Отправлено: 01.10.08 14:36. Заголовок: Любимый герой (продолжение)

В этой теме я предлагаю написать, кто у кого самый любимый герой МГ и почему, чем он нрав.как человек и т.д.

 Отправлено: 18.12.09 18:01. Заголовок: 11 января 1943 года ..

11 января 1943 года поздним вечером обессиленный, уставший, он возвращается в Краснодон, а на следующий день уходит в Боково- Антращит. Неподалеку от города Ровеньков его задержала полевая жандармерия.

http://www.molodguard.ru/guardian1.htm

 Отправлено: 18.12.09 18:03. Заголовок: Казни происходили 15..

Казни происходили 15-16 января. Т.е. на момент пребывания Олега в Краснодоне все ещё были живы.

 Отправлено: 18.12.09 18:32. Заголовок: Гость пишет: Казни ..

Гость пишет:

цитата:

Казни происходили 15-16 января. Т.е. на момент пребывания Олега в Краснодоне все ещё были живы.

М-дя! Лажанулись мы!

Странно, я всегда думала, что задержали Олега в середине января...

 Отправлено: 18.12.09 18:54. Заголовок: Тогда снова становит..

Тогда снова становится актуальным вопрос: а кто же всё-таки выдал Нюсю Сопову и других Ребят, погибших в конце января? И ведь нельзя совсем исключать, что Олег мог проговориться в бессознательном состоянии или когда рассудок от боли помутился. Он в таком состоянии за свои слова не отвечал.

 Отправлено: 18.12.09 20:50. Заголовок: Но все же лучше вери..

Но все же лучше верить в него, чем без точных фактов осуждать...

 Отправлено: 18.12.09 21:49. Заголовок: Это не осуждение, На..

Это не осуждение, Настасья. Даже если и допустить. что кто то давал показания под пытками, то ни в коем случае, никто не осуждает. Мы эту тему уже обсуждали на форуме, по моему в разделе - "Мащенко Антонина - предатель?"

 Отправлено: 18.12.09 22:01. Заголовок: Дарья пишет: Гость ..

Дарья пишет:

цитата:

Гость пишет: цитата: Казни происходили 15-16 января. Т.е. на момент пребывания Олега в Краснодоне все ещё были живы.

точно! Олег мог этого и не знать. Но то, что почти все ребята уже находились в тюрьме, он знал. знал и то, что им предстоит, что их вряд ли что то могло уже спасти. Люба права в том, что Орлову верить, пожалуй не стоит, впрочем как и показаниям других бывших полицаев. они что угодно готовы были говорить, чтобы смягчить свою участь.

 Отправлено: 19.12.09 09:35. Заголовок: leno4ka, это я и име..

leno4ka, это я и имела в виду

 Отправлено: 19.12.09 09:37. Заголовок: leno4ka, это я и име..

leno4ka, это я и имела в виду. А вот показаниям немцев я бы поверила. С некоторой долей сомнения, конечно. А что говорил об Олеге Отто Древитц?

 Отправлено: 19.12.09 16:16. Заголовок: старый Игорь пишет: ..

старый Игорь пишет:

цитата:

Зачем ПОДПОЛЬНОЙ организации печать? Какие картотеки и письменные приказы и указания или ещё что-нибудь написаное нужно в ПОДПОЛЬЕ?

Но ведь МГ - подпольная КОМСОМОЛЬСКАЯ организация? Можно предположить, что когда численность организации достигла приблизительно 100, а возможно и более человек - появилась необходимость руководства комсомольской работой. И для этого были отпечатаны временные удостоверения и сделана печать.
Г.ПОЧЕПЦОВ

1. след. дело, т. 1, стр. 112. Допрос от 9 июля 1943 года

цитата:

Олег Кошевой....Принимал или занимался приемом в комсомол членов подпольной молодежной организации, не состоящих в комсомоле. Принимал взносы у комсомольцев,

http://www.molodguard.ru/doc73.htm
Но тем не менее мы не знаем где использовалась печать. Так как подлинные документы организации отсутствуют. Возможно документация в организации не велась . А на тех временных удостоваерениях, которые сохранились печати почему-то нет.
старый Игорь пишет:

цитата:

я бы назвал его самовлюблённым карьеристом с завышеной самооценкой. А другими словами......

Виктор Третьякевич был арестован одним из первых и возможно Олег, как мы уже обсуждали ,пытался , был обязан сохранить печать и бланки, как доказательство ихней подпольной деятельности. Никто из них не думал о карьере....

цитата:

Олега Кошевого задержали 22 января 1943 г. около станции Картушино. На дороге его остановили полицаи, обыскали, нашли пистолет, избили и под конвоем отправили в Ровеньки. Там его снова обыскали и под подкладкой пальто нашли два бланка временных членских билетов и самодельную печать "Молодой гвардии". Олега Кошевого расстреляли 26 января,

http://fire-of-war.ru/mg/petrova_ioffe.htm

цитата:

Документов у Олега не было, зато в вещах был обнаружен пистолет. Наличие оружия и послужило поводом для задержания. Для выяснения личности юношу отправляют в Ровеньковскую полицию, где при более тщательном обыске у него нашли самодельную печать " Молодой гвардии ", личный комсомольский билет и два чистых бланка временных комсомольских удостоверений. Кошевого отправ¬ляют в гестапо. Фашистам стало ясно, что в их руках один из руководителей "Молодой гвардии".

http://hl.mailru.su/cached?url=http%3A//memory.ucoz.ua/index/0-6&text=%F1%E0%EC%EE%E4%E5%EB%FC%ED%E0%FF+%EF%E5%F7%E0%F2%FC+%EC%EE%EB%EE%E4%EE%E9+%E3%E2%E0%F0%E4%E8%E8&dsn=0&d=11112725
Люба пишет:

цитата:

А что говорил об Олеге Отто Древитц?

цитата:

ОТТО ДРЕВИТЦ, командир взвода жандармов 1. 6 ноября 1947 Когда арестованных поставили на край заранее вырытой ямы, Кошевой поднял голову и, обращаясь к рядом стоявшим, громко крикнул: "Смерти смотреть прямо в глаза!..." Последние слова заглушили выстрелы. Затем я заметил, что Кошевой еще жив и был только ранен. Я подошел к лежащему на земле Кошевому и в упор выстрелил ему в голову. 2.Следственные материалы В конце января 1943 года я получил приказ подготовиться к казни арестованных советских граждан. Во дворе я увидел полицейских, охранявших 9 арестованных, в числе которых находился Олег Кошевой. Мы повели их к месту казни в Ровеньковский городской парк. Поставив арестованных на край заранее вырытой в парке большой ямы, мы всех расстреляли. Затем я заметил, что Кошевой еще жив и только ранен. Я подошел к лежавшему на земле Кошевому и в упор выстрелил ему в голову.... 2.6 ноября 1947 Я расстрелял Кошевого в городском парке в Ровеньках

http://www.molodguard.ru/doc73.htm

 Отправлено: 19.12.09 17:29. Заголовок: старый Игорь пишет: ..

старый Игорь пишет:

цитата:

И это был прямой путь к гибели товарищей. Пусть даже если и не это напрямую привело к трагедии

КАКОЙ путь привел к трагедии и гибели товарищей?
старый Игорь пишет:

цитата:

боже упаси от таких комиссаров.

А вобще ведь мы ничего же не знаем, что и как было.......Мы не можем делать однозначных выводов... Не так ли?

 Отправлено: 19.12.09 18:05. Заголовок: Не так...

Не так.

 Отправлено: 19.12.09 18:37. Заголовок: А я же ведь без ирон..

А я же ведь без иронии..... Я действительно не совсем поняла Ваши слова.... И хотела, чтобы Вы прокомментировали.....Ведь поверьте, так много противоречивых статей, документо о роли ОЛега Кошевого в Молодой гвардии, что очень трудно разобраться. И некому задать вопросы...

 Отправлено: 19.12.09 18:39. Заголовок: старый Игорь, если н..

старый Игорь, если не так, то как?

 Отправлено: 19.12.09 18:59. Заголовок: Можем поговорить на ..

Можем поговорить на эту тему, как, например, я её вижу. Только если это будет спор с аргументами, а не обмен колкостями.

 Отправлено: 19.12.09 20:18. Заголовок: старый Игорь, колкос..

старый Игорь, колкостей 100% небудет

 Отправлено: 19.12.09 20:48. Заголовок: старый Игорь пишет: ..

старый Игорь пишет:

цитата:

Можем поговорить на эту тему, как, например, я её вижу.

Я за!

 Отправлено: 19.12.09 21:08. Заголовок: Давайте начнём с тог..

Давайте начнём с того, считаем ли мы Молодую Гвардию боевой организацией?

 Отправлено: 19.12.09 21:37. Заголовок: В звисимости от того..

В звисимости от того, что мы понимаем под "боевой организацией". Я верю в то что Ребята разогнали гурт скота, поджигали скирды, но о крупномасштабных диверсиях там речи не идет (например взрывы эшелонов там не могли быть из-за особенностей местности)
на мой вгляд Молодая Гвардия - это стихийно объединившаяся патриотически настроенная молодежь, которая пыталась вредить оккупантам как могла. Поэтому с этой точки зрения МГ не является боевой организацией.

 Отправлено: 19.12.09 22:08. Заголовок: юляша, ещё растростр..

юляша, ещё растространение антифашистских листовок, прослушивание радио и распространение сводок Совинформбюро уже под вопросом.Ещё красные флаги 7 ноября (?)