Отправлено: 01.05.08 19:45. Заголовок: Связь с отрядом "Данилы"
3 марта 1949 г. ГАЛО. Ф. 1790. On. 1. Д. 75. Лл. 139- 149. Подлинник. Правленный текст стенограммы
"...С каким партизанским отрядом была налажена связь "Молодой гвардии", следы ведут к Каменску, там было организовано активно действующее подполье. Была налажена связь с партизанским отрядом легендарного "Данилова". Кошевая изображает это так, говорит, что с этим отрядом "Данила" они устанавливали связь дважды. Попытка установить связь с партизанскими отрядами явилась только тормозом в деятельности "Молодой гвардии", это не совсем так, потому что на самом деле они связывались не с партизанским отрядом, а с группой военнослужащих. Есть одно прекрасное воспоминание, что краснодонцы помогали Каменску оружием, везли туда винтовки и гранаты. Таким образом, краснодонское подполье стремилось установить всяческую связь с партизанским отрядом, пыталось всячески помогать подготовить те партизанские отряды, с которыми они наладили связь. Мне кажется, что она перестает быть просто ребяческой организацией, приобретает черту подполья..."
Отправлено: 01.06.08 16:13. Заголовок: Мог ли вообще быть генерал Данило.
Простой здравый смысл подсказывает, что в тех степных краях, почти не имеющих естественных укрытий, крупные партизанские отряды практически не могли действовать. Успешно могли действовать только небольшие разведывательно-диверсионные группы. способные непрерывно перемещаться и находить единоразовое укрытие, скажем, в заросшей кустарником балке. Но мог ли такой группой командовать генерал? Абсурд!
Показания Туркеничу по поводу связи с партизанскими отрядами - ///У нас была связь с так называемым "Данило". У него была связным Оля Иванцова. Только через нее мы имели связь с ним. Ни Олег, ни я его никогда не видели и сами с ним не могли добиться личной связи. Так что о "Даниле" мы знаем только со слов Оли Иванцовой. Была и еще связь с "Андреем", тоже из этого же штаба, но и его ни Олег, ни я тоже никогда не видели. Они давали по нашей просьбе нам указания в отношении наших товарищей, чтобы перевести их в один из партизанских отрядов. В частности было указание - отобрать наиболее надежных людей, не более 15 человек, из всей группы, которых они направят в один из действующих партизанских отрядов. Нами все было отработано и отобраны люди для ухода и для оставления в городе - для проведения начатой нами работы. Но "Данило" и "Андрей" после полной нашей подготовки это указание отменили. Чем сильно подорвали авторитет штаба. Со слов Оли Иванцовой я знал, что якобы этот "Данило" имел звание генерал-майора. Оля Иванцова говорила, что видела его лично, и она авторитетно заявляла, что он действительно генерал- майор/// После освобождения Краснодон и вообще Донбасса так и не были установлены эти Данила и Андрей. Получается, что фактически никакой связи у МГ с партизанами не было. И после освождения Краснодона Ольга Иванцова уже стала говорить по другому, что она лично не встречалась с Данилой, а встречалось только с женщиной, его связной.
Получается, что фактически никакой связи у МГ с партизанами не было. И после освождения Краснодона Ольга Иванцова уже стала говорить по другому, что она лично не встречалась с Данилой, а встречалось только с женщиной, его связной.
В общем играли дети в войну. Жалко их - наивных, безрассудных. Так верили в советский строй, комсомол... Где сейчас советская власть, комсомол, красные стяги? Кто знает о подвиге молодогвардейцев из нынешних 15-17 летних?
Отправлено: 16.06.08 17:11. Заголовок: Вообще-то не играли,..
Вообще-то не играли, а как-то действовали. Во времена второй мировой войны, по крайней мере подпольная часть борьбы против фашистской оккупации в СССР, на Западе, гораздо меньшей частью на оккупированных Японией территориях, велась в основном не военными, не профессионально подпольными, не горского (а свои "Горцы" почти у всех имеются) проихождения людьми, а гражданским студенчеством и интеллигенцией, не имевших на это подготовки, которая пыталась бороться против немцев и служивших им местных властей и режимов, против профессиональных полицейских из Гестапо, у которых, как правило, было, лет 10 проофессионального стажа. Профессиональные разведчики заброшенные в немецкий тыл на фоне патриотов составляли единицы, и на Западе не вступали в контакт с местными подпольщиками во имя избежания провала, хотя местное подполье было мобилизировано не службу Союзникам (Поляки украли и передали Англичанам части от армейской шифровальной машины, Французы переправляли в Англию сбитых лётчиков и образцы новых немецких технологий, Норвежцы срывали немцам производство тяжлой воды для ядерных разробток). В Норвегии борьба приняла Краснодонский характер, после чего Норвежцы отказались передавать гестаповцев на трибунал в Нюрнберге, опасаясь, что их не казнят, а провели, как они говорят "Наш показательный процесс", где они в 1946 году за исключением одного или двух человек целиков повесили гестаповкое отделение в Норвегии, около 40 человек, а так-же человек 10 Норвежцев, которые работали у них переводчиками.
Жалко их - наивных, безрассудных. Так верили в советский строй, комсомол... Где сейчас советская власть, комсомол, красные стяги? Кто знает о подвиге молодогвардейцев из нынешних 15-17 летних?
Да, советской власти уже нет, комсомола тоже, но эти мальчишки и девчонки приблизили Победу. Благодаря им и таким, как они, мы сейчас живем в своей стране. Жалко их, безусловно, но от того, что СССР больше нет их подвиг не потерял своей значимости. Они боролись за СВОБОДУ. Соверменная молодежь действительно, как это не прискорбно признать, не знает о героях ВОВ. Своих детей я просвещаю как могу, старшая периодически ходит на сайт Дмитрия. Маленьким тоже потихоньку рассказываю - о войне, о голодных детях, о блокаде Ленинграда, пока еще на "их" детском языке, но считаю, что они должны все это знать и быть благодарны людям, которые отдали свои жизни за то, чтобы мы жили сейчас.
Отправлено: 17.06.08 17:16. Заголовок: Вы правы, от того, ч..
Вы правы, от того, что советской власти больше нет, значимость подвигов и победы не меняется, и то, что Россия стоит на ступени развития выше некоторых других стран, в этом заслуга советской власти. Насчёт забывания истории ВОВ, это не уникально молодёжи в России. Если в России это списывается на развал советского режима, то на Западе это объясняется потоком новых иммигрантов из развивающихся стран хлынувшим в Европу после окончания холодной войны, люди которые ко второй мировой войне никакого отношения исторически не имели, их интересуют своя история и культура, история войны на Западе давно уже отходит к любителям, профессиональным историкам в науке, и всё сужающимуся кругу людей это переживших. Явление не уникально России. В США, стране иммигрантов, где почти все поддерживают свои исторические корни, это стандарт (Нет единой истории, котрую бы преподавали всем. У родителей и учеников есть выбор, где учится и что проходить). В Европе, где с одной стороны было поощрение иммиграции из бывших колоний, с другой анти-иммигрантское отношение, там проблемы, которые Американцам не снились.
Здорово написано, Ninelle. Действительно, оттого, что Союз развалили, подвиг народа в ВОВ не перестал быть подвигом!!! Ведь прежде всего народ боролся за свою свободу, родину, мирное небо над головой! "За ту берёзку, что во поле..." Правда, вот мало нынешняя молодёжь знает что об этом. А откуда им знать? Ведь из программы школы это убрали, а многим родителям сейчас некогда заниматься своими детьми. И тем больше восхищена Ninelle, которая находит время для правильного воспитания своих детей. Если быть честной, то я в этом слаба. Пыталась хоть как-то заинтересовать своего старшего (9 лет), давала в руки и книги о героях-пионерах, и стихи Некрасова, но... голова его забита только компьютерными играми.
Отправлено: 22.07.08 09:51. Заголовок: А о Данило вот что х..
А о Данило вот что хочу сказать. А был ли он вообще?! Не сами ли немцы так тонко и умно собирали информацию об организации? Что ни говори и как ни восхищайся их (молодогвардейцев) подвигом, но ребята были молоды и в чём-то глупы. А Ольга Иванцова всё сама на блюдечке им (врагам) подавала? Не исключаю, что искренне верила при этом, что общается действительно с ПАРТИЗАНСКИМ отрядом. Тогда понятен и провал организации, и откуда немцы взяли поимённый список ВСЕХ членов организации, и знали, кто в ней руководители, а кто рядовые члены и т.д. Ведь, согласитесь, если было уместно предательство даже и нескольких человек, и доносы, всё равно в ТАКОМ МАСШТАБЕ информации бы у них (немцев) не было бы!
Кошевой Донило передавал всё: ВСЕХ членов организации, кто что делает, все операции и т.д. Но его нельзя в этом обвинять, ведь ОН ИСКРЕННЕ ВЕРИЛ, ЧТО ЭТО ПАРТИЗАНСКИЙ ОТРЯД. А не готовый ли список кондидатов тех, кто уйдёт в партизаны, составил сам Данило? Вычитала я это в одном из документов на этом сайте (или параллельном), где пытались облить грязью Кошевого. Сейчас ведь это модно стало. Прямо там ничего не говорится, но если немного подумать, можно прийти к определённым выводам.
Отправлено: 23.07.08 07:42. Заголовок: Лера Григ пишет: А ..
Лера Григ пишет:
цитата:
А Ольга Иванцова всё сама на блюдечке им (врагам) подавала? Не исключаю, что искренне верила при этом, что общается действительно с ПАРТИЗАНСКИМ отрядом. Тогда понятен и провал организации, и откуда немцы взяли поимённый список ВСЕХ членов организации, и знали, кто в ней руководители, а кто рядовые члены и т.д.
Действительно, похоже, что именно так фашистам удалось раскрыть МГ. Почепцов не мог знать ВСЕХ, остальные рядовые члены тоже не могли. Поэтому так быстро раскрыть столь многочисленную организацию было бы невозможно. И тем не менее, она была раскрыта. Я тоже склоняюсь к мысли, что это произошло с подачи этого мифического "Данилы".
Отправлено: 23.07.08 23:49. Заголовок: Аня пишет: После о..
Аня пишет:
цитата:
После освобождения Краснодон и вообще Донбасса так и не были установлены эти Данила и Андрей. Получается, что фактически никакой связи у МГ с партизанами не было.
Аня, позвольте Вас поправить, в этом случае у МГ не было конкретной связи именно с партизанами Ростовской обл., куда традиционно определяют т.н. отряд Андрея и Данилы. Что до других партизанских групп, вопрос открыт.
Отправлено: 24.07.08 00:00. Заголовок: Любовь пишет: А раз..
Любовь пишет:
цитата:
А разве нет в России каких-то немецких архивов рассекреченных по этой теме? Или других каких-то источников?
Любовь, российские архивы и то не до конца рассекретили. И, самое интересное, если бы вдруг папки по МГ в РГАСПИ не попали бы под рассекречивание в 1992 году, то остались бы нам неизвестны, т.к. этот период радости для исследователей быстро закончился. И новой волны рассекречивания не предвидится в ближайшем будущем...
Тогда понятен и провал организации, и откуда немцы взяли поимённый список ВСЕХ членов организации, и знали, кто в ней руководители, а кто рядовые члены и т.д.
Лера, я думаю, что у полиции не было списка ВСЕХ подпольщиков, поскольку нам известно, что были и другие участники подполья, оставшиеся в живых, но не вошедшие в официальный список "Молодой гвардии". Их не арестовывали, потому что о них не знали.
Лера Григ пишет:
цитата:
Вычитала я это в одном из документов на этом сайте (или параллельном), где пытались облить грязью Кошевого.
Лера, будьте добры, подскажите адрес параллельного сайта!
Отправлено: 24.07.08 02:55. Заголовок: Алёна, вот не выходи..
Алёна, вот не выходит у меня из головы мнение Красюка о Кошевом. Олег что, правда был таким, как его Красюк описывает? Если да, то как Виктор Третьякевич, большая умница, проглядел такого мерзкого типа? Или это художественный вымысел? Про Кошевого? Для меня это вовсе не праздный вопрос. Олег Кошевой был моим детским идеалом. Я отчаянно хотела во всём походить на него и огорчалась, когда это не получалось... А тут выходит, что Кошевой какой-то монстр?
Алёна, параллельный сайт ваш и есть. Но ещё раз повторяю, я не запоминяю источники и откуда они взяты при прочтении (дай Бог сам материал-то запомнит и провести к нему логическую ниточку).
Отправлено: 24.07.08 05:25. Заголовок: Люба, да не монстр К..
Люба, да не монстр Кошевой! Его тоже кому-то выгодно облить грязью. Что уже с мёртвого возьмёшь? Парень жил и боролся как мог, верил в лучшее!!! Кстати, в одном из документов вчера вычитала, что и Земнухова пытались выставить предателем (вместе с Третьякевичем), видно у них там что-то не срослось на сей счёт. Советую почитать на этом сайте в документах о Викторе Третьякевиче. Ко многим выводам можно прийти, и парень вообще ни за что пострадал (и его родные). Если бы наши следаки сразу заметили эти несостыковки и логически подумали.
Отправлено: 24.07.08 12:39. Заголовок: Да, Люба, к сожалени..
Да, Люба, к сожалению Вы правы. До истины у нас никто и никогда не докапывался, лишь бы галочку поставить, что дело закрыто. А виновен человек или нет - уже пофугу.
Отправлено: 24.07.08 22:51. Заголовок: Любовь пишет: Алёна..
Любовь пишет:
цитата:
Алёна, вот не выходит у меня из головы мнение Красюка о Кошевом. Олег что, правда был таким, как его Красюк описывает? Если да, то как Виктор Третьякевич, большая умница, проглядел такого мерзкого типа? Или это художественный вымысел? Про Кошевого? Для меня это вовсе не праздный вопрос. Олег Кошевой был моим детским идеалом. Я отчаянно хотела во всём походить на него и огорчалась, когда это не получалось... А тут выходит, что Кошевой какой-то монстр?
Любовь, мнение В.М. Красюка, это всего лишь мнение, как и моё, и Ваше, и кого-либо другого. Валерий Михайлович "строил" свое мнение на воспоминаниях родных молодогвардейцев об Олеге, которые не все были лицеприятными по разным причинам. Эти мнения я слышала сама лично от сестер Толи Попова, Володи Осьмухина и девушки Толи Ковалева Антонины Герасимовны Титовой. Кроме того, когда В.М. писал свою повесть, не были рассекречены документы РГАСПИ, которые сейчас известны многим. И еще, он не рассчитывал свою повесть на такую огромную аудиторию. Думаю, сейчас он бы немного переписал её, основываясь на новых фактах. Как и любому из нас, человеку свойственно пересматривать уже написанное. Мое личное мнение, что Олег был человеком. Со своими достоинствами, которые у него были, и недостатками, которые у него тоже были. Я не рискую говорить более конкретно до тех пор, пока не найдутся новые документы, а они обязательно найдутся! И всем станет известна вся правда о МГ. Жду этого, как никто другой
И еще раз, что касается размещения повести Валерия Михайловича на сайте. Мы с Натальей Соколовой (а уж Наташа занимается изучением биографии Олега много лет) перед публикацией обговорили этот вопрос и решили, что то, что уже где-либо опубликовано, должно стать известным и другим людям.
А-а-а... А я-то уж испугалась, что это за сайт такой параллельный... Лера Григ пишет:
цитата:
Но ещё раз повторяю, я не запоминяю источники и откуда они взяты при прочтении (дай Бог сам материал-то запомнит и провести к нему логическую ниточку).
А жаль, так гораздо интереснее общаться.
Да, Лера, кстати, заметив Вашу искреннюю нелюбовь к творчеству В.М. Красюка, хочу сделать Вам предложение! Напишите, пожалуйста, рецензию на эту повесть, сопроводив её ссылками на документальные источники, обосновав все свои мнения (чтобы не слыть "борзописцем" в свою очередь :)) и разместите её в сети. С удовольствием опубликую на своем сайте в разделе "Круглого стола"! Ведь это и есть настоящее исследование, а не так, простите, по-детски, "мне не нравится, значит - сжечь!".
Отправлено: 24.07.08 23:25. Заголовок: Алёна Д., а Наталья ..
Алёна Д., а Наталья Соколова - это кто? Извините, я на счёт этого не в курсе. Почему Вы так испугались параллельного сайта? Общаюсь только с теми с кем мне интересно общаться и кому со мной интересно общаться. Документалистики по возможности стараюсь избегать. Для меня гораздо интереснее знать мнение самих людей, а не цыфры. Рецензором быть не могу, уж простите. Во-первых, нет втемени, во-вторых, пробую сама творить, ну а в-третьих, мне просто это не интересно. Лучше в это время пообщаюсь с народом. К тому же, я не литератор и не филолог и просто не имею права выступать в роли рецензора.
Алёна Д., а Наталья Соколова - это кто? Извините, я на счёт этого не в курсе.
"Алёна Д." Лера Г.! Наталья Соколова на этом форуме представлена как "Наталья". У неё большой архив документов и материалов, и она делится ими с Димой и со мной.
Лера Григ пишет:
цитата:
Почему Вы так испугались параллельного сайта?
Испугалась не сайта, а что он есть, а мне неизвестен. Я свой сайт как-то считаю самостоятельным, а не параллельным. Думаю, и Дима о своем сайте такого же мнения.Лера Григ пишет:
цитата:
Общаюсь только с теми с кем мне интересно общаться и кому со мной интересно общаться. Документалистики по возможности стараюсь избегать. Для меня гораздо интереснее знать мнение самих людей, а не цыфры. Рецензором быть не могу, уж простите. Во-первых, нет втемени, во-вторых, пробую сама творить, ну а в-третьих, мне просто это не интересно. Лучше в это время пообщаюсь с народом. К тому же, я не литератор и не филолог и просто не имею права выступать в роли рецензора.
Лера, Ваше мнение понятно, спасибо. Но опять-таки жаль, потому что всегда хочется читать в обсуждении книг и статей не просто эмоции, а обоснованные мнения.
Отправлено: 25.07.08 15:53. Заголовок: Люба, Красюк при нап..
Люба, Красюк при написании своей статью разве пользовался какими-то документами? Скорее всего нет. Олег - был честный парень и погиб он честно! А может что и не так сделал, так ведь все мы можем совершать ошибки! Мы - взрослые люди. А ведь он был ещё, по сути, наивным и доверчивым ребёнком. А судить сейчас каждый может! Интересно, как бы повёл себя на оккупированной врагом территории сам Красюк? Всё бы продумал и поступил единственно правильно? Без ошибок?
Люба, Красюк при написании своей статью разве пользовался какими-то документами? Скорее всего нет.
Из темы "Анатолий Ковалёв" Надежда, у Валерия Михайловича собран большой архив воспоминаний и документов, переданный ему после смерти Н.И. Коваленко и В.П. Якимовича. Алёна Дружинина пишет:
цитата:
Валерий Михайлович "строил" свое мнение на воспоминаниях родных молодогвардейцев об Олеге, которые не все были лицеприятными по разным причинам.
Валерий Михайлович "строил" свое мнение на воспоминаниях родных молодогвардейцев об Олеге, которые не все были лицеприятными по разным причинам. Эти мнения я слышала сама лично от сестер Толи Попова, Володи Осьмухина и девушки Толи Ковалева Антонины Герасимовны Титовой.
А где эти мнения можно почитать? Они были опубликованы? может, вы где-нибудь записали их мнения, воспоминания, которые лично слышали?
Отправлено: 28.07.08 23:27. Заголовок: Любовь пишет: Но во..
Любовь пишет:
цитата:
Но вот Красюк пишет, что на совести Олега кровь десятков его товарищей. Правомерно ли такое утверждение?
Люба, честно говоря, я считаю, что такое утверждение неправомерно, пока не найдены конкретные документы, подтверждающие это. Но, повторяюсь, каждый человек пишет то, что думает, а основывает свои мысли на косвенных доказательствах, когда нет конкретных.. Аня пишет:
цитата:
А где эти мнения можно почитать? Они были опубликованы? может, вы где-нибудь записали их мнения, воспоминания, которые лично слышали?
Аня, нет, эти высказывания не были опубликованы. Они есть у меня на аудиокассете. Но, к сожалению, у меня пока нет возможности разместить их на сайте, хотя, обещаю, в будущем они обязательно появятся. А своими словами - люди просто вспоминали некоторые моменты из жизни Олега, которые не соответствуют образу будущего комиссара. Но мы-то с Вами понимаем, что он был человек со своими достоинствами и недостатками. Наталья Захарова пишет:
цитата:
Алена, это доподлинно известно? И насколько в ближайшем будущем
Наташа, доподлинно это известно только людям из Архивного управления. А может, и им не известно. Но, как мне говорили в РГАСПИ, если бы такая политическая ситуация, как сейчас, была в 1992 году, то документов о МГ мы бы не увидели. Насколько ближайшее?.. По моему глубоко субъективному мнению, до следующей смены власти.
Отправлено: 29.07.08 05:26. Заголовок: Люба, у нас ведь сей..
Люба, у нас ведь сейчас всё от политики зависит и от власти. Как говорят - новая метла по новому метёт. Алёна, хотелось бы побыстрее узнать, что у Вас там на кассете (о Кошевом). Когда это будет реально?
Отправлено: 03.08.08 05:10. Заголовок: НОВОЕ О ДАНИЛЕ: Куро..
НОВОЕ О ДАНИЛЕ: Куромия пишет, что в Ворошиловградской области действовал "успешный" партизанский отряд Г.И. Ткаченко. Он остался в тылу немцев и продолжал действовать после того когда местное партийное руководство эвакуировалось. У него были какие-то нелады с эти руководством, так как в 1943 году они его отдали под суд, как предателя. Красноармейские командиры с которыми он имел дело за него заступались, и характеризовали его за своего, но местные власти по каким-то причинам настояли на своём, из его партизан выбили необходимые показания, он и 14 других были расстреляны в 1943 году. Информация об этом отряде хранится в ЦДАХО п.1 оп.22 спр. 192. То, что их пытали Куромия приводит слова Семистяги.
Отправлено: 03.08.08 05:11. Заголовок: НОВОЕ О ДАНИЛЕ: Куро..
НОВОЕ О ДАНИЛЕ: Куромия пишет, что в Ворошиловградской области действовал "успешный" партизанский отряд Г.И. Ткаченко. Он остался в тылу немцев и продолжал действовать после того когда местное партийное руководство эвакуировалось. У него были какие-то нелады с эти руководством, так как в 1943 году они его отдали под суд, как предателя. Красноармейские командиры с которыми он имел дело за него заступались, и характеризовали его за своего, но местные власти по каким-то причинам настояли на своём, из его партизан выбили необходимые показания, он и 14 других были расстреляны в 1943 году. Информация об этом отряде хранится в ЦДАХО п.1 оп.22 спр. 192. То, что их пытали Куромия приводит слова Семистяги.
Отправлено: 04.08.08 04:31. Заголовок: Николай, скорее всег..
Николай, скорее всего, фашисты просто очень грамотно расставили ребятам сети и поймали, как говорят рыбаки, на живца. А ребята заглотили крючок и ничего не заподозрили! Но это всего лишь ИМХО...
Отправлено: 06.08.08 11:49. Заголовок: А я и верю в ПРАВДУ!..
А я и верю в ПРАВДУ! В ту, что прошла со мною через всю мою жизнь!!! Для меня ПРАВДА та, что такие люди ЖИЛИ, БОРОЛИТЬ, ЛЮБИЛИ, ДРУЖИЛИ, ВЕРИЛИ!!! Верили в свободу своей Родины, в лучшую жизнь! Верили в будущее своей свободной страны! Боролись и положили свои жизни ради НАС - своих потомков!!! А мы сейчас сидим и спорим - правы они были или нет? Это честно по отношению к ним? Справедливо?
Верили в будущее своей свободной страны! Боролись и положили свои жизни ради НАС - своих потомков!!! А мы сейчас сидим и спорим - правы они были или нет? Это честно по отношению к ним? Справедливо?
А разве спор о том правы они или нет? Они не отсиживались, стали на путь борьбы и этим достойны памяти и уважения. Спор ведь идет о конретных ситуациях, которые вызывают сомнения, или недостаточно освещены, или искажались ради идеологических соображений и т.д.
Отправлено: 06.08.08 12:55. Заголовок: Но ведь О ЧЁМ в осно..
Но ведь О ЧЁМ в основном споры? Куда дел Кошевой собранные деньги... Были ли деверсии на дорогах... Стоит ли доверять Борц... Что за человек был Туркенич... Достойны ли награды Гуков и Петрачкова... Врёт или говорит правду О.Иванцова... Поставили под сомнение воспоминания Левашёва с Арутюнянцем... Горько и обидно всё это!!!
Но ведь О ЧЁМ в основном споры? Куда дел Кошевой собранные деньги... Были ли деверсии на дорогах... Стоит ли доверять Борц... Что за человек был Туркенич... Достойны ли награды Гуков и Петрачкова... Врёт или говорит правду О.Иванцова... Поставили под сомнение воспоминания Левашёва с Арутюнянцем... Горько и обидно всё это!!!
Да что здесь обидного? Идет обсуждение, высказываются разные мнения, предположения. Вот мне например непонятно, почему Гукова и Петрачковой не было среди награжденных, какая причина? Интересны показания В.Левашова о том какую оценку дал Машков Туркеничу как командиру отряда и насколько мнение Машкова было объективно. У меня вызывает недоумения поведение Борц в послевоенный период и то как может проявиться суть человека уже в мирное время и т.д.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Напишите, пожалуйста, рецензию на эту повесть, сопроводив её ссылками на документальные источники, обосновав все свои мнения (чтобы не слыть "борзописцем" в свою очередь :)) и разместите её в сети. С удовольствием опубликую на своем сайте в разделе "Круглого стола"! Ведь это и есть настоящее исследование, а не так, простите, по-детски, "мне не нравится, значит - сжечь!".
Лера Г.! 
Наталья Соколова на этом форуме представлена как "Наталья". У неё большой архив документов и материалов, и она делится ими с Димой и со мной. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума