККА и гранатами подорвали перекрытия.
В указанное место прибыли два поисковых отряда: отряд «Поиск» из Мордовии, командир Кручинкин Н.А., и отряд «Надежда» из Калужской средней школы № 48 – командир Комбаев Ш.К..
Кручинкин Н.А. и Комбаев Ш.К. – поисковики от Бога, не одно десятилетие своей жизни посвятили они поисковой работе.
Раннее весеннее утро. Моросит мелкий дождь. Металлоискателями проверены места предполагаемых раскопок. Заложили несколько шурфов. В одном месте в земле наткнулись на остатки сгнивших, обугленных деревянных перекрытий. Сюда были переброшены бойцы обоих поисковых отрядов. Раскоп увеличен до размеров подвала. На глубине полутора метров, навалом: ящики-плетёнки из-под снарядов, колёса от мотоцикла, и... останки наших бойцов.
Из данного раскопа извлечены останки 55 человек, несколько медальонов, «кубики» лейтенанта, «треугольник» младшего сержанта и медаль «За отвагу».
9 мая 1991 г. на воинском мемориале в д. Ивановское состоялось торжественное захоронение павших в тяжёлые и героические годы Великой Отечественной войны за свободу и независимость нашей Родины.
По номеру обнаруженной медали, в результате переписки с ЦА МО СССР и военкоматами, удалось установить, что медалью «За отвагу» № 29767 был награждён в декабре 1941 г. командир отделения Отряда Особого назначения Западного фронта, младший сержант Суворкин Павел Степанович, 1918 года рождения, уроженец села Кононово, Ляховского района, Горьковской обл. (ныне Меленковский район, Владимирской обл.).
В ответ на запрос в Меленковский райвоенкомат Владимирской области пришло сообщение, что Суворкин Павел Степанович, по состоянию на март 1942 г., числился пропавшим без вести.
В наградном листе к Приказу войскам Западного фронта № 353 от 4.12.41г., по которому Суворкин П.С. (23 года) награждён медалью «За отвагу», записано: «Действуя в тылу противника во главе отделения – действовал мужественно. При занятии переправы Ильинской, взводом, немецкая пехота пыталась атаковать и окружить взвод, при отходе взвода т. Суворкин хорошо прикрывал своим отделением взвод. Отлично действовал при нападении на шоссе днём, где уничтожил несколько автомашин с пехотой и особенно отличился 28 ноября при нападении на дер. Захарово, где он действовал разведчиком, зашёл в деревню и установил точное место расположения противника. В результате боевое задание было выполнено отлично…».
Полученная выписка из наградного листа на Суворкина П.С. поставила ряд вопросов:
- Что такое Отряд Особого назначения Западного фронта (ООнЗФ)?
- Какие задачи выполнял Отряд?
- Что произошло в районе д. Пинашино на территории Износковского района Калужской области во время Великой Отечественной войны Советского народа против немецко-фашистских захватчиков?
Дальнейшая поисково-исследовательская работа позволила собрать, логически осмыслить ряд документов того героического времени, воспоминаний оставшихся в живых, писем, написанных прошедшими войну и павшими за свободу и независимость нашей Советской Родины.
Учитывая, что документов Отряда Особого назначения Западного фронта в ЦА МО обнаружить, как единицы хранения, не удалось – мне был предоставлен свободный самостоятельный поиск в пределах материалов хранения по Западному фронту. В результате удалось найти ряд разрозненных документов, с которых и началось собирание и анализ материалов из истории ООнЗФ.

3. «Откуда вы так точно знаете дату посещения Лилей родных - 7 декабря, если даже сёстры эту дату не помнят?» - Из ОБД-Мемориал, в военкомате со слов мамы Азолиной Лили сделана запись в заявке на установление судьбы бойца.
4. «Кто из руководителей или простых бойцов этой части мог непосредственно участвовать в боевых операциях, а после войны жить в Бобруйске, имея чин подполковника? Мог это быть Иовлев?» - По Бобруйску данных нет, но это не Иовлев. С 1943 г. он генерал.
5. «То есть мать Лили могла узнать о её "пропаже" устно? Из чьего-то личного сообщения?» - Да, Вы делаете правильный вывод.

Извините, пока прерываюсь. Продолжение ответов на поставленные вопросы следующей ночью.
Успехов Вам.
Александр Николаевич.


Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1561
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 09:21. Заголовок: Александр Николаевич..


Александр Николаевич, спасибо вам за рассказ, очень-очень ждем продолжения!

almaznij пишет:

 цитата:
«Откуда вы так точно знаете дату посещения Лилей родных - 7 декабря, если даже сёстры эту дату не помнят?» - Из ОБД-Мемориал, в военкомате со слов мамы Азолиной Лили сделана запись в заявке на установление судьбы бойца.



А какие еще есть данные в этой заявке? День рождения, возможно ещё какие-то мелочи? Как-нибудь возможно до этой заявки добраться и прочитать??

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
yanof



Сообщение: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 11:50. Заголовок: А каков Иовлев. К не..


А каков Иовлев. К нему приехала за тридевять земель безутешная мать геройски погибшей девочки, а он даже разговаривать не стал. Какая низость и подлость по отношению к павшим героям. А может, рыльце в пушку у командира? Бросил девочку погибать в лесу, и никаких вопросов. Даже спасибо не получила Лилечка от своего государства. Интересно, получала ли мать пенсию за пропавшую без вести дочь? И сколько рублей давали за смерть в бою? Потому нам и надо попытаться добраться до истины. Или хотя бы помнить, кого знаем.

Спасибо: 0 
Профиль
гость



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 12:46. Заголовок: http://s57.radikal.r..






Спасибо: 0 
yanof



Сообщение: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 13:28. Заголовок: Крайне интересный до..


Крайне интересный документ. Написано что погибла 11 декабря, а заключение - пропала без вести. Но если есть утверждение, что погибла, значит есть какие-то факты о смерти, свидетели, документы. Тогда почему -без вести. И запись о встрече 7 декабря, видимо со слов матери, или командира. Откуда такой документ. Гость, отзовись. В. Янов.

Спасибо: 0 
Профиль
гость



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 13:37. Заголовок: В ОБД Мемориал в пои..


В ОБД Мемориал в поиске набрать Азолина Лейли и выбрать область поиска "В документах, уточняющих потери"

Спасибо: 0 
Дарья



Сообщение: 1562
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 14:37. Заголовок: А вот это уже не сме..


А вот это уже не смешно...
Официальный документ - и такой ляп!



Книга памяти. Москва. Том 17

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1563
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 14:39. Заголовок: almaznij пишет: Свя..


almaznij пишет:

 цитата:
Связист (проводной связи) необходим для грамотного подсоединения к проводной связи врага и прослушивания (хорошо, если ещё и немецким владеет) переговоров.



Лиля прекрасно владела немецким! Самостоятельно выучила на втором, кажется, курсе.

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1564
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 14:41. Заголовок: yanof пишет: Написа..


yanof пишет:

 цитата:
Написано что погибла 11 декабря



Это не 11, это что-то другое. После слова "декабря" или "декабре" точно такие же палочки стоят. Может, это что-то типа кавычек?

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
yanof



Сообщение: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 16:50. Заголовок: Но написано вроде бы..


Но написано вроде бы точно 11 декабрЯ, а вторые палочки две это так написано 41 год. Писали перьевыми ручкаи, и перо дало осечку на цифре 4. Григорье пишет, что она казнена 8 декабря. Ошибочка всего на трое суток. А то, что написано.: похоронена в с. Петрищево, так Григорьев объяснял, что эта запись сделана со слов сотрудников и по их настоянию, чтобы чиновники разрешили выбить фамилию Лили на памятной доске возле МГРИ на Моховой. Без захоронения это сделать было нельзя. Но может, какие-то факты об этом были. Где-то было написано, что в могиле вместе с Зоей было ещё одно тело девушки, но Зою опознали, а с другой разбираться не стали. Но вот куда, в таком случае, дели второе тело. Кстати, где-то было написано. что Лиля самостоятельно изучила немецкий язык.

Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1565
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 17:42. Заголовок: yanof пишет: Кстати..


yanof пишет:

 цитата:
Кстати, где-то было написано. что Лиля самостоятельно изучила немецкий язык.


Это было написано в статье Л.Белой, её сёстры подтвердили эту инфу.

yanof пишет:

 цитата:
Где-то было написано, что в могиле вместе с Зоей было ещё одно тело девушки, но Зою опознали, а с другой разбираться не стали


Скорее всего, это было написано в 90-х в газете "Аргументы и факты". Было бы 2 тела - опознали бы обеих. Ну, как минимум, упомянули бы о второй, не в таком уж гадюшнике мы живем и жили, как это пытались представить в 90-х в этой газетёнке (а они много чего тогда понаписали). В конце концов, даже учитывая машину пропаганды, двойной подвиг был бы гораздо выгоднее для правительства, чем одинарный.

Владимир Станиславович, ну не верьте вы слухам, ей-богу!

Позже выложу версию человека, который был вместе со мной в гостях у Азолиных и пытался их убедить, что в Петрищево погибла Лиля... Ну, такой фанатик! Придумал свою версию событий и, не стесняясь, подгоняет под него каждый факт. Только его преклонный возраст (около 70, хоть и очень моложав) избавил нас с ним от драки
Так вот, этот человек основывался именно на публикациях в "АиФе", никаких документированных доказательств он не имел, и тем не менее, убеждал Азолиных в том, что в Петрищево казнили Лилю (он говорил "Лию", поскольку даже правильного имени её не знал и вообще биографии), а не Зою.
А Зою он мимоходом такой грязью поливал...

Это я опять на него разозлилась, так как наконец-то взялась за расшифровку записей... Дня 2-3, и надеюсь, всё будет готово

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Дряннов
постоянный участник


Сообщение: 271
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 19:08. Заголовок: yanof пишет: А како..


yanof пишет:

 цитата:
А каков Иовлев. К нему приехала за тридевять земель безутешная мать геройски погибшей девочки, а он даже разговаривать не стал. Какая низость и подлость по отношению к павшим героям. А может, рыльце в пушку у командира? Бросил девочку погибать в лесу, и никаких вопросов.

А Вы не подумали, что генерал мог сказать через много лет после войны? Да и не мог он отвечать за каждого из своих бойцов. И почему вы думаете, что не захотел говорить? А, может он не мог это сделать, так как понятие "военная тайна" никто не отменял даже в мирное время. И вообще -командование отрядом особого назанчения Западного фронта - это всего лишь ЭТАП в службе полковника (генерал-майора) Иовлева. О н в сорок первом успел и 64-й стрелковой дивизией покомандовать во ходе приграничного сражения, потом он командовал ООсН ЗФ, с 11 по 13 декабря 1941 г. - 133-й стрелковой дивизией, а с 17 декабря 1941 г. - 1-й гвардейской мотострелковой дивизией. Мог ли командир такого уровня помнить всех павших солдат из своих частей? Вряд ли... И что "значит бросил умирать в лесу"? Это знакомая песня правозащитников - "поганые совки бросали своих солдат умирать, а храбрые и человечные немцы своих "зольдат" берегли". На войне как на войне - потери неизбежны. Почитайте лучше про Иовлева, чем его осуждать сразу http://newworldnews.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=3072

«…ПОТОМУ ЧТО МАЛО РОДИТСЯ РУССКИМ, НАДО ОСТАТЬСЯ РУССКИМ, НАДО КАЖДОМУ РУССКОМУ ДОКАЗАТЬ В ВЕЛИКОЙ ВОЙНЕ СВОЁ ПРАВО НАЗЫВАТЬСЯ РУССКИМ, ПРИНАДЛЕЖАТЬ К ГЕРОИЧЕСКОМУ НАРОДУ…» Павел Нилин, 1942 год Спасибо: 0 
Профиль
Дряннов
постоянный участник


Сообщение: 272
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 19:10. Заголовок: Дарья пишет: А вот ..


Дарья пишет:

 цитата:
А вот это уже не смешно...
Официальный документ - и такой ляп!



Книга памяти. Москва. Том 17

Это результат работы тех, кто всегда пытались убедить всех, что в Петрищево повесили не Зою, а Лилю Азолину.

«…ПОТОМУ ЧТО МАЛО РОДИТСЯ РУССКИМ, НАДО ОСТАТЬСЯ РУССКИМ, НАДО КАЖДОМУ РУССКОМУ ДОКАЗАТЬ В ВЕЛИКОЙ ВОЙНЕ СВОЁ ПРАВО НАЗЫВАТЬСЯ РУССКИМ, ПРИНАДЛЕЖАТЬ К ГЕРОИЧЕСКОМУ НАРОДУ…» Павел Нилин, 1942 год Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1566
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 19:22. Заголовок: yanof пишет: Григо..


` yanof пишет:

 цитата:
Григорьев объяснял, что эта запись сделана со слов сотрудников и по их настоянию, чтобы чиновники разрешили выбить фамилию Лили на памятной доске возле МГРИ на Моховой. Без захоронения это сделать было нельзя.



Дряннов пишет:

 цитата:
Это результат работы тех, кто всегда пытались убедить всех, что в Петрищево повесили не Зою, а Лилю Азолину.



Возникает вопрос: почему и с чьей подачи для "захоронения" Лили выбрали именно Петрищево? И кто это проверял - ведь должны были быть проверки этого факта?

Кирилл, Александр Николаевич (алмазный), вы ведь наверняка знаете, каковы правила занесения погибших бойцов в Книги Памяти?
Ведь на каких-то бумажках (а не словах) это занесение основывается?

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Дряннов
постоянный участник


Сообщение: 273
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 19:57. Заголовок: Дарья пишет: Ведь н..


Дарья пишет:

 цитата:
Ведь на каких-то бумажках (а не словах) это занесение основывается?

На основе данных военных комиссариатов (именно военкоматы высылали похоронки) и архива Минобороны. А "подача" насчёт Петрищево -это товарищ Григорьев.

«…ПОТОМУ ЧТО МАЛО РОДИТСЯ РУССКИМ, НАДО ОСТАТЬСЯ РУССКИМ, НАДО КАЖДОМУ РУССКОМУ ДОКАЗАТЬ В ВЕЛИКОЙ ВОЙНЕ СВОЁ ПРАВО НАЗЫВАТЬСЯ РУССКИМ, ПРИНАДЛЕЖАТЬ К ГЕРОИЧЕСКОМУ НАРОДУ…» Павел Нилин, 1942 год Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1569
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 20:13. Заголовок: Дряннов пишет: На о..


Дряннов пишет:

 цитата:
На основе данных военных комиссариатов (именно военкоматы высылали похоронки) и архива Минобороны.


Так ведь похоронки-то нет! Тогда как???

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Дряннов
постоянный участник


Сообщение: 274
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 20:20. Заголовок: Дарья пишет: Тогда ..


Дарья пишет:

 цитата:
Тогда как???

Тогда как обычно - по принципу ОБС

«…ПОТОМУ ЧТО МАЛО РОДИТСЯ РУССКИМ, НАДО ОСТАТЬСЯ РУССКИМ, НАДО КАЖДОМУ РУССКОМУ ДОКАЗАТЬ В ВЕЛИКОЙ ВОЙНЕ СВОЁ ПРАВО НАЗЫВАТЬСЯ РУССКИМ, ПРИНАДЛЕЖАТЬ К ГЕРОИЧЕСКОМУ НАРОДУ…» Павел Нилин, 1942 год Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1570
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 20:32. Заголовок: То есть, в Книгу Пам..


То есть, в Книгу Памяти может попасть пропавший без вести, если кто-то скажет, что, мол, он погиб там-то и там-то? Неужели, это засчитывается??

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Дряннов
постоянный участник


Сообщение: 275
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.09 21:05. Заголовок: Дарья пишет: о есть..


Дарья пишет:

 цитата:
о есть, в Книгу Памяти может попасть пропавший без вести, если кто-то скажет, что, мол, он погиб там-то и там-то? Неужели, это засчитывается??

Книгу Памяти Москвы составляли в 90-е, в спешке и многие данные не были подтверждены. А сейчас уточняют и дополняют, есть дополнительные тома. В Калужской книге памяти есть тома с указанием имён павших на Калужской земле, а в Смоленской области книги памяти идут по двум направлениям - погибшие военнослужащие и убитые немцами местные жители.

«…ПОТОМУ ЧТО МАЛО РОДИТСЯ РУССКИМ, НАДО ОСТАТЬСЯ РУССКИМ, НАДО КАЖДОМУ РУССКОМУ ДОКАЗАТЬ В ВЕЛИКОЙ ВОЙНЕ СВОЁ ПРАВО НАЗЫВАТЬСЯ РУССКИМ, ПРИНАДЛЕЖАТЬ К ГЕРОИЧЕСКОМУ НАРОДУ…» Павел Нилин, 1942 год Спасибо: 0 
Профиль
yanof



Сообщение: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.09 00:12. Заголовок: Кирилл, я допускаю. ..


Кирилл, я допускаю. что Иовлев. как командир части, мог не помнить Лилю, её пленение и гибель. Ведь прошло более сорока лет и вся война. Но поговорить то был обязан с матерью пропавшего бойца.

Спасибо: 0 
Профиль
almaznij



Сообщение: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.09 00:37. Заголовок: Продолжение ответов на вопросы


Здравствуйте, форумчане!
Продолжаю отвечать на поставленные Вами вопросы:
6. «Но по данным Григорьева Лилю повесили 8 декабря 1941 года. Фотография плохонькая …» - Прошу прислать на almaznij@yandex.ru подборку выдержек из материалов (с указанием авторов) о гибели Лили. Покумекаю – сообщу. Возможно это накладка из-за выхода ряда статей о «Тане». Например, «соседки Азолиных долгое время прятали от мамы Лили газету с фотографией повешенной Тани, считая, что это Лиля».
Храните самые плохонькие фотографии, связанные с определёнными событиями и людьми. У меня хранятся (в оцифрованном виде) фотографии на порядок хуже. И какая радость, когда удаётся найти оригинал или негатив имевшейся ранее плохонькой фотографии. У меня нет пока времени работать в архивах, но если найдутся энтузиасты, имеющие возможность порыться в Красногорском Архиве кино-фотодокументов, то по моей наводке можно найти много неопубликованных фотографий и негативов из 1941 г. с бойцами и командирами ООнЗФ (возможно и Лилей Азолиной) в тылу врага.
7. «Бобруйским подполковником» - наиболее вероятно считать Есина.
8. «Где вам удалось найти эту фотографию? Вы, часом, не имеете отношения к музею на Поклонной горе?» - Данная фотография находилась среди фотографий и особенно важно – среди негативов собранных при жизни ветеранами-энтузиастами ООнЗФ (жаль, что никого из них не застал! – и всё «благодаря» ветерану «Ташкентского фронта», который заверил меня, что ООН – это «заградотряд, чтобы фронт не разбежался и заниматься этой темой не стоит» – результат: потерял бездарно несколько лет). С Музеем на Поклонной Горе дружил, обеспечил их материалами по теме ООН, но не получив от них возможности (под разными предлогами) ознакомиться с имеющимися у них в хранилищах фронтовыми газетами, ушёл искать дальше (частично нашёл в Ленинке).
9. «Расскажите про эту часть подробнее?» - «А ООнЗФ - известная воинская часть, я встречал в книгах воспоминания её бойцов» - Наконец то встретил знающего человека, а то за эти годы устал втолковывать работникам истории, что ООнЗФ – это не ОМСБОН. (Кирилл Александрович! Свяжитесь со мной, нам есть о чём поговорить.) Очень подробно об ООнЗФ – это готовящаяся книга, менее подробно – это готовая, но не растиражированная брошюра на 100 страниц с фотографиями (Интернет-почта не прокачает), потому даю справку из отчёта-брошюры:
«Вклад в историю спецназа
Во второй половине октября 1941 года, по указанию Командующего Западным фронтом генерала армии Жукова Г.К., на базе резерва Военного Совета, начали формировать специальный десантный батальон преобразованный в Отряд Особого назначения Западного фронта (ООнЗФ) – фактически, в отличие от малых (до 100 чел.) номерных Отрядов Особого назначения Западного фронта – это был Отряд Особого назначения Военного Совета Западного фронта, численностью 600 человек. Все приказы и распоряжения, отчёты и награждения - Командующий Западным фронтом генерал армии Жуков и Член Военного Совета фронта Булганин.
В данное формирующееся подразделение в конце октября - начале ноября 1941 г. среди других и был зачислен на добровольной основе, после соответствующей проверки, Суворкин Павел Степанович.
Командиром ООнЗФ утверждён полковник Иовлев С.И., комиссаром – старший политрук Стригунов И.И., начальником штаба – майор Латышев А.Д., заместителем по разведке – капитан Жабо В.В.. Отряд Особого назначения формировался из бойцов и командиров ранее уже принимавших участие в боевых действиях. Подбор кадров на полностью добровольной основе, после изучения и проверки. В состав формируемого подразделения вошли бойцы и командиры из резерва Военного Совета Западного фронта, из частей аэродромного обслуживания, из политуправления и разведотдела фронта. Полковник Иовлев С.И. – начал войну командиром 64-й дивизии, капитан Жабо В.В. – из пограничников. Старший политрук Стригунов И.И. – до войны был руководителем консульского отдела посольства СССР в Испании. Майор Латышев А.Д. – направлен Штабом ВВС ЗФ. Численность Отряда Особого назначения – 600 человек личного состава. Вооружение: автоматы, пулемёты, автоматические винтовки, винтовки-«бесшумки» с приборами беспламенной-бесшумной стрельбы, гранаты и «новое модернизированное оружие (?)».
После укомплектования рот, проведения обучения действиям в тылу противника (особенно в ночное время), 12 ноября 1941 года Отряд Особого назначения Западного фронта на автомашинах выехал к линии фронта для выполнения своей первой операции. Приказ на выполнение задания исходил непосредственно от Командующего Западным фронтом генерала армии Жукова Г.К.. Во время продвижения автоколонны по Москве, столица подверглась налёту вражеской авиации. Ряд машин с личным составом отстали. Полковник Иовлев С.И. принял решение оставить капитана Жабо В.В. для встречи отставших машин и сформирования из личного состава самостоятельного боеспособного подразделения. Сам же, с отрядом примерно 400 человек личного состава (в т.ч. и Суворкин Павел – младший сержант, командир отделения), приступил к выполнению задания в тылу противника, поставленного Командующим фронтом.
Отряд Особого назначения Западного фронта (ООнЗФ), под командованием полковника Иовлева С.И., громил коммуникации немецко-фашистских войск на территории Угодско-Заводского и Высокиничского районов Московской области (ныне Жуковский и Высокиничский районы Калужской области).
Капитан Жабо В.В., собравший под своё командование отставших во время бомбардировки Москвы бойцов и командиров Отряда Особого назначения, получил от Командующего ЗФ задание сформировать Сводный отряд Особого назначения из полубатальона ООнЗФ и четырёх партизанских отрядов НКВД, с задачей разгромить штаб немецкого армейского корпуса, расположившийся в Угодском Заводе (на родине Жукова Г.К., ныне г. Жуков Калужской обл.). В последних числах ноября данная операция была выполнена успешно. Многие бойцы, командиры и партизаны Сводного отряда Особого назначения были награждены правительственными наградами. Капитан Жабо В.В. и лейтенант Карасёв В.А. (в будущем Герой Советского Союза) - Орденом Ленина, партизан Гурьянов М.А. (в последствии Герой Советского Союза) – Орденом Красного Знамени.
По результатам боевых действий в тылу противника орденами и медалями награждено большое количество бойцов и командиров Отряда Особого назначения Западного фронта (под командованием полковника Иовлева С.И.). Орденом Ленина: полковник Иовлев С.И., майор Латышев А.Д., лейтенанты Горшков А.И., Губарев И.И., Лескунов П.М.. Старший политрук Стригунов И.И. – Орденом Красного Знамени.
Фактически в конце ноября – декабре 1941 г. Отряд Особого назначения Западного фронта действовал в тылу противника двумя самостоятельными подразделениями, документально оставаясь единым целым. Основной состав (в т.ч. Суворкин Павел Степанович) под командованием полковника Иовлева С.И. и отряд меньшего количественного состава под командованием капитана Жабо В.В..
В декабре отряд (где находился и Суворкин Павел) под командованием полковника Иовлева С.И. (с 16 декабря 1941 г. назначен командиром 1-й Гвардейской мотострелковой дивизии), затем лейтенанта Есина, - выполнял задания в тылу противника в районе Волоколамского шоссе и в Клинском р-не. Отряд под командованием капитана Жабо В.В. действовал во вражеском тылу на Волоколамском направлении. Все операции отрядами проводились методом партизанского рейдирования (как отряд Дениса Давыдова в 1812 г.) – ушли в тыл противника, выполнили ряд операций и вернулись в расположение своих войск. Отряды действовали не одновременно, а как бы сменяя друг друга. Возможно, что даже база отдыха отрядов была одна, общая. Но адреса для писем у них в этот период не было.
Ориентировочно в районе 30 декабря 1941 г. Отряд Особого назначения Западного фронта вновь соединился в единое целое. Место базирования - Кунцево (тогда ещё подмосковное). Примерно половина личного состава вернулась в свои прежние части (откуда они пришли в ООнЗФ). Майора Латышева А.Д. вернули в Штаб ВВС ЗФ. Командиром Отряда Особого назначения становится майор Жабо В.В.. В Отряде снова остаются только добровольцы, среди них и Суворкин Павел. Январь 1942 г. ушёл на подготовку как воздушно-десантного батальона. Обучение проходили на аэродроме Внуково.
Высадка в тыл противника затягивалась из-за нелётной погоды. Командующий Западным фронтом генерал армии Жуков Г.К. приказывает командиру ООнЗФ майору Жабо В.В., используя коридор, пробитый в тылу противника 33-й армией (командарм Ефремов М.Г.), выйти в район Дорогобужа. Отряд численностью 294 человека на машинах из Москвы прибыл в Износки, где располагался штаб 33-й армии. Далее к входу в «коридор». В 3 часа ночи 3 февраля 1942 г. Отряд Особого назначения Западного фронта под командованием майора Жабо принял встречный бой с 4-м полком СС, имевшим задачу выйти в наш тыл и уничтожить штаб 33-й армии. Жабо принял решение отклониться от выполнения задачи, поставленной перед ним Жуковым, и силами своего отряда закрыть дорогу противнику. После 17-ти часового боя батальона против полка, имеющего поддержку танков, артиллерии и авиации, отряд вышел из боя победителем, имея потери около трети личного состава. (В этом бою и пал без вести Суворкин Павел Степанович – ему было 23 года.) Пришлось вернуться на автомашинах в Кунцево. За мужество и героизм, проявленные в бою против 4-го полка СС многие бойцы и командиры были награждены орденами и медалями.
В последних числах февраля 1942 г. майор Жабо В.В. переправлен на самолёте в тыл противника с заданием сформировать 1-й Партизанский полк в Знаменском районе Смоленской области, и обеспечить взаимодействие партизан с 4-м ВДК и 1-м КК Белова.
Отряд Особого назначения Западного фронта под командованием, бывшего адъютанта Жабо, капитана Филипповича входит в состав Сводного Отряда Особого назначения, командиром которого назначается капитан Орлов Г.И.. В первых числах марта 1942 г. ушли в тыл противника через «Кировский коридор» в Дятьковский район Брянской области. Задача: объединить действия партизанских отрядов, путём сведения их в Дятьковскую партизанскую бригаду, под командованием Орлова Г.И.. До полного освобождения Брянщины в августе 1943 г., Отряд Особого назначения Западного фронта находился в составе Дятьковской партизанской бригады, являясь костяком командного состава и подразделения разведки бригады.
В конце 1943 г., оставшиеся в строю бойцы и командиры ООнЗФ, после прохождения обучения в спецшколах, продолжили свою боевую деятельность в составе Разведотделов фронтов, выполняя задания Командования в тылу противника.
Изучив задачи, к выполнению которых готовили личный состав ООнЗФ (в частности: разведка, диверсии на дорогах и в населённых пунктах, уничтожение живой силы, техники и штабов врага, захват, удержание мостов и переправ до подхода наших войск, захват систем обеспечения аэродромов), тактику и методы ведения боевых действий (например: воздушно-десантная подготовка, налёты, засады, основной боевой единицей была группа из 3 чел., использование бесшумного оружия и т.д.), полагаю, что Отряд Особого назначения Западного фронта необходимо считать одним из прототипов Спецназа Главного разведывательного управления (ГРУ) Генерального штаба Красной Армии, образованного по Приказу Народного комиссара обороны СССР И. Сталина № 0033 от 16 февраля 1942 г.
Много героических дел совершили во время Великой Отечественной войны бойцы и командиры Отряда Особого назначения Западного фронта, немало тайн и загадок оставили они нам, - об этом (материалов достаточно), надеюсь, хватит сил и времени провести ещё несколько экспедиций в «поля» и архивы, и завершить отдельную подробную книгу, рассказывающую о судьбах бойцов и командиров ООнЗФ за весь период Великой Отечественной войны.
Поисковик-исследователь Соколов Александр Николаевич».
10. «А кто-нибудь из бойцов этого отряда, может, ещё жив? Ну, хоть один?» - Да, одного знаю, встречался, но он самый молодой из Отряда (исключение – прямо после школьной скамьи) рассказал мне многое, по наводящим вопросам, о полевом быте. А вот о истории боевой деятельности ООнЗФ пришлось рассказывать мне. Молодому бойцу не положено было знать: куда, зачем и на сколько? Он начал воевать в сводном ООн Жабо.
11. «Но к в/ч 9903 Азолина отношения не имела» - Не знаю, не знаю. Но были бойцы не имеющие серьёзной боевой подготовки (из гражданских), не обстрелянные – попадали в ООнЗФ через 10-14 дневную подготовку в в/ч 9903.
12. «В третий и последующие рейды отряд ходил под командованием Есина Г.И. А Иовлев к тому времени уже был полковником.» - В третий рейд (последующих рейдов не было) Отряд ходил под командованием командира роты Есина, т. к. командир ООнЗФ полковник Иовлев был болен и вынужден был остаться на базе Тушино. Полковником Иовлев стал ещё до Войны.

«Годах в 80-х они с матерью ездили в Киев к полковнику (или "к генералу") Иовлеву! Пришли к нему на квартиру в надежде что-то узнать про Лилю. Однако он с ними разговаривать не стал. И еще Татьяна Викторовна сказала, что ей очень знакомо имя Георгий Есин.» - Вот это и есть МОМЕНТ ИСТИНЫ!!! «Киев, генерал Иовлев, Есин» – завершающая жемчужина в ожерелье доказательств, что Азолина Лиля была разведчицей ООнЗФ. Даша, Вы молодец!!! Азолина Лиля – это Ваша тема, она близка к финалу. НО, необходимо утвердиться в том, как и где она погибла?! Ни генерал Иовлев (которому уже было глубоко за 80 лет, под командованием которого в разных дивизиях, в ООнЗФ, в партизанской группировке прошли за время войны сотни тысяч бойцов и командиров), ни Есин, водивший Отряд в третий рейд, - не смогли (не знали!) как действительно погибла Азолина. Моё мнение пока таково: Отряд уходящий ночью в тыл противника, в условиях разваливающегося фашистского фронта, головным подразделением разведки (где находилась Азолина Лиля) натыкается на неизвестный местному проводнику вновь созданный врагом очаг обороны. Головная часть вступает во внезапный бой, принимает удар на себя чтобы дать возможность основным силам Отряда скрытно перейти фронт в другом месте. Передовая группа погибает полностью. Кто, как? – рассказать некому. В условиях зимы, леса и снежного покрова около метра фашисты тела могли стащить в ближайшие воронки, а могли оставить и так. У меня нет никаких данных, что в этом месте местными жителями, войсковыми частями, поисковиками обнаруживались останки и производилось их захоронение. Возможно останки и Азолиной Лили до сих пор лежат в этом огромном лесном массиве Звенигородского района. Полгода назад поставил на карте Звенигородского района жирную точку в предполагаемом мною месте гибели передовой группы разведки ООнЗФ, нашёл способ обнаружения и доказательства, что это именно они. Для выполнения этой задачи необходим поисковый отряд с металлоискателями (по 1 на 2 чел.), с разрешением работать в Звенигородском районе, при моём обязательном участии. Место и методику разглашать пока не могу, дабы не допустить мародёрства. Не найдутся энтузиасты, опять превращусь в поисковика-партизана и буду искать сам.
Возникнут новые вопросы, пишите на мой ящик с указанием Темы: Азолина Лиля.
Александр Николаевич.


Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1573
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.09 01:42. Заголовок: almaznij пишет: А п..


almaznij пишет:

 цитата:
Для выполнения этой задачи необходим поисковый отряд с металлоискателями (по 1 на 2 чел.), с разрешением работать в Звенигородском районе, при моём обязательном участии. Место и методику разглашать пока не могу, дабы не допустить мародёрства. Не найдутся энтузиасты, опять превращусь в поисковика-партизана и буду искать сам.



Я с вами хоть сейчас! Серьезно! Только у меня металлоискателя нет...

У меня по Лиле есть воспоминания сестер Азолиных. В ближайшее время я дорасшифровываю записи, выставлю тут и вам на почту тогда тоже могу продублировать. А вообще, вся информация по Лиле, какая у нас есть, лежит здесь, в этой теме. Ну, кроме воспоминаний сестер.

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1574
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.09 02:34. Заголовок: Кусочек, что успела ..


Кусочек, что успела дорасшифровать, выставляю тут:

"Визит к Азолиным 8 мая 2009 г
Присутствовали: Азолина Татьяна Викторовна (ТВ) и (в девичестве Азолина, а нынешнюю фамилию не помню:) Лидия Викторовна (ЛВ), (тот самый фанатик) Серёгин Анатолий Георгиевич (АГ), Дарья Верясова (Я)
(СА постоянно всех перебивал, чем заглушал или попросту не давал досказать важные вещи Эти места помечены как "нрзб")
_______________________
ТВ: А все документы Лиля, кстати, сдавала Жукову. Лично Жукову. Так как она не Зоя Космодемьянская, вот в партизанском отряде, я не знаю, как верить, но по маминым рассказам она была в группе особого назначения. Это какой-то вер..во..(нрзб)
СА: Теперь все эти войска называются «особого назначения». Они были диверсионной группой. Полное название: «разведывательно-диверсионные группы».
Я: Разведывательно-диверсионные группы ведь подчинялись Спрогису?
СА: (делая разочарованно-огорченный вид) Вот так… Вот… Спрогису подчинялся только один отряд, который был под номером в/ч 9903!
Я: Угу, а сколько всего было разведывательных групп?
Все: Уууууу!
СА: Это разведотдел Западного фронта, а кто был там дальше – я не копал, это меня как-то не волновало.
ТВ: Да их полно было! Мы с мамой когда в Киеве были, зашли к генералу Иовлеву, искали там, но он, конечно, тоже нам указал на дверь. Почему-то мама помнила, что генерал Иовлев… Там что-то где-то было… на верхах. Ну, не знаю.
СА: Это давно было?
ТВ: Ну, давно, это когда мы были с мамой по Украине и Молдавии – это где-то семидесятые с чем-то там года.
СА: Ааа, Иовлев! Вы имеете в виду того, из пушкинских времен? Тогда был Иовлев, который Пушкина жалел, а тот ему потом бяку сделал…
ТВ: Нет-нет (смех). Он был в Киеве, не знаю почему-то. Потому что у нас потом…
ЛВ: Письма же он потом писал… Письма не сохранились? (*вероятее всего, ЛВ имела в виду то самое письмо из Бобруйска, но по словам Татьяны, писал не Иовлев* прим.моё)
СА: А причем тут он? При чем тут Украина и Молдавия?
ТВ: Потому что мы были по туристическим по Украине и Молдавии. Через Киев.
СА: Ну я понимаю, а почему на Иовлева вышли? Почему Иовлев?
ТВ: Мама что-то говорила: вот надо пойти к Иовлеву. Он сказал, что ничего не знает, и мы ушли несолоно хлебавши. Мало того, нас везде, где эти первомайские, вот я когда совсем молодая была, нас везде приглашали, где это… народное ополчение было где-то на Первомайской. Ляль, тебя-то тогда не было?
ЛВ: Нет. В музей, в музей!..
ТВ: В музей, туда мы ещё ходили.
СА: На Первомайской?
ТВ: На какой-то из улиц Первомайских в Измайлове. Почему-то мы туда ходили. На встречу с ветеранами.
ЛВ: Там портрет Лили, как она из пистолета стреляла и…
СА: Но там формировалась дивизия народного ополчения, по-моему, номер два, Сталинского района города Москвы.
ТВ: Ну, я совсем молодая, меня вот мама водила, чтоб я вот тут рядом была.
СА: На бывшей Соломенской? Вы там в каком были? 56-й, 57-й, 58-й?
ТВ: Оооой… Я кончила школу в 54-м, это я твердо знаю.
(смех) В общем, я не знаю, в каком возрасте это было.
ЛВ: Это было уже после войны, ты работала уже в Институте теплотехники.
ТВ: Я там уже 48 лет работаю.
СА: Этой школы тоже уже нет, её снесли. Кирпичное здание было.
ТВ: Да, вот это вот кирпичное здание…
СА: На Щербаковской улице или на Первомайской, вот что-то не могу вспомнить?
ТВ: Ааа, нет, ту школу… Мы там сто лет не были! Я вот когда была… (нрзб)
СА: Нет, в общем, ладно, мы ушли далеко. Я – ближе к Петрищеву.
______________________________

СА: ...И вот в Музее обороны Москвы мне сказали приехать и выступить. Я говорю: «Что ж я буду рассказывать, когда вы сами все знаете».
ТВ: А на какой улице находится музей этот?
ЛВ: Да у меня записано.
СА: Да вы же там были, наверное.
ТВ: Это где нам книжку давали, не этот?
ЛВ: Нет-нет.
СА: Где-где?
ТВ: Где музей…
ЛВ: Нет, это не музей. Это Мересьев где председателем был.
СА: Ааа, так на Пречистинке вы были, да?
ЛВ: Нет-нет. На Кропоткинской!
ТВ: Нет, помимо Кропоткинской, где вот помнишь, Лидия Смирнова-то выступала, там был начальник генерал «Иванов»(нрзб).
ЛВ: Это на Кропоткинской. И Сонечка там была, выступала (* однокурсница Лили, вместе с ней служившая связисткой сразу после окончания школы связистов* прим.моё).
СА: А кто такая Лидия Смирнова? Я её знаю?
ТВ: Лидия Смирнова – артистка! Она как раз мужа первого потеряла, и поэтому её тоже пригласили, и мы всё её ждали.
ЛВ: Ну она не ветеран, а вдова…
ТВ: Да нас брат двоюродный заставил. Мы не хотели никуда ходить. Он у нас военный. И поэтому мы туда пошли..
ЛВ: И книжки нам вручали большие.
ТВ: И накаких мы данных не давали, но там Лилину фотографию, (к сестре) вот ты можешь показать книжку…
ЛВ: Ну, книжку я уже товарищу отдала.
СА: Она сейчас у меня. Думаю, через 2 дня верну.
ТВ: Ну, вот Лилину фотографию туда втиснули.

Это за расшифрованный час - то, что конкретно касается Лили. Этот Анатолий Георгиевич постоянно перебивал, не давал слова сказать, в общем, перетянул все одеяло на себя. И что обиднее всего, его цель заключалась не в том, чтобы найти Лилю, а чтобы убедить Азолиных, что Лиля, а не Зоя погибла в Петрищево. Говоря попросту: не возродить имя Лили, а затоптать имя Зои...
Чем он успешно и занимался на протяжении почти всей беседы. Мне только изредка удавалось вклиниться в поток его красноречия, но все документы, на которые я ссылалась он самодовольно называл подделками и провокациями, а сам же опирался только на догадки, выдавая их за истину в последней инстанции... Обидно, короче!

Выклыдываю расшифровку почти "как есть", только кое-где подчистила немного.
Александр Николаевич, возможно, есть тут что-то полезное?
Владимир Станиславович, как видите, с Азолиными Иовлев все-таки говорил, но ничего вспомнить не смог.

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 237 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет