Отправлено: 28.07.09 12:52. Заголовок: Стыдно, но почему-то раздражало...

Дорогие форумчане!
Спрошу и расскажу про то, за что было стыдно, но почему-то сделать ничего не могла.

При чтении романа Фадеева "Молодая гвардия" меня почему-то безумно раздражали некоторые действующие лица.
Например: Валя Борц, Оля и Нина Иванцовы, а также члены семьи Кошевого, особенно его мать.
И стыдно потому, что на вопрос "почему?" я не могу ответить ничего определенного.

Возможные варианты (памятуя ту себя, маленькую):
1. Каждого из них было слишком много - чуть не на каждой странице мельтешили. А вот толку от них я что-то не видела - читай, ничего такого особого не сделали, только читать мешали.

2. Они были мне антипатичны сами по себе - ну, как бывает, что одни герои нравятся, а другие раздражают.

3. То, что они не погибли и не страдали вместе со всеми. Никоим образом не хочу этим сказать, что желала бы кому-то страданий, а... как бы это... сформулировать-то...

Наверное, так: о них, которые, по сути, ничего не совершали и ни через что не прошли, было сказано много.
О тех, ушедших и принявших мучительную смерть, выдали "чайную ложку" - и привет.
Ну, конечно, вот об Уле и о Любе, например, много рассказано (а все меньше, чем про Борц, мне кажется).

Но вот - Лида Андросова! Уникальный человечек, что-то неземное!
И - почти ни слова! Может, я невнимательно читала? Но вот хоть убейте, а кроме того, то ее били и она была похожа на лисичку, ничего вспомнить не могу...

Читая понемногу форум, вижу, что, в принципе, мое то отношение имело под собой основание: Е.Н. Кошевую и Борц многие называют "неприятными людьми". Может, вот они чисто интуитивно меня, маленькую, и раздражали.

Права ли я? А у вас были "отрицательные" герои - но как бы из числа "положительных"?
Чем Вы могли бы объяснить свою, если можно так сказать, неприязнь к ним?
Как Вы считаете, это действительно они сами такие неприятные, или же именно так описаны в книге?

Ну, и так далее. Стыдно - вроде бы на героев и их матерей бочку качу. А все равно - раздражают...

 Отправлено: 30.07.09 00:07. Заголовок: Лола пишет: Вот он ..

Лола пишет:

цитата:

Вот он - Джейк ака Сережка

Внешне - что-то есть. По характеру - из тех работ Джейка что я видел - абсолютно мимо. Наиболее точное попадание в образ - несомненно Гурзо. Это отмечали люди, которые видели и знали Тюленина лично. "Худой, очень подвижный, "заводной" и весёлый", постоянно торчащая непослушная чёлка" - вот такое описание я слышал. На мой взгляд, по характеру к нему ближе Алексей Чадов а из американцев - Джош Харнет. Но внешне - оба не очень похожи.

 Отправлено: 30.07.09 18:37. Заголовок: Имхо, при наличии та..

Имхо, при наличии таланта - характер сыграть не проблема.

 Отправлено: 30.07.09 19:10. Заголовок: А меня невыносимо ра..

А меня невыносимо раздражал в романе Соликовский. Ну вот удушить хотела своими руками!

 Отправлено: 30.07.09 19:13. Заголовок: Люба пишет: А меня ..

Люба пишет:

цитата:

А меня невыносимо раздражал в романе Соликовский. Ну вот удушить хотела своими руками!

И это не удивительно.
А меня раздражал сам стиль написания. Особенно про "полные ноги" Любы, "полные руки" Клавы и "рыхлое тело" Ани Соповой. На фотографиях все девочки худенькие, откуда полнота-та такая.

 Отправлено: 30.07.09 19:25. Заголовок: Просто Фадееву такие..

Просто Фадееву такие нравились, ИМХО...

 Отправлено: 30.07.09 19:40. Заголовок: Люба пишет: Просто ..

Люба пишет:

цитата:

Просто Фадееву такие нравились, ИМХО...

Если, нравились, писал бы себе эротические романы, а то как-то я не знаю, это создает отталкивающий фон в книге, которую он писал по горячим следам. Нездорово как-то.

 Отправлено: 30.07.09 19:52. Заголовок: Я тоже так думаю...

Я тоже так думаю.

 Отправлено: 30.07.09 20:55. Заголовок: Поколение next! Полн..

Поколение next! Полные ноги, полные руки и рыхлое тело - это красиво! Это идеал красоты 40-х! Это означало, что погибли будущие матери!!! Не селедки какие-нибудь 90-60-90!

 Отправлено: 30.07.09 22:33. Заголовок: Tanaka, ППКС! Я по н..

Tanaka, ППКС! Оффтоп: Я по нынешним стандартам тоже - "неформат". А эти тощенькие тела на подиумах - это нездорОво! Идеалы 30-х - 40-х - форева!)))))

 Отправлено: 30.07.09 22:40. Заголовок: На фото Люба плотнен..

На фото Люба плотненькая, Аня Сопова вполне, очень красиво, телесная, Лиля Иванихина - очаровательная пампушечка, Шура Бондарёва, Клава Ковалёва - это я еще не всех плотненьких назвала!!!

 Отправлено: 30.07.09 23:06. Заголовок: Тося Елисеенко, Нина..

Тося Елисеенко, Нина Кезикова, Надя Петля еще вроде...

 Отправлено: 31.07.09 09:53. Заголовок: Между крепенькими и ..

Между крепенькими и рыхлыми-полными две большие разницы. Фадеев описывал коров просто.
ОФфик. Я тоже не стандарт 90-60-90, вон после родов еще расползлась, щас дочь в сад отдам, выйду на работу и на фитнесс пойду, 15 кг лишнего веса - это не здорово.
Танака, ваще-то насчет будущих матерей, по сегодняшним тенденциям, в материнстве у более худых девушек проблем с зачатием и вынашиванием намного меньше, чем у полных. Эндокринная система, знайте ли.
Но насчет матерей согласна. У этих девушек могли бы быть прекрасные семьи.

 Отправлено: 31.07.09 10:02. Заголовок: Tanaka пишет: На фо..

Tanaka пишет:

цитата:

На фото Люба плотненькая

Инна Макарова, говорила что у нее есть платье Любы, 42-размера - это не полнота. Это очень стройная девочка.

 Отправлено: 31.07.09 11:00. Заголовок: Ну, я не буду обсужд..

Ну, я не буду обсуждать проблемы сложности и несложности с зачатием. У меня здесь знаний, Лилия, не больше, чем у Вас, и статьи я читала те же, что и Вы, а мнение в них высказывалось как бы авторитетное, врачебное, но поровну противоположное. Эндокринные нарушения - это у меня . А у молодых девушек из Краснодона - нормальное телосложение, потому что они ели что было (и если было) и в тренажерных залах по спецпрограммам жир не сгоняли. Я написала "идеал красоты 40-х" и только. А полные руки и полные ноги - это красиво, честное слово. Это вариант красивого. Там же не написано "жирные". А рыхлость - особенность тканей, а не полнота. Тонкокостный человек может быть рыхлым и стройным одновременно. А 42-й размер одежды... 1) Инна Макарова не товаровед и не портниха, 2) женственно полные ноги не исключают тонкую талию, наоборот, часто сервируются вместе, 3) одна моя однокашница, знакомясь с мужчинами в Интернете, пишет, что у нее 90-60-90, только не добавляет, что рост 154 .

 Отправлено: 31.07.09 11:26. Заголовок: Офф Ну, например, пр..

Офф Ну, например, про проблемы я уже могу рассказать , у меня в семье есть родственники акушеры-гинекологи с многолетним стажем Сама через все прошла, могу поведать, если что в личку, про гормоны я уже слишком много знаю.
Да, нормальное телосложение, просто про рыхлых писать не надо, рыхлые - это все-таки жировые складки. Инна Макарова женщина, а определить размер совсем не сложно, особенно, если он в пределах среднестатистической фигуры, от 42 до 48. А что, она сама такого размера была во время съемок МГ.

 Отправлено: 31.07.09 11:38. Заголовок: Давайте уже прекраща..

Давайте уже прекращать спорить, а? У меня аргументов еще хватит. Но, по-моему, Макарова в фильме не так чтобы худышка, хотя, конечно, совсем не толстуха.

 Отправлено: 31.07.09 12:53. Заголовок: У меня тоже хватит :..

У меня тоже хватит . Мне по профессии показано спорить, никуды не деться, но это уже сплошной оффтоп
Что по-вашему мнению худышка? Анорексички?
Чувствую, что скоро в баньку отправят

 Отправлено: 31.07.09 13:49. Заголовок: Когда я читала ..

Когда я читала "Молодую гвардию", у меня был размер 88-58-90, но я страдала, считая, что у меня толстые ноги. (потом узнала. что моим ногам завидовали товарки, но как поздно они мне это сказали!). Так описание Любкиных полных ног в фильдеперсовых чулках было для меня, закомплексованной, бальзамом на душу. Я потом и фильдеперсовые чулки нашла на антресолях и в школу ходила. Писала я об этом в теме "Одежда и обувь.."
Так что Фадеев помог мне, подростку, продвинуться на пути преодоления комплекса. Художник он! А про рыхлое тело, честно, не помню. Наверное, не было у меня, костлявой, комплекса подобного.

 Отправлено: 31.07.09 14:04. Заголовок: Аглая пишет: про ры..

Аглая пишет:

цитата:

про рыхлое тело, честно, не помню. Наверное, не было у меня, костлявой, комплекса подобного.

Про рыхлое тело Ани Соповой рассказывалось уже в самом конце - где про тюрьму. Полностью согласна с Танакой, ничего ужасного Фадеевым не сказано, просто каждый волен воспринимать по-своему эти описания: кому-то нравится, кому-то нет. А спор уже перетёк в плоскость "на вкус и цвет".
Мне вот больше запомнились стопы Ули, "как будто очерченые снизу белым" и её "гибкая талия девушки, привыкшей к работе в поле". Ну и край цёрных штанишек, выглянувших из-под юбки, когда она лезла за лилией в воду. Извините, но штанишками трусы тоже не всякий писатель называет.

 Отправлено: 31.07.09 14:26. Заголовок: Даша, я очень любила..

Даша, я очень любила всякие книжки 40-х - 50-х, в том числе о воспитании детей и о вкусной и здоровой пище . Так там (не во вкусной и здоровой... ) слово "штанишки" по отношению к тому, что под платьем у девушки, употреблялось очень часто. Я не уверена, что это трусы, может, покрой другой, или их тогда так называли...