Отправлено: 28.07.09 12:52. Заголовок: Стыдно, но почему-то раздражало...
Дорогие форумчане! Спрошу и расскажу про то, за что было стыдно, но почему-то сделать ничего не могла.
При чтении романа Фадеева "Молодая гвардия" меня почему-то безумно раздражали некоторые действующие лица. Например: Валя Борц, Оля и Нина Иванцовы, а также члены семьи Кошевого, особенно его мать. И стыдно потому, что на вопрос "почему?" я не могу ответить ничего определенного.
Возможные варианты (памятуя ту себя, маленькую): 1. Каждого из них было слишком много - чуть не на каждой странице мельтешили. А вот толку от них я что-то не видела - читай, ничего такого особого не сделали, только читать мешали.
2. Они были мне антипатичны сами по себе - ну, как бывает, что одни герои нравятся, а другие раздражают.
3. То, что они не погибли и не страдали вместе со всеми. Никоим образом не хочу этим сказать, что желала бы кому-то страданий, а... как бы это... сформулировать-то...
Наверное, так: о них, которые, по сути, ничего не совершали и ни через что не прошли, было сказано много. О тех, ушедших и принявших мучительную смерть, выдали "чайную ложку" - и привет. Ну, конечно, вот об Уле и о Любе, например, много рассказано (а все меньше, чем про Борц, мне кажется).
Но вот - Лида Андросова! Уникальный человечек, что-то неземное! И - почти ни слова! Может, я невнимательно читала? Но вот хоть убейте, а кроме того, то ее били и она была похожа на лисичку, ничего вспомнить не могу...
Читая понемногу форум, вижу, что, в принципе, мое то отношение имело под собой основание: Е.Н. Кошевую и Борц многие называют "неприятными людьми". Может, вот они чисто интуитивно меня, маленькую, и раздражали.
Права ли я? А у вас были "отрицательные" герои - но как бы из числа "положительных"? Чем Вы могли бы объяснить свою, если можно так сказать, неприязнь к ним? Как Вы считаете, это действительно они сами такие неприятные, или же именно так описаны в книге?
Ну, и так далее. Стыдно - вроде бы на героев и их матерей бочку качу. А все равно - раздражают...
Отправлено: 28.07.09 13:01. Заголовок: Мне всегда был непри..
Мне всегда был неприятен и непонятен Олег Кошевой. В смысле, у Фадеева: он слишком ненастоящий, как-то я его не чувствовала, при том что Сережка, например, как живой. Всегда почему-то жалко было Стаховича - как-то очень Фадеев его не любит. А особенно нравились девочки Иванихины, Витя Петров и Володя Осьмухин. Талантливый все-таки мужик Фадеев! Инженер человеческих душ! Сейчас, когда я про них много знаю, симпатии почти не изменились.
Отправлено: 28.07.09 13:04. Заголовок: Ой, меня никогда так..
Ой, меня никогда так не раздражала книга Фадеева, я её принимала всегда как художественное произведение и только. И переносила все чувства одних героев на других - к примеру, отношения Кошевой с сыном: "Мама, мама! Помню руки твои!" Очень талантливо!
Но вот "Повесть о сыне" Кошевой меня в один прекрасный момент начала нервировать вот чем. Почти в конце каждой главы был итог: "Не пройдёт и 10 лет, как он и его друзья отдадут жизнь за Родину", потом "Не пройдёт и пяти лет", после "Не пройдет и полгода". Это я, разумеется, утрирую, но смысл там был похожий - постоянное программирование читателя, ведь у неё не простой сын, а герой, и она об этом не забывает и никому не даст забыть. Хотя, возможно, у Кошевой просто был дурацкий лит.редактор... И вообще, было много такого...ммм... не совсем достоверного, на мой личный читательский взгляд. Ну не мог нормальный ребёнок без постороннего взрослого вмешательства захотеть подарить свою любимую матроску соседскому мальчику, если у этого ребёнка есть выбор: отдать любимую вещь или менее любимую. И потом уже, когда Елена Николаевна полезла в карман пальто Олега за фонариком (и дополнительно объяснила, что сам он спал и ей было так жаль его будить), я еле-еле держала язвительность за зубами...
Отправлено: 28.07.09 13:12. Заголовок: Лично у меня, никто ..
Лично у меня, никто из положительных персонажей не вызывал антипатию. Просто про Олега и Улю было менее интересно читать, гораздо больше нравились "люди действия" Люба и Сергей. Валерия вообще была любимой героиней. Знаете, иногда легче умереть, чем пережить смерть близких людей. Я тоже потеряла друга и, возможно, мне Валерия импонировала именно тем, что пережила это.
Отправлено: 28.07.09 13:24. Заголовок: Ой, мне тоже ужасно ..
Ой, мне тоже ужасно стыдно, но меня больше всех раздражала Ульяна Громова с "трепетными крыльями носа". Перед моим мысленным взором вставала Нонна Мордюкова, шевелящая ноздрями, и было непонятно, что же так восхищает автора. (К слову, Мордюкову я просто обожаю!). И вообще мне Уля казалось ну до того правильной, аж до оскомины! Тем приятнее мне было узнать, что в жизни она была всё-таки другая. Хотя, когда я читала роман, она для меня была главной героиней. Сцены с Ваней Земнуховым я читала невнимательно, так как, на мой взгляд, он Фадееву не удался. Такой какой-то скучный парень, немного нелепый. Тоже по-новому его для себя открыла. Вырикова с Лядской гиперболизированно омерзительны, просто выродки какие-то! Фадеев описал их так, что уже в начальной школе можно было определить, что эти девицы кого-то предадут за шоколадку. Олег Кошевой мне казался маменькиным сынком.
Отправлено: 28.07.09 13:42. Заголовок: Я уже где-то писал..
Я уже где-то писала, что мне была совершенно непонятна Уля. Да и весь наш класс воспринимал, пожалуй, только Сергея и Любку. Учитель провёл опрос перед сочинением "Мой любимый герой "Молодой гвардии"", поднимите руку, кто пишет про: ... так вот, про Олега и Ульяну руки были, но немного, когда спросил про Земнухова, я вообще удивилась, также как Марине, мне этот персонаж был скучен. В основном, были руки за Серёжу и Любу. Правда, одна девочка писала про Сергея Левашова, и ещё одна про Ваню. Я её сразу зауважала, за то, что она внимательнее читала, чем я.
Отправлено: 28.07.09 14:43. Заголовок: Не умею делать так, ..
Не умею делать так, чтобы было сразу несколько сносок, потому сюда скопирую.
МАРИНА ПИШЕТ: "Ой, мне тоже ужасно стыдно, но меня больше всех раздражала Ульяна Громова с "трепетными крыльями носа". Перед моим мысленным взором вставала Нонна Мордюкова, шевелящая ноздрями, и было непонятно, что же так восхищает автора. (К слову, Мордюкову я просто обожаю!). И вообще мне Уля казалось ну до того правильной, аж до оскомины! Тем приятнее мне было узнать, что в жизни она была всё-таки другая. Хотя, когда я читала роман, она для меня была главной героиней."
МАРИНА, по поводу шевелящей ноздрями Мордюковой шляпу снимаю. Давненько так я не смеялась :) Но думаю, опять же, что Вас раздражала не Уля, а именно Нонна, которая на эту роль совершенно не подходила. Насколько я знаю, это была ее дипломная работа, и Герасимов вроде бы просто впихнул весь свой выпуск в этот фильм. Нонна, на мой взгляд (при моем бесконечном уважении к ней) - совершенно не Уля. Она слишком... большая, громоздкая, что-ли... ей не хватает Улиной нежности, утонченности, наверное, так.
Наверное, мне повезло с этим больше, чем Вам :)) потому что я сперва читала книгу, а затем смотрела фильм. И фильм мне решительно не понравился - я никогда не понимала, зачем надо, снимая фильм, перевирать книгу. Вот почему-то "зори тихие" сняли отлично, а здесь, на мой взгляд, напортачили...
МАРИНА ПИШЕТ: "Сцены с Ваней Земнуховым я читала невнимательно, так как, на мой взгляд, он Фадееву не удался. Такой какой-то скучный парень, немного нелепый. Тоже по-новому его для себя открыла."
О, согласна! Ванечку я сумела увидеть только в книге Димы Щербинина. До того был - ну, Ваня и Ваня. Какой-то никакой. Все-таки, вот умеют же люди творить, это же талант - не разводя огромных томов, предподнести сжато, но то самое, что заденет за душу. Диме низкий мой поклон.
МАРИНА ПИШЕТ: "Вырикова с Лядской гиперболизированно омерзительны, просто выродки какие-то! Фадеев описал их так, что уже в начальной школе можно было определить, что эти девицы кого-то предадут за шоколадку."
Вырикова еще в самой первой главе описана очень неприятной особой. Но я почему-то думала, что она эвакуируется от греха подальше, а потом приедет рыдать вместе со всеми. То, что она оказалась предательницей, меня в книге не удивило. Лядская - как черт из табакерки выскакивает в последней части книги. Или опять же я невнимательно читала? Лядскую стало жаль, после того, как я тут про нее документы прочла. Про Вырикову документов не читала, но думаю, мои чувства были бы примерно такими же.
МАРИНА ПИШЕТ: "Олег Кошевой мне казался маменькиным сынком." Угу, мне тоже. И бесконечно повторяющиеся Оля и Нина очень раздражали. Я так и не могла понять, что они там делали.
Про Тюленина: я не помню фильм, а правда, что роль Сережи исполнял В.Тихонов?
Насколько я знаю, это была ее дипломная работа, и Герасимов вроде бы просто впихнул весь свой выпуск в этот фильм. Нонна, на мой взгляд (при моем бесконечном уважении к ней) - совершенно не Уля.
Вроде я слышала, что мы бы и не увидели Мордюковой в этой роли, если бы не внезапная болезнь Лучко... Вот и заменили...
цитата: Насколько я знаю, это была ее дипломная работа, и Герасимов вроде бы просто впихнул весь свой выпуск в этот фильм. Нонна, на мой взгляд (при моем бесконечном уважении к ней) - совершенно не Уля.
Вроде я слышала, что мы бы и не увидели Мордюковой в этой роли, если бы не внезапная болезнь Лучко... Вот и заменили...
ИМХО - шило на мыло... Я вообще не знаю, кто бы мог роль Ули сыграть. Иногда мне кажется, что кто-то вроде Анны Ковальчук или Ольги Кабо - но они обе такие... надменные, что-ли. Вот что-то такое изысканное, и в то же время - простое. Такое яркое - и в то же время скромное. И так далее. Может быть, Самойлова? Или Ирина Чериченко - которая играла Искру в "Завтра была война"... но Ирина не такая красивая... по характеру подошла бы, а внешне не очень.
Инна Макарова - вот это вылитая Люба!
А Лучко разве в МГ не играла Марину, невестку Олега Кошевого? Наверное, я все перепутала.
Отправлено: 28.07.09 16:04. Заголовок: Ellen пишет: Лёльки..
Ellen пишет:
цитата:
Лёлькина мама Тихонов исполнял роль Володи Осьмухина! Сережку играл Сергей Гурзо...
Спасибо большое за инфу! Ну, я так и знала, что что-то перепутала. На роль Володи Тихонов, мне кажется, идеально подходил. Или Ванечки - такой изысканный, утонченный. Сережа - более живой, что-ли, ну, не аристократичный. Хотя я Сережку очень любила всегда, плакала, когда читала, что он шел на казнь, "шатаясь как былинка".
А это правда, что исполнитель роли Кошевого после этого фильма сошел с ума и попал в психиатрическую больницу?
Отправлено: 28.07.09 16:07. Заголовок: Ну да, Лучко Марину ..
Ну да, Лучко Марину играла. Но все же - сколько там в фильме Марины, а сколько Ули... Мне кажется, что все же Лучко могла бы сыграть... Лёлькина мама пишет:
цитата:
А это правда, что исполнитель роли Кошевого после этого фильма сошел с ума и попал в психиатрическую больницу?
Первый раз слышу... Откуда такая информация? (Хотя про него помню только то, что он был на похоронах Кошевой...)
Отправлено: 28.07.09 16:12. Заголовок: Лола пишет: мне по..
Лола пишет:
цитата:
мне почему-то не нравились сцены с взрослыми коммунистами... Вот я их и не читала, пролистывала.
И мне тоже не нравились! Скажите, пожалуйста, а это правда, что говорят, что вроде бы взрослого руководства у МГ вообще не было, а Фадеев просто написал их, потому что какая же книга без коммунистов? Почему-то я склоняюсь к тому, что это правда :((((( И это и послужило причиной такого страшного провала МГ. Бедные дети...
Отправлено: 28.07.09 16:24. Заголовок: Лола пишет: Ну да, ..
Лола пишет:
цитата:
Ну да, Лучко Марину играла. Но все же - сколько там в фильме Марины, а сколько Ули... Мне кажется, что все же Лучко могла бы сыграть...
Да, Лучко, конечно, ближе к этой роли... мне так кажется.
Лёлькина мама пишет:
цитата: А это правда, что исполнитель роли Кошевого после этого фильма сошел с ума и попал в психиатрическую больницу?
Первый раз слышу... Откуда такая информация? (Хотя про него помню только то, что он был на похоронах Кошевой...)
(недоуменно моргая) не знаю... об этом многие говорили тогда, году в 1985-1986-м. Говорили, что он настолько вжился в роль, что его психика не выдержала. Значит, это неправда, ну, и хорошо.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Отправлено: 28.07.09 12:52. Заголовок: Стыдно, но почему-то раздражало...
Перед моим мысленным взором вставала Нонна Мордюкова, шевелящая ноздрями, и было непонятно, что же так восхищает автора. (К слову, Мордюкову я просто обожаю!). И вообще мне Уля казалось ну до того правильной, аж до оскомины! Тем приятнее мне было узнать, что в жизни она была всё-таки другая. Хотя, когда я читала роман, она для меня была главной героиней. 
Сережку играл Сергей Гурзо... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума