Отправлено: 28.07.09 12:52. Заголовок: Стыдно, но почему-то раздражало...

Дорогие форумчане!
Спрошу и расскажу про то, за что было стыдно, но почему-то сделать ничего не могла.

При чтении романа Фадеева "Молодая гвардия" меня почему-то безумно раздражали некоторые действующие лица.
Например: Валя Борц, Оля и Нина Иванцовы, а также члены семьи Кошевого, особенно его мать.
И стыдно потому, что на вопрос "почему?" я не могу ответить ничего определенного.

Возможные варианты (памятуя ту себя, маленькую):
1. Каждого из них было слишком много - чуть не на каждой странице мельтешили. А вот толку от них я что-то не видела - читай, ничего такого особого не сделали, только читать мешали.

2. Они были мне антипатичны сами по себе - ну, как бывает, что одни герои нравятся, а другие раздражают.

3. То, что они не погибли и не страдали вместе со всеми. Никоим образом не хочу этим сказать, что желала бы кому-то страданий, а... как бы это... сформулировать-то...

Наверное, так: о них, которые, по сути, ничего не совершали и ни через что не прошли, было сказано много.
О тех, ушедших и принявших мучительную смерть, выдали "чайную ложку" - и привет.
Ну, конечно, вот об Уле и о Любе, например, много рассказано (а все меньше, чем про Борц, мне кажется).

Но вот - Лида Андросова! Уникальный человечек, что-то неземное!
И - почти ни слова! Может, я невнимательно читала? Но вот хоть убейте, а кроме того, то ее били и она была похожа на лисичку, ничего вспомнить не могу...

Читая понемногу форум, вижу, что, в принципе, мое то отношение имело под собой основание: Е.Н. Кошевую и Борц многие называют "неприятными людьми". Может, вот они чисто интуитивно меня, маленькую, и раздражали.

Права ли я? А у вас были "отрицательные" герои - но как бы из числа "положительных"?
Чем Вы могли бы объяснить свою, если можно так сказать, неприязнь к ним?
Как Вы считаете, это действительно они сами такие неприятные, или же именно так описаны в книге?

Ну, и так далее. Стыдно - вроде бы на героев и их матерей бочку качу. А все равно - раздражают...

 Отправлено: 28.07.09 13:01. Заголовок: Мне всегда был непри..

Мне всегда был неприятен и непонятен Олег Кошевой. В смысле, у Фадеева: он слишком ненастоящий, как-то я его не чувствовала, при том что Сережка, например, как живой. Всегда почему-то жалко было Стаховича - как-то очень Фадеев его не любит. А особенно нравились девочки Иванихины, Витя Петров и Володя Осьмухин. Талантливый все-таки мужик Фадеев! Инженер человеческих душ! Сейчас, когда я про них много знаю, симпатии почти не изменились.

 Отправлено: 28.07.09 13:04. Заголовок: Ой, меня никогда так..

Ой, меня никогда так не раздражала книга Фадеева, я её принимала всегда как художественное произведение и только. И переносила все чувства одних героев на других - к примеру, отношения Кошевой с сыном: "Мама, мама! Помню руки твои!" Очень талантливо!

Но вот "Повесть о сыне" Кошевой меня в один прекрасный момент начала нервировать вот чем. Почти в конце каждой главы был итог: "Не пройдёт и 10 лет, как он и его друзья отдадут жизнь за Родину", потом "Не пройдёт и пяти лет", после "Не пройдет и полгода". Это я, разумеется, утрирую, но смысл там был похожий - постоянное программирование читателя, ведь у неё не простой сын, а герой, и она об этом не забывает и никому не даст забыть. Хотя, возможно, у Кошевой просто был дурацкий лит.редактор...
И вообще, было много такого...ммм... не совсем достоверного, на мой личный читательский взгляд. Ну не мог нормальный ребёнок без постороннего взрослого вмешательства захотеть подарить свою любимую матроску соседскому мальчику, если у этого ребёнка есть выбор: отдать любимую вещь или менее любимую.
И потом уже, когда Елена Николаевна полезла в карман пальто Олега за фонариком (и дополнительно объяснила, что сам он спал и ей было так жаль его будить), я еле-еле держала язвительность за зубами...

 Отправлено: 28.07.09 13:12. Заголовок: Лично у меня, никто ..

Лично у меня, никто из положительных персонажей не вызывал антипатию. Просто про Олега и Улю было менее интересно читать, гораздо больше нравились "люди действия" Люба и Сергей. Валерия вообще была любимой героиней. Знаете, иногда легче умереть, чем пережить смерть близких людей. Я тоже потеряла друга и, возможно, мне Валерия импонировала именно тем, что пережила это.

 Отправлено: 28.07.09 13:24. Заголовок: Ой, мне тоже ужасно ..

Ой, мне тоже ужасно стыдно, но меня больше всех раздражала Ульяна Громова с "трепетными крыльями носа". Перед моим мысленным взором вставала Нонна Мордюкова, шевелящая ноздрями, и было непонятно, что же так восхищает автора. (К слову, Мордюкову я просто обожаю!). И вообще мне Уля казалось ну до того правильной, аж до оскомины! Тем приятнее мне было узнать, что в жизни она была всё-таки другая. Хотя, когда я читала роман, она для меня была главной героиней.
Сцены с Ваней Земнуховым я читала невнимательно, так как, на мой взгляд, он Фадееву не удался. Такой какой-то скучный парень, немного нелепый. Тоже по-новому его для себя открыла.
Вырикова с Лядской гиперболизированно омерзительны, просто выродки какие-то! Фадеев описал их так, что уже в начальной школе можно было определить, что эти девицы кого-то предадут за шоколадку.
Олег Кошевой мне казался маменькиным сынком.

 Отправлено: 28.07.09 13:30. Заголовок: А мне почему-то не н..

А мне почему-то не нравились сцены с взрослыми коммунистами... Вот я их и не читала, пролистывала.

 Отправлено: 28.07.09 13:34. Заголовок: Ага, Лола. Мне и по ..

Ага, Лола. Мне и по сей день в принципе одна молодежь и интересна во всей этой истории.

 Отправлено: 28.07.09 13:42. Заголовок: Я уже где-то писал..

Я уже где-то писала, что мне была совершенно непонятна Уля. Да и весь наш класс воспринимал, пожалуй, только Сергея и Любку. Учитель провёл опрос перед сочинением "Мой любимый герой "Молодой гвардии"", поднимите руку, кто пишет про: ... так вот, про Олега и Ульяну руки были, но немного, когда спросил про Земнухова, я вообще удивилась, также как Марине, мне этот персонаж был скучен. В основном, были руки за Серёжу и Любу. Правда, одна девочка писала про Сергея Левашова, и ещё одна про Ваню. Я её сразу зауважала, за то, что она внимательнее читала, чем я.

 Отправлено: 28.07.09 14:43. Заголовок: Не умею делать так, ..

Не умею делать так, чтобы было сразу несколько сносок, потому сюда скопирую.

МАРИНА ПИШЕТ: "Ой, мне тоже ужасно стыдно, но меня больше всех раздражала Ульяна Громова с "трепетными крыльями носа". Перед моим мысленным взором вставала Нонна Мордюкова, шевелящая ноздрями, и было непонятно, что же так восхищает автора. (К слову, Мордюкову я просто обожаю!). И вообще мне Уля казалось ну до того правильной, аж до оскомины! Тем приятнее мне было узнать, что в жизни она была всё-таки другая. Хотя, когда я читала роман, она для меня была главной героиней."

МАРИНА, по поводу шевелящей ноздрями Мордюковой шляпу снимаю. Давненько так я не смеялась :)
Но думаю, опять же, что Вас раздражала не Уля, а именно Нонна, которая на эту роль совершенно не подходила.
Насколько я знаю, это была ее дипломная работа, и Герасимов вроде бы просто впихнул весь свой выпуск в этот фильм.
Нонна, на мой взгляд (при моем бесконечном уважении к ней) - совершенно не Уля.
Она слишком... большая, громоздкая, что-ли... ей не хватает Улиной нежности, утонченности, наверное, так.

Наверное, мне повезло с этим больше, чем Вам :)) потому что я сперва читала книгу, а затем смотрела фильм.
И фильм мне решительно не понравился - я никогда не понимала, зачем надо, снимая фильм, перевирать книгу.
Вот почему-то "зори тихие" сняли отлично, а здесь, на мой взгляд, напортачили...

МАРИНА ПИШЕТ: "Сцены с Ваней Земнуховым я читала невнимательно, так как, на мой взгляд, он Фадееву не удался. Такой какой-то скучный парень, немного нелепый. Тоже по-новому его для себя открыла."

О, согласна! Ванечку я сумела увидеть только в книге Димы Щербинина.
До того был - ну, Ваня и Ваня. Какой-то никакой. Все-таки, вот умеют же люди творить, это же талант - не разводя огромных томов, предподнести сжато, но то самое, что заденет за душу. Диме низкий мой поклон.

МАРИНА ПИШЕТ: "Вырикова с Лядской гиперболизированно омерзительны, просто выродки какие-то! Фадеев описал их так, что уже в начальной школе можно было определить, что эти девицы кого-то предадут за шоколадку."

Вырикова еще в самой первой главе описана очень неприятной особой. Но я почему-то думала, что она эвакуируется от греха подальше, а потом приедет рыдать вместе со всеми. То, что она оказалась предательницей, меня в книге не удивило.
Лядская - как черт из табакерки выскакивает в последней части книги. Или опять же я невнимательно читала?
Лядскую стало жаль, после того, как я тут про нее документы прочла. Про Вырикову документов не читала, но думаю, мои чувства были бы примерно такими же.

МАРИНА ПИШЕТ: "Олег Кошевой мне казался маменькиным сынком."
Угу, мне тоже. И бесконечно повторяющиеся Оля и Нина очень раздражали.
Я так и не могла понять, что они там делали.

Про Тюленина: я не помню фильм, а правда, что роль Сережи исполнял В.Тихонов?

 Отправлено: 28.07.09 14:46. Заголовок: Лёлькина мама Тихоно..

Лёлькина мама Тихонов исполнял роль Володи Осьмухина! Сережку играл Сергей Гурзо...

 Отправлено: 28.07.09 15:27. Заголовок: Лёлькина мама пишет:..

Лёлькина мама пишет:

цитата:

Насколько я знаю, это была ее дипломная работа, и Герасимов вроде бы просто впихнул весь свой выпуск в этот фильм. Нонна, на мой взгляд (при моем бесконечном уважении к ней) - совершенно не Уля.

Вроде я слышала, что мы бы и не увидели Мордюковой в этой роли, если бы не внезапная болезнь Лучко... Вот и заменили...

 Отправлено: 28.07.09 15:56. Заголовок: Лола пишет: Лёлькин..

Лола пишет:

цитата:

Лёлькина мама пишет: цитата: Насколько я знаю, это была ее дипломная работа, и Герасимов вроде бы просто впихнул весь свой выпуск в этот фильм. Нонна, на мой взгляд (при моем бесконечном уважении к ней) - совершенно не Уля. Вроде я слышала, что мы бы и не увидели Мордюковой в этой роли, если бы не внезапная болезнь Лучко... Вот и заменили...

ИМХО - шило на мыло...
Я вообще не знаю, кто бы мог роль Ули сыграть.
Иногда мне кажется, что кто-то вроде Анны Ковальчук или Ольги Кабо - но они обе такие... надменные, что-ли.
Вот что-то такое изысканное, и в то же время - простое. Такое яркое - и в то же время скромное. И так далее.
Может быть, Самойлова?
Или Ирина Чериченко - которая играла Искру в "Завтра была война"... но Ирина не такая красивая... по характеру подошла бы, а внешне не очень.

Инна Макарова - вот это вылитая Люба!

А Лучко разве в МГ не играла Марину, невестку Олега Кошевого?
Наверное, я все перепутала.

 Отправлено: 28.07.09 16:04. Заголовок: Ellen пишет: Лёльки..

Ellen пишет:

цитата:

Лёлькина мама Тихонов исполнял роль Володи Осьмухина! Сережку играл Сергей Гурзо...

Спасибо большое за инфу!
Ну, я так и знала, что что-то перепутала.
На роль Володи Тихонов, мне кажется, идеально подходил. Или Ванечки - такой изысканный, утонченный.
Сережа - более живой, что-ли, ну, не аристократичный. Хотя я Сережку очень любила всегда, плакала, когда читала, что он шел на казнь, "шатаясь как былинка".

А это правда, что исполнитель роли Кошевого после этого фильма сошел с ума и попал в психиатрическую больницу?

 Отправлено: 28.07.09 16:07. Заголовок: Ну да, Лучко Марину ..

Ну да, Лучко Марину играла. Но все же - сколько там в фильме Марины, а сколько Ули... Мне кажется, что все же Лучко могла бы сыграть...
Лёлькина мама пишет:

цитата:

А это правда, что исполнитель роли Кошевого после этого фильма сошел с ума и попал в психиатрическую больницу?

Первый раз слышу... Откуда такая информация? (Хотя про него помню только то, что он был на похоронах Кошевой...)

 Отправлено: 28.07.09 16:12. Заголовок: Лола пишет: мне по..

Лола пишет:

цитата:

мне почему-то не нравились сцены с взрослыми коммунистами... Вот я их и не читала, пролистывала.

И мне тоже не нравились!
Скажите, пожалуйста, а это правда, что говорят, что вроде бы взрослого руководства у МГ вообще не было, а Фадеев просто написал их, потому что какая же книга без коммунистов?
Почему-то я склоняюсь к тому, что это правда :(((((
И это и послужило причиной такого страшного провала МГ. Бедные дети...

 Отправлено: 28.07.09 16:19. Заголовок: Лёлькина мама пишет:..

Лёлькина мама пишет:

цитата:

А это правда, что исполнитель роли Кошевого после этого фильма сошел с ума и попал в психиатрическую больницу?

А я тоже слышала. Мне еще в детстве родители рассказывали, что у артиста с психикой были проблемы из-за этой роли.

 Отправлено: 28.07.09 16:24. Заголовок: Лола пишет: Ну да, ..

Лола пишет:

цитата:

Ну да, Лучко Марину играла. Но все же - сколько там в фильме Марины, а сколько Ули... Мне кажется, что все же Лучко могла бы сыграть... Да, Лучко, конечно, ближе к этой роли... мне так кажется. Лёлькина мама пишет: цитата: А это правда, что исполнитель роли Кошевого после этого фильма сошел с ума и попал в психиатрическую больницу? Первый раз слышу... Откуда такая информация? (Хотя про него помню только то, что он был на похоронах Кошевой...)

(недоуменно моргая) не знаю... об этом многие говорили тогда, году в 1985-1986-м.
Говорили, что он настолько вжился в роль, что его психика не выдержала.
Значит, это неправда, ну, и хорошо.

 Отправлено: 28.07.09 16:25. Заголовок: Лёлькина мама Вот ч..

Лёлькина мама
Вот что об этом пишет Никитенко.

 Отправлено: 28.07.09 16:27. Заголовок: Это было про партийн..

Это было про партийное руководство.

 Отправлено: 28.07.09 16:34. Заголовок: Спасибо, Лолочка, ка..

Спасибо, Лолочка, как же многого я не знаю!

 Отправлено: 28.07.09 16:49. Заголовок: Да не за что!..

Да не за что!

 Отправлено: 28.07.09 17:37. Заголовок: Мне как-то все герои..

Мне как-то все герои романа нравились(даже взрослые коммунисты, вроде Валько), не нравились только отрицательные персонажи например, Фенбонг (когда про него читала, то меня почти тошнило)...
А вот в герасимовском фильме, некоторые ребята сильно раздражали. Вот Ваня Земнухов представлялся совсем другим, когда книгу читала. В фильме он никакой. Вырежи его и фильм ничего не потеряет. Но больше всего не нравился, да и не нравится до сих пор Олег Кошевой, в исполнении актера Иванова. Это ж не отважный смелый парень, как в книге, а прямо какой-то фанатик с безумным взглядом. Самым понравившимся персонажем в фильме был Туркенич (Глеб Романов)... Очень жаль, что эпизодов с участием Туркенича было мало...

 Отправлено: 28.07.09 17:47. Заголовок: Какой красивый... Я ..

Какой красивый...
Я плохо помню фильм - так расстроилась, что он не похож на книгу, что и смотреть особо не стала. Надо пересмотреть, да и книгу перечитать.

ЕЛИЗАВЕТА ПИШЕТ: "Но больше всего не нравился, да и не нравится до сих пор Олег Кошевой, в исполнении актера Иванова. Это ж не отважный смелый парень, как в книге, а прямо какой-то фанатик с безумным взглядом"

А вот мне и говорили, что он уже на съемках начал сходить с ума... а потом попал в психиатрическую лечебницу. Так проникся ролью. Не знаю, насколько это правда.

 Отправлено: 28.07.09 18:01. Заголовок: Я читала книгу актер..

Я читала книгу актера Иванова. Про психиатрическую клинику он там не пишет(во всяком случаи не помню), но вся книга сквозит Олегом Кошевым. Возможно, окончательно с ума он не сошел, но психика всё же повредилась. Кстати, после роли Кошевого, Иванов больше главных ролей заметных так и не сыграл. Ездил на творческие встречи со зрителями и рассказывал о роли Кошевого,о самом Олеге, о Молодой Гвардии...

 Отправлено: 28.07.09 18:01. Заголовок: Лёлькина мама пишет:..

Лёлькина мама пишет:

цитата:

А вот мне и говорили, что он уже на съемках начал сходить с ума... а потом попал в психиатрическую лечебницу. Так проникся ролью. Не знаю, насколько это правда.

Вот-вот, я же говорю! Мне это еще в детстве рассказывали, от того и запомнилось. А я Кошевого до сих пор не очень воспринимаю, может, как раз благодаря его такому вот пафосному экранному образу.

 Отправлено: 28.07.09 18:06. Заголовок: Насколько я помню, р..

Насколько я помню, работа с актёрами фильма велась небольшая - к тому времени спектакль "МГ" шел больше года с постоянным аншлагом. Поэтому в фильме вовсю использовались театральные решения, которые на экране выглядят не совсем удачно. К таким решениям относится эпизод с клятвой (но его после пересняли), а также и роль Кошевого. По воспоминаниям современников, театральная постановка буквально взрывала зал, потому очень органично смотрелась игра Иванова. А на киноэкране такой театральный Кошевой выглядит истерично и смешно - в частности, его вопли возле шурфа.
Но больше всего меня там смешит реакция Тихонова-Осьмухина на Кошевого - точно такая же театральная! Вы гляньте-гляньте!

Клара Лучко сначала должна была играть Любку, но после того, как Фадеев побывал на выпускном спектакле с участием Макаровой (она играла Кармен, и именно танец из этого спектакля воспроизводится в фильме), он сказал: "Вот она, моя Любка!" У Герасимова уже буквально не оставалось выбора. А чтобы Лучко не обижалась, он отдал ей тётушку Марину.

Мариш, не соглашусь с видением Ули, но тут, как говорится, на вкус и цвет.

А по поводу Земнухова - 100%!! Ужасная потеря для фильма - практически полное отсутствие Ванечки!
А Глеб Романов и мне очччень понравился... Но сам Туркенич всё равно симпатичнее!

 Отправлено: 28.07.09 18:11. Заголовок: А я читала, что Любк..

А я читала, что Любку еще, кажется, очень хотела играть Шагалова, вот только танцевать совсем не умела, в результате ей дали роль Вали.

 Отправлено: 28.07.09 19:08. Заголовок: Лелькина мама: как ..

Лелькина мама:

цитата:

как же многого я не знаю!

Познакомтесь на сайте с документами о МГ. А также рекомендую Вам еще раз прочитать РОМАН Фадеева "Молодая гвардия".

 Отправлено: 28.07.09 20:07. Заголовок: Между прочим, родила..

Между прочим, родилась интересная тема для "просто побалакать на досуге": какой актер кого из молодогвардейцев мог бы сыграть - внешне и по духу. Как вам?

 Отправлено: 28.07.09 20:17. Заголовок: Мне нравится, только..

Мне нравится, только у меня сегодня гости. Много! Но я попозже присоединюсь!

 Отправлено: 28.07.09 22:06. Заголовок: Заскочила на пару ми..

Заскочила на пару минут.

Ульяна Громова - Ольга Бган:



Валерия Борц - Лидия Смирнова:

 Отправлено: 28.07.09 22:21. Заголовок: Ой :sm15: И мне тоже..

Мой вариант:
Ульяна Громова- Элина Быстрицкая

Валерия Борц- Дая Смирнова

Иван Земнухов- Афанасий Кочетков

Решила за одно поискать актеров на роли тех ребят, кто в фильм не вошел
Лида Андросова- Ольга Агеева (кстати, эта же актриса играла Гулю Королеву в фильме "Четвертая высота")

Вот пока всех кого смогла подобрать...

 Отправлено: 29.07.09 07:25. Заголовок: Аааа, так они из теа..

Аааа, так они из театра, если можно так сказать, в фильм перенеслись...
Ну, тогда все понятно, почему вышло, мягко говоря, не слишком удачно.

Марина, Елизавета - как вы хорошо придумали!
Про Быстрицкую-то я совсем забыла, вот она Уля :) И Бган тоже хорошо бы сыграла, мне кажется.
А Лида-то какая замечательная...

А я так не умею подбирать. Постою, послушаю :)

 Отправлено: 29.07.09 07:35. Заголовок: Галина пишет: Позна..

Галина пишет:

цитата:

Познакомтесь на сайте с документами о МГ. А также рекомендую Вам еще раз прочитать РОМАН Фадеева "Молодая гвардия".

Спасибо, Галечка, обязательно!
А почему Вы пишете "роман" большими буквами? :) Я нисколько не умаляла творчетво Фадеева, мне эта книга всегда очень нравилась.
Теперь понимаю, что, наверное, моими любимцами были "первомайцы", Сережка и Любка - может быть, поэтому чтение про других вызывало досаду? :)
Валей Борц тут многие восхищаются, надо перечитать, скорее всего, я чего-то тогда, в 12 лет, не увидела :)

 Отправлено: 29.07.09 12:31. Заголовок: http://i060.radikal...

Такой молоденький актер Илья Иосифов. Он играл в сериале "Катя". Сериал дурной, но актер мне понравился. И очень напоминает Ваню Зимнухова.

 Отправлено: 29.07.09 14:37. Заголовок: Tanaka, он ведь, каж..

Tanaka, он ведь, кажется, и в сериале "Татьянин день" играл? Этого, брата главного героя? Миша его звали кажется? Когда-то давно смотрела с бабушкой только ради него Хороший бы Ваня получился!
Да не закидают меня тапками за эту вольность, но на роль Тюленина я бы предложила Джейка Джилленхола:

 Отправлено: 29.07.09 15:00. Заголовок: Класс! Лола, в первы..

Класс! Лола, в первый раз вижу актера, действительно более или менее внешне похожего на Сережку! Хотя мне по поводу Сережки и Любки, а также Володи Осьмухина сильно мешает герасимовский фильм. Все-таки, что бы там ни говорили, фильм, по-моему, мастерский, и эти трое - Инна Макарова, Гурзо и Тихонов - вписались как родные.

 Отправлено: 29.07.09 15:09. Заголовок: Насчет Макаровой и Г..

Насчет Макаровой и Гурзо согласна, а вот про Тихонова - не очень... Да и мало там его...

 Отправлено: 29.07.09 18:47. Заголовок: Лол, а я не вижу поч..

Лол, а я не вижу почему-то актёра на роль Серёжки... фота не открывается...

 Отправлено: 29.07.09 19:02. Заголовок: Да, я уже увидела гл..

Да, я уже увидела глюк))) Сейчас переделаю)))

 Отправлено: 29.07.09 19:06. Заголовок: гррребанный кинопоис..

Оффтоп: гррребанный кинопоиск
Вот он - Джейк ака Сережка

 Отправлено: 30.07.09 00:07. Заголовок: Лола пишет: Вот он ..

Лола пишет:

цитата:

Вот он - Джейк ака Сережка

Внешне - что-то есть. По характеру - из тех работ Джейка что я видел - абсолютно мимо. Наиболее точное попадание в образ - несомненно Гурзо. Это отмечали люди, которые видели и знали Тюленина лично. "Худой, очень подвижный, "заводной" и весёлый", постоянно торчащая непослушная чёлка" - вот такое описание я слышал. На мой взгляд, по характеру к нему ближе Алексей Чадов а из американцев - Джош Харнет. Но внешне - оба не очень похожи.

 Отправлено: 30.07.09 18:37. Заголовок: Имхо, при наличии та..

Имхо, при наличии таланта - характер сыграть не проблема.

 Отправлено: 30.07.09 19:10. Заголовок: А меня невыносимо ра..

А меня невыносимо раздражал в романе Соликовский. Ну вот удушить хотела своими руками!

 Отправлено: 30.07.09 19:13. Заголовок: Люба пишет: А меня ..

Люба пишет:

цитата:

А меня невыносимо раздражал в романе Соликовский. Ну вот удушить хотела своими руками!

И это не удивительно.
А меня раздражал сам стиль написания. Особенно про "полные ноги" Любы, "полные руки" Клавы и "рыхлое тело" Ани Соповой. На фотографиях все девочки худенькие, откуда полнота-та такая.

 Отправлено: 30.07.09 19:25. Заголовок: Просто Фадееву такие..

Просто Фадееву такие нравились, ИМХО...

 Отправлено: 30.07.09 19:40. Заголовок: Люба пишет: Просто ..

Люба пишет:

цитата:

Просто Фадееву такие нравились, ИМХО...

Если, нравились, писал бы себе эротические романы, а то как-то я не знаю, это создает отталкивающий фон в книге, которую он писал по горячим следам. Нездорово как-то.

 Отправлено: 30.07.09 19:52. Заголовок: Я тоже так думаю...

Я тоже так думаю.

 Отправлено: 30.07.09 20:55. Заголовок: Поколение next! Полн..

Поколение next! Полные ноги, полные руки и рыхлое тело - это красиво! Это идеал красоты 40-х! Это означало, что погибли будущие матери!!! Не селедки какие-нибудь 90-60-90!

 Отправлено: 30.07.09 22:33. Заголовок: Tanaka, ППКС! Я по н..

Tanaka, ППКС! Оффтоп: Я по нынешним стандартам тоже - "неформат". А эти тощенькие тела на подиумах - это нездорОво! Идеалы 30-х - 40-х - форева!)))))

 Отправлено: 30.07.09 22:40. Заголовок: На фото Люба плотнен..

На фото Люба плотненькая, Аня Сопова вполне, очень красиво, телесная, Лиля Иванихина - очаровательная пампушечка, Шура Бондарёва, Клава Ковалёва - это я еще не всех плотненьких назвала!!!

 Отправлено: 30.07.09 23:06. Заголовок: Тося Елисеенко, Нина..

Тося Елисеенко, Нина Кезикова, Надя Петля еще вроде...

 Отправлено: 31.07.09 09:53. Заголовок: Между крепенькими и ..

Между крепенькими и рыхлыми-полными две большие разницы. Фадеев описывал коров просто.
ОФфик. Я тоже не стандарт 90-60-90, вон после родов еще расползлась, щас дочь в сад отдам, выйду на работу и на фитнесс пойду, 15 кг лишнего веса - это не здорово.
Танака, ваще-то насчет будущих матерей, по сегодняшним тенденциям, в материнстве у более худых девушек проблем с зачатием и вынашиванием намного меньше, чем у полных. Эндокринная система, знайте ли.
Но насчет матерей согласна. У этих девушек могли бы быть прекрасные семьи.

 Отправлено: 31.07.09 10:02. Заголовок: Tanaka пишет: На фо..

Tanaka пишет:

цитата:

На фото Люба плотненькая

Инна Макарова, говорила что у нее есть платье Любы, 42-размера - это не полнота. Это очень стройная девочка.

 Отправлено: 31.07.09 11:00. Заголовок: Ну, я не буду обсужд..

Ну, я не буду обсуждать проблемы сложности и несложности с зачатием. У меня здесь знаний, Лилия, не больше, чем у Вас, и статьи я читала те же, что и Вы, а мнение в них высказывалось как бы авторитетное, врачебное, но поровну противоположное. Эндокринные нарушения - это у меня . А у молодых девушек из Краснодона - нормальное телосложение, потому что они ели что было (и если было) и в тренажерных залах по спецпрограммам жир не сгоняли. Я написала "идеал красоты 40-х" и только. А полные руки и полные ноги - это красиво, честное слово. Это вариант красивого. Там же не написано "жирные". А рыхлость - особенность тканей, а не полнота. Тонкокостный человек может быть рыхлым и стройным одновременно. А 42-й размер одежды... 1) Инна Макарова не товаровед и не портниха, 2) женственно полные ноги не исключают тонкую талию, наоборот, часто сервируются вместе, 3) одна моя однокашница, знакомясь с мужчинами в Интернете, пишет, что у нее 90-60-90, только не добавляет, что рост 154 .

 Отправлено: 31.07.09 11:26. Заголовок: Офф Ну, например, пр..

Офф Ну, например, про проблемы я уже могу рассказать , у меня в семье есть родственники акушеры-гинекологи с многолетним стажем Сама через все прошла, могу поведать, если что в личку, про гормоны я уже слишком много знаю.
Да, нормальное телосложение, просто про рыхлых писать не надо, рыхлые - это все-таки жировые складки. Инна Макарова женщина, а определить размер совсем не сложно, особенно, если он в пределах среднестатистической фигуры, от 42 до 48. А что, она сама такого размера была во время съемок МГ.

 Отправлено: 31.07.09 11:38. Заголовок: Давайте уже прекраща..

Давайте уже прекращать спорить, а? У меня аргументов еще хватит. Но, по-моему, Макарова в фильме не так чтобы худышка, хотя, конечно, совсем не толстуха.

 Отправлено: 31.07.09 12:53. Заголовок: У меня тоже хватит :..

У меня тоже хватит . Мне по профессии показано спорить, никуды не деться, но это уже сплошной оффтоп
Что по-вашему мнению худышка? Анорексички?
Чувствую, что скоро в баньку отправят

 Отправлено: 31.07.09 13:49. Заголовок: Когда я читала ..

Когда я читала "Молодую гвардию", у меня был размер 88-58-90, но я страдала, считая, что у меня толстые ноги. (потом узнала. что моим ногам завидовали товарки, но как поздно они мне это сказали!). Так описание Любкиных полных ног в фильдеперсовых чулках было для меня, закомплексованной, бальзамом на душу. Я потом и фильдеперсовые чулки нашла на антресолях и в школу ходила. Писала я об этом в теме "Одежда и обувь.."
Так что Фадеев помог мне, подростку, продвинуться на пути преодоления комплекса. Художник он! А про рыхлое тело, честно, не помню. Наверное, не было у меня, костлявой, комплекса подобного.

 Отправлено: 31.07.09 14:04. Заголовок: Аглая пишет: про ры..

Аглая пишет:

цитата:

про рыхлое тело, честно, не помню. Наверное, не было у меня, костлявой, комплекса подобного.

Про рыхлое тело Ани Соповой рассказывалось уже в самом конце - где про тюрьму. Полностью согласна с Танакой, ничего ужасного Фадеевым не сказано, просто каждый волен воспринимать по-своему эти описания: кому-то нравится, кому-то нет. А спор уже перетёк в плоскость "на вкус и цвет".
Мне вот больше запомнились стопы Ули, "как будто очерченые снизу белым" и её "гибкая талия девушки, привыкшей к работе в поле". Ну и край цёрных штанишек, выглянувших из-под юбки, когда она лезла за лилией в воду. Извините, но штанишками трусы тоже не всякий писатель называет.

 Отправлено: 31.07.09 14:26. Заголовок: Даша, я очень любила..

Даша, я очень любила всякие книжки 40-х - 50-х, в том числе о воспитании детей и о вкусной и здоровой пище . Так там (не во вкусной и здоровой... ) слово "штанишки" по отношению к тому, что под платьем у девушки, употреблялось очень часто. Я не уверена, что это трусы, может, покрой другой, или их тогда так называли...

 Отправлено: 31.07.09 14:29. Заголовок: Даша, про чёрные ш..

Даша, про чёрные штанишки я тоже где-то писала, мы в своё время выяснили с нашими родителями, что это были мужские черные длинные сатиновые трусы со вставленными на ногах резинками. Так что это все же штанишки -короткие шаровары. Так носили женщины и девушки в то время, а мы в младших классах ещё носили подобное на физкультуру!

 Отправлено: 31.07.09 14:35. Заголовок: Мне моя бабушка расс..

Мне моя бабушка рассказывала, что они носили именно такие штанишки, как описывает Аглая. И на физкультуру в том числе. У меня в детстве была любимая книжка, называлась "Катруся уже большая". Вот у Катруси, кажется, такие или подобные штаны :

http://nkozlov.ru/library/s318/d4033/

Точно такая книга у меня и была, и как же я её любила!

 Отправлено: 31.07.09 14:46. Заголовок: У Любки были еще и ш..

У Любки были еще и шелковые чулки

 Отправлено: 31.07.09 14:49. Заголовок: А может, это как ра..

А может, это как раз и были именно длинные штанишки, достававшие примерно до середины бедра? Тогда мода была пуританская...

 Отправлено: 31.07.09 14:52. Заголовок: У Бориса Васильева в..

У Бориса Васильева в "Завтра была война" мама Зине такие пыталась всучить, помните...

 Отправлено: 31.07.09 17:06. Заголовок: Там, по крайней мере..

Там, по крайней мере в фильме, всучивались настоящие панталоны с начёсом, светлые, они и сейчас продаются, а черные, как у Ули, делались из мужских трусов.

 Отправлено: 31.07.09 18:40. Заголовок: Ну, дык не все еще д..

Ну, дык не все еще достаточно хорошо жили, чтобы покупать в магазине. Уля сама об этом в дневнике писала, когда "посмеялась над девочкой хуже одетой, чем весь класс"

 Отправлено: 31.07.09 20:30. Заголовок: Ой-ой-ой, до чего..

Ой-ой-ой, до чего ж хороший слоган у Лилии!
А теперь и по теме: сама удивилась, когда прочитала про полноту и рыхлость. К кому это относится, про кого это? Люба на фотах не полная, Анну Сопову тож рассматривала, никакой рыхлости не увидела. Полные руки и ноги - идеал ли красоты не знаю, может кому и нравится, может и идеал (про селедок, вообще, молчу ), но и полные руки-ноги - хм-м-м... . Предупреждаю: сугубо моё мнение, девушки
Лилия, я с Вами!
Штанишки черные... Маруся, читала и я в детстве "Катрусю.." Ага. Они самые.

 Отправлено: 01.08.09 18:10. Заголовок: Вот сравните у Фадее..

Вот сравните у Фадеева "рыхлые-полные" и у Васильева, та же Женька "упругая-пышная". У кого красивее? И не вызывает отторжения.

 Отправлено: 01.08.09 18:14. Заголовок: По мне - фиолетово. ..

По мне - фиолетово. Я, например, слово "пышный" вообще не очень люблю, оно некрасивое фонетически .

 Отправлено: 01.08.09 19:29. Заголовок: Tanaka, Лилия - де..

Tanaka, Лилия - девочки, мне не-е-ет, не фиолетово , конечно, "пышный" гораздо пр-р-риятней читать, чем "рыхлый". Ассоциации совсем другие. Видите, сколько людей, столько и ...ассоциаций! А вообще, это не тема для дискуссий...

 Отправлено: 01.08.09 19:54. Заголовок: Именно. У кого была ..

Именно. У кого была чудная на форуме фраза "на вкус и цвет все фломастеры разные"?

 Отправлено: 01.08.09 20:16. Заголовок: "Улю поместили в..

"Улю поместили в ту большую общую камеру, где сидели Марина с маленьким сыном, Мария Андреевна Борц, Феня - сестра Тюленина, а из "молодогвардейцев" Аня Сопова из пятерки Стаховича, белая, рыхлая полногрудая девушка, которая была уже так сильно избита, что едва могла лежать. Камеру освободили от посторонних, и в течение дня она заполнилась девушками с "Первомайки". Среди них были Майя Пегливанова, Саша Бондарева, Шура Дубровина, сестры Иванихины, Лиля, Тоня, и другие..."
http://www.molodguard.ru/book0-2.htm#gl60

Вам не кажется, что антураж прямо-таки требует данного слова? Нам даётся описание уже сильно избитой, измученной Ани, представьте: вздувшаяся от ударов ремней кожа (да-да, та самая, рыхлая! (взрыхлить подушку, рыхлая земля, разрыхлитель теста, а как следствие - что-то мягкое, нежное, воздушное - а по этому сапогами, ремнями и плётками, в то же время это слово у нас чётко ассоциируется с болезнью или физическими недостатками (как целлюлит, но о нём тогда никто не знал ) и не исключено, что Аня потому рыхлая, что уже до такой степени избита, кровоподтёки и синяки на фоне белизны - контраст, полногрудая - как река весной, паводок, половодье, расцвет силы и жизни.

Почему же слово "рыхлое" вызывает такое отторжение? Сравнивать Васильева и Фадеева вообще бессмысленно: оба великие художники, оба писали про войну так, что аж до слёз, но давайте не забывать, что один написал повесть на 40 страниц, а другой - роман на 600 листов, что у Васильева в "Зорях" было 5 героинь, а у Фадеева - 20, и каждая из них запомнилась, каждая имеет свои отличительные черты и повадки.
Даже словом "рыхлая" Фадеев заставляет читателя запомнить Аню. А будь она, допустим, "упругой"?
"Белая, упругая, полногрудая девушка" - разве это тюремное описание?? Это свобода, воля, сила. А слово "рыхлая" даёт первый звонок - о-паньки, что-то тут не то! ЛП - лингвистическое программирование.

А если кому-то не нравится то, что героини почти сплошь полные, так надо не Фадеева тогда читать. Романов на свете много.

А вообще, почему бы вам не поспорить, кто круче: Мане или Гоген - ведь оба рисовали баб?

 Отправлено: 01.08.09 20:33. Заголовок: Даш, спасибо. Как-то..

Даш, спасибо. Как-то насчет худ. анализа я не догадалась. Честное слово, я не спорю, а как раз последние пару-тройку постов пытаюсь сказать, что Фадеев не эротоман, а хороший писатель. Все, я лично на эту тему больше ни слова. Разве что появится интересный поворот...

 Отправлено: 01.08.09 20:56. Заголовок: Даш, вот не хочу вст..

Даш, вот не хочу вступать в полемику эту. Рыхлая - у меня никак не ассоциируется с чем-то мягким, нежным и воздушным. Рыхлая, рыхлый - он и есть, бр-р-р, рыхлый. И мне не кажется, что антураж требует данного слова. Вот тебе, к примеру, кажется, а мне - вишь, нет! И что делать будем? Честно? "Упругую" запомнила б не меньше...
Дарья пишет:

цитата:

А если кому-то не нравится то, что героини почти сплошь полные, так надо не Фадеева тогда читать. Романов на свете много.

Спасибо за совет, Дарья. Сама решу, что читать - что нет.
Дарья пишет:

цитата:

А вообще, почему бы вам не поспорить, кто круче: Мане или Гоген - ведь оба рисовали баб?

Можно. Но не здесь. А здесь и рыхлость-упругость не о чень-то в дугу, правда.

 Отправлено: 01.08.09 21:24. Заголовок: Алена пишет: А здес..

Алена пишет:

цитата:

А здесь и рыхлость-упругость не о чень-то в дугу, правда.

А вот тут я с тобой, Алёна, согласна на все 100!

 Отправлено: 02.08.09 08:25. Заголовок: Меня в романе раздра..

Меня в романе раздражали повторения. Ну, надоедало уже в сотый раз читать одно и то же про Любу, которая "черт знает что выделывала своими полными ногами", про Клаву "с ее вечно косящими глазами", про "беленькую" Лилю Иванихину. Кстати, когда я попала на сайт и обнаружила, что Фадеев перепутал Лилю и Тоню для меня это было неприятным шоком. Перепутал двух людей, двух замечательных девушек, каждая из которых замечательна ПО-СВОЕМУ, у каждой из которых была СВОЯ жизнь и СВОЯ судьба. Меня просто взбесило вот такое вольное отношение к судьбам, вроде как автору было все равно - подумаешь, какая разница, кто из них кто, обе же погибли. А мне не все равно. Мне за них обидно.
По поводу фильма: Мордюкова в роли Ули мне понравилась, может стоило быть понежнее, но и так хорошо. Еще Улей могла бы быть Быстрицкая, на мой взгляд, но Мордюкова внешне больше подходит.

 Отправлено: 05.08.09 23:23. Заголовок: Делаю робкую попытку..

Делаю робкую попытку расшевелить форум и продолжаю начатую тему. (Пусть даже сама с собой поговорю ).

Любовь Шевцова - юная Елена Драпеко:



А на роль Сергея Тюленина я, будь я режиссёром, взяла бы Васю Прокопьева:



Только подождать надобно, когда он немного повзрослеет. Вот он в прикиде тех лет:

 Отправлено: 05.08.09 23:26. Заголовок: А что, Вася Прокопье..

А что, Вася Прокопьев очень даже хорошая кандидатура на роль Сережи Тюленина. Мне нравится.

 Отправлено: 06.08.09 00:12. Заголовок: Гы-гы... а представи..

Гы-гы... а представил Голливудский блокбастер "Молодая гвардия" с бюджетом в 200 млн $. Ну а вот вам и некоторые актёры для этого "шедевра":


Олег Кошевой - Эждая Вуд (он же Фродо Бэггинс)




Но также на роль Олежика может попробоваться и Дэниэл Рэдклифф (он же Гарри Поттер)




Ваня Земнухов - Джонни Дэпп:




Ульяна Громова - Анджелина Джоли:




Филипп Лютиков - Арнольд Шварценеггер




Соликовский - Рон Перлман

 Отправлено: 06.08.09 00:30. Заголовок: Ой, Дима! Не искушай..

Ой, Дима! Не искушай! Идеи валом повалили!

 Отправлено: 06.08.09 01:33. Заголовок: А ну-ка, Маринка, да..

А ну-ка, Маринка, давай сюда свои идеи!

 Отправлено: 06.08.09 06:12. Заголовок: Дмитрий, Вы не те жа..

Дмитрий, Вы не те жанры смотрите.
Рекомендую Little Drummer Girl, о том как аспирантку в разведку втянули приманкой для террориста.
Ещё фильм военный с большим бюджетом, Big Red One. Ещё Empire Of The Sun, Английский пацан в Китае на кануне
второй мировой войны, он отбивается от мамы его интерируют Японцы в концлагере и он очень быстро взрослеет. Как боевик
рекомендую Year Of The Dragon (непопулярный мент Поляк в НЙ борется против Китайской мафии. По его воспоминаниям, у него убили его жену но он в конце одерживает верх (и становится известным и пишет мемуары в реальной жизни). а так же Rush, Year Of Living Dangerously(преворот в Индонезии), The Accused, Killing Fields (Камбоджа), Missing (Переворот в Чиле, отец пытается отыскать своего сына, которого забрали солдаты), At Close Range. Все эти фильмы сняты c были, по воспоминаниям переживших. Поэтому в Голливуде есть традиция несмешных фильмов и с фильмом о Молодой Гвардии они тоже в принципе могут сравится.

Если Вы смотрите Американские фильмы, то посмотрте эти: может Вам понравится.
Совершенно невероятный фильм о военнопленных но основанный на действительных событиях это Merry Christmas Mr. Lawrence, там David Bowie играет. В начале я думал, что ильм для него написан был, потом узнал, что основано на реальных событиях.

 Отправлено: 06.08.09 07:49. Заголовок: Марин, попытка твоя ..

Марин, попытка твоя хороша. Как и Драпеко в роли Любки. Вот, кто "кровь с молоком!" Конечно, привычней воспринимать Инну Макарову, но Драпеко - почему нет? Хорошо бы тоже сыграла. Я бы еще в "нашу" постановку добавила Люсьенну Овчинникову. Кстати, весь состав девичий комнаты из "Девчат", ага. Вполне, вполне. Мама Вера - может, Шура Дубровина. Ну, и так далее. Дружинина - Анфиса, ну, очень хороша, если абстагироваться от Анфискиного характера, то можно и Дружинину-красавицу с кем-нибудь ассоциировать. Идея, вообщем, понятна. Нравится.
Рассмешил Димка. Элайджа Вуд - Олег? Ну-у-у... Что-то в этом есть, конечно.
А вот Джоли - Громова, нет-нет и еще раз нет.
Джонни Депп - очень хорош (да, Лер, к сожалению, я вот так думаю), красивое, умное лицо. Берем.
Соликовский, сволочь, прошу прощения, для него Димин выбор слишком хорош. Над Соликовским надо подумать.

 Отправлено: 06.08.09 10:44. Заголовок: И еще Сережа - Алекс..

И еще Сережа - Алексей Панин

 Отправлено: 06.08.09 11:56. Заголовок: Виктор Петров-Иван Ж..

Виктор Петров-Иван Жидков


Нина Минаева-Дарья Михайлова


Тося Мащенко-Агния Дитковските


Шура Бондарева-Людмила Шевель


Шура Дубровина-Дарья Семенова

 Отправлено: 06.08.09 12:23. Заголовок: Кошевой-Редклифф кру..

Кошевой-Редклифф крут - я бы утвердила Продолжаю идею голливудского блокбастера:
На роль Ульяны в моих фантазиях претендуют Джульет Ландау

И Энн Хетауэй


Только тапками не бейте за Эмму Уотсон - Нину Герасимову:

Майей Пегливановой могла бы стать Ленара Османова (маленькое отступление от голливудской темы )

А на Соликовского я бы взяла моего любимого актера Богуслава Линду.

Его играть будет сложно... Но он справится

 Отправлено: 06.08.09 12:41. Заголовок: Ну не знаю... Из все..

Ну не знаю... Из все, кого я знаю, Ленара мне кажется самой подходящей для Майи. Нет-так нет, не утверждаем. Предлагайте свои варианты
UPD: ну Нина так Нина, пусть будет

 Отправлено: 06.08.09 12:50. Заголовок: Лера Григ пишет: Эм..

Лера Григ пишет:

цитата:

Эмме Уотсон я бы лучше отдала роль Любы Шевцовой.

Может быть... Но я все же склоняюсь к варианту Элисон Ханниган с ее потрясающим комедийным амплуа:

 Отправлено: 06.08.09 12:55. Заголовок: Тося Мащенко - Ольга..

Тося Мащенко - Ольга Машная:



Майя Пегливанова - Майя Менглет:



У них даже имена-фамилии похожи.

 Отправлено: 06.08.09 12:59. Заголовок: Еще вариант Тося Ма..

Еще вариант

Тося Мащенко-Дарья Родионова


Шура Дубровина-Эля Болгова

 Отправлено: 06.08.09 13:12. Заголовок: А вот тут согласна с..

А вот тут согласна с Лерой :)
Шура тоже, имхо, неплохая...

 Отправлено: 06.08.09 13:24. Заголовок: Ну как одни девушки?..

Ну как одни девушки? У нас же есть Кошевой-Редклифф и Тюленин-Джилленхал!

 Отправлено: 06.08.09 13:43. Заголовок: Ну давайте еще подби..

Ну давайте еще подбирать-думать :)

 Отправлено: 06.08.09 14:09. Заголовок: О! Насчет кадетов! К..

О! Насчет кадетов! Кирилл Емельянов, мне кажется, чем-то напоминает Демьяна Фомина...

 Отправлено: 06.08.09 14:27. Заголовок: И кого ты на роль ко..

И кого ты на роль кого предлагаешь?

 Отправлено: 06.08.09 14:43. Заголовок: Я тоже подумала о Иг..

Я тоже подумала о Игоре Петренко. Мне кажется, ему подошла бы роль Вити Петрова. Вот мои претенденты.
На роль Тюленина - Даниила Страхова, а на роль Вали Борц - Екатерину Климову.

 Отправлено: 06.08.09 14:46. Заголовок: Вот Страхов для Сере..

Вот Страхов для Сережки, имхо, сильно "мачо-красавчик"... Климова может быть...

 Отправлено: 06.08.09 14:48. Заголовок: Лол, а мы Страхова з..

Лол, а мы Страхова загримируем, чтоб таким красивым не был

 Отправлено: 06.08.09 14:55. Заголовок: Женя Мошков-Борис То..

Женя Мошков-Борис Токарев

 Отправлено: 06.08.09 14:58. Заголовок: Лер, никто не говори..

Лер, никто не говорит, что Сережка не был красивым. Ты же знаешь, что для меня он самый-самый
Просто Страхов - человек другого поколения и на нем, я бы сказала, лежит налет гламура, что ли.

 Отправлено: 06.08.09 15:06. Заголовок: Гостья, классный Мош..

Гостья, классный Мошков! Похож!
Таш, ну нет, Страхов некрасивый - это не Страхов уже
А Остапа Лолу понесло - начала перетряхивать весь свой фотоархив... Русским кином я всегда мало интересовалась, поэтому результаты поиска в основном зарубежные. Таз для тапков приготовила
Как вам такой Ваня, а?


(Надеюсь, вы не думаете, что в Моусли навсегда "засел" образ Питера Певенси? )

 Отправлено: 06.08.09 15:07. Заголовок: Сережа красавец)))) ..

Сережа красавец)))) Но красив по-другому, чем Страхов. Страхов какой-то мачо, а вот Сережка хулиганистый... По-моему, Страхов бы не сыграл. Да и староват уже...

 Отправлено: 06.08.09 15:16. Заголовок: Лера Григ пишет: Чу..

Лера Григ пишет:

цитата:

Чугин Сергей - Арутюнянц?

Я бы скорее дала ему роль Фомина, а Арутюнянцем, имхо, мог бы быть Жандаров...
Бухаров - Громов? Интересная идея... (Как раз мог бы реабилитироваться после неудачной роли Волкодава )
Сопелкиньник - по-моему вряд ли...

 Отправлено: 06.08.09 15:26. Заголовок: А как вам такая Надя..

А как вам такая Надя Петрачкова?

 Отправлено: 06.08.09 15:38. Заголовок: Ой, народ, как же кл..

Ой, народ, как же классно!
Сейчас мы свой фильм сделаем - в миллион раз лучше :))))
Жаль только, что все из разных поколений, но ведь теперь-то возможности неограниченные :)

"Кадетов" даже вспомнили, Лена, супер!

А "Папиных дочек"?

Лида Андросова - Мира Карпович
Валя Борц - Даша Мельникова
Настя Сиваева - это Уля (только линзы темные надо, и прежнюю прическу, без челки)

Кем сделаем Михаил Козакова (Полежайкин)?

Чудный мальчик, который играет Вениамина-Веника - может быть, Земнухов?

Гадкая и вредная Ира Якушева... хм... ну да ладно :))

А Лизочка Арзамасова - Люся Борц.

 Отправлено: 06.08.09 15:54. Заголовок: Да, Уля - это Быстри..

Да, Уля - это Быстрицкая. Или Бган. В некотором роде Бган даже более подходит.
Быстрицкая такая... воинственная, а вот мне кажется, Уля была более вдумчивая, у нее как бы все в себе.
Они просто очень разные, но обе по-своему замечательные.

А Настя тогда кто?

Вырикова вроде бы внешне не похожа на Якушеву... Лядская более похожа.
Ой, да ну их, предателей!.... даже думать противно...

 Отправлено: 06.08.09 15:56. Заголовок: Лена, а вот Сережка ..

Лена, а вот Сережка Тюленин мне почему-то всегда представлялся в образе Леонида Быкова, как он был в "Добровольцах", когда командует, чтобы все уходили, а сам тонет... Такой же маленький и бесстрашный.

 Отправлено: 06.08.09 16:24. Заголовок: Лера Григ пишет: Ло..

Лера Григ пишет:

цитата:

Лолочка, а на роль Дадышева ты уже подобрала кого-нибудь?

Ох, Лерчик, больная тема... Никак не могу... Тут у меня повышенная требовательность включается...

 Отправлено: 06.08.09 16:58. Заголовок: На роль Шуры Дуброви..

На роль Шуры Дубровиной, мне кажется, хорошо подошла бы молоденькая Нина Русланова:



Но для этого надо абстрагироваться от амплуа Катьки-аэропорт и вспомнить её, например, в "Коротких встречах" с Высоцким. Не нашла хорошего кадра из фильма, только эти:

 Отправлено: 06.08.09 17:28. Заголовок: Ну может быть.....

Ну может быть...

 Отправлено: 06.08.09 18:11. Заголовок: Так. Выставляю своих..

Так. Выставляю своих кандидатов

Павел Иванов на роль Бориса Главана

Людмила Крылова на роль Тони Иванихиной

Инна Гулая на роль Шуры Дубровиной

Римма Шорохова на роль Тоси Елисеенко. Её надо только в брюнетку покрасить

 Отправлено: 06.08.09 18:19. Заголовок: http://s58.radikal.r..

А как вам такая Аня Сопова? (Изольда Извицкая)

Лидия Штыкан на роль Нади Петрачковой

Саша Продан на роль Владимира Куликова

Людмила Хмара на роль Антонины Мащенко

Светлана Мазовецкая на роль Шуры Бондаревой

 Отправлено: 06.08.09 18:20. Заголовок: Лера, Тут вопрос не ..

Лера,
Тут вопрос не вкуса, а в умении представить сложный и реальный сюжет. Мало, кто знает, что отдельные Голливудские фильмы применят как
пособия в подготовке те, кто консультировал в создании этих фильмов. Каждая последующая художественная работа об историческом событии должна вносить что-то новое в точку зрения или наше понимание этого события. Оригинальный фильм о Молодой Гвардии был хорошо сделан, но он не отразил сложности событий и всей почвы, на которой разыгрывалась трагедия. Поэтому следующий фильм должен быть куда сложнее и исходить из более сложных концепций.

На роль Соликовского я бы поставил того, кто играл Мюллера в 17 Мнгновениях, когда ему было под 40, И да, это огромная проблема в театральном творчестве, заставить актёров играть настоящих мерзавцев. Обычно атёр начинает искать что-то хорошее и спасающее в персонаже. И мерзавец перестаёт быть мерзавцем или под тяжелой рукой режиссёра выходит шаблонный злодей. То же самое с героями пропагандистских фильмов. В подобной стуации роль хорошего директора, манипулировать и доводить актёра до желаемого результата.

Насчёт Соликовского, из немногих деталей которые о нём написаны выявляется следующая деталь:Среди Россиян есть определённый настрой, вроде манеры поведения, которого нет в поеведении других народов. Такой насупившейся своенравный вид (забияки? скандалиста?),
На лице Бронислава Каминского это выражение было ярко выражено, кроме того я видел это выражение на лице Царского юнкера на фото периода Империалистической Войны в коллекции моего знакомого и на лице знакомой мне тучной пенсионерки, бывшего тренера по Самбо,
Кто бы не играл Сликовского, актёр должен быть полупьяный, не выспатый и вот с этим выражением лица.

 Отправлено: 06.08.09 18:29. Заголовок: Лера Григ пишет: Не..

Лера Григ пишет:

цитата:

Не похожа. Там выше лучше были варианты.

Похожа. Я ж про Гилленхаала промолчала. Поменьше категоричности, Лера.

Лиза, Инна Гулая мною тоже рассматривалась на роль Шуры. Но Русланова прошла по конкурсу.
А над Людмилой Крыловой всё размышляю: то ли Нина Минаева, то ли Лиля Иванихина. У меня она такая:



И Главан мне понравился!

 Отправлено: 06.08.09 18:35. Заголовок: http://i071.radikal...

А как вам Сережа Шевкуненко на роль Вити Петрова?

 Отправлено: 06.08.09 18:40. Заголовок: Серёжа Шевкуненко не..

Серёжа Шевкуненко не открывается что-то у меня. Серёжа - это "Бронзовая птица"?

 Отправлено: 06.08.09 18:42. Заголовок: Он самый. Вот ещё ег..

Он самый. Вот ещё его фото:

 Отправлено: 06.08.09 18:52. Заголовок: Если по мне, то Серё..

Если по мне, то Серёже не хватает девичьей смазливости, которая есть в витином лице. Витя у меня из категории молодого Льва Прыгунова или Евгения Леонова-Гладышева. Но ни тот, ни другой, на мой взгляд, не совсем подходят.
Юра Полянский, может?

 Отправлено: 06.08.09 18:52. Заголовок: Марина пишет: Похож..

Марина пишет:

цитата:

Похожа. Я ж про Гилленхаала промолчала. Поменьше категоричности, Лера.

эмм... как связаны Лера и Гилленхаал? Его ж я выкладывала, а Лера даже не отреагировала никак...
Крылова больше на Иванихину подойдет, имхо...
добрый гость, Нравится

 Отправлено: 06.08.09 19:02. Заголовок: Лола пишет: как свя..

Лола пишет:

цитата:

как связаны Лера и Гилленхаал?

Вот именно, Лола, как? Я их никак и не связывала. Я вспомнила Гилленхаала только потому, что мне он на роль Тюленина ну никак (183 см могучего тела из качалки, нерусское лицо и налёт голливудской гламурности), но я-то промолчала, а не написала "не похож и точка". Раз ты его предложила, значит ты считаешь, что похож.

 Отправлено: 06.08.09 19:09. Заголовок: А если вспомнить рол..

А если вспомнить роль в "Послезавтра" - по-моему, очень даж)))) (хотя рост не знаю - рядом с ним не стояла... но думала, пониже будет)
А что плохого в высказывании своего мнения? Хоть бы и на тему "похож" - "не похож"? Ладно, молчу...

 Отправлено: 06.08.09 19:11. Заголовок: В высказывании своег..

В высказывании своего мнения ничего плохого нет, если подкреплять его словами "мне кажется", "на мой взгляд" и т. п. Делов-то!

 Отправлено: 06.08.09 19:18. Заголовок: http://s59.radikal.r..

Предлагаю Татьяну Гаврилову на роль Нади Петли.

 Отправлено: 06.08.09 19:24. Заголовок: Вроде чем-то похожа,..

Вроде чем-то похожа, но я её совсем не знаю. А где она снималась?

 Отправлено: 06.08.09 19:27. Заголовок: Татьяна Гаврилова Иг..

Татьяна Гаврилова играла в фильмах "Берегись автомобиля" (Жену Миронова и дочь Папанова).
В фильме "Дайте жалобную книгу" (грубиянку- официантку Клавдию).

 Отправлено: 06.08.09 19:28. Заголовок: Ну как же! Знаю! :sm..

Ну как же! Знаю!

 Отправлено: 06.08.09 19:31. Заголовок: http://i005.radikal...

Витя Жуков на роль Виктора Субботина.

 Отправлено: 06.08.09 19:50. Заголовок: Ничего, ничего, Лера..

Ничего, ничего, Лера...

А я бы пару годков подождала и взяла бы этого мальчика на роль Жени Мошкова.

 Отправлено: 06.08.09 20:16. Заголовок: Лера Григ, опять Вы..

Лера Григ, опять Вы ведёте себя как трудный подросток!

 Отправлено: 06.08.09 20:48. Заголовок: Вернулась - перечи..

Вернулась - перечитала всё. Поделюсь своим мнением - столько интересного...
На мой взгляд, стопроцентное попадание Галины - Алексей Панин, он будто списан с Тюленина, ау, Лерка!
ГостьЯ, Даша Михайлова -да! А вот Эльмира Болгова, не-а, вообще здесь никаким боком: субъективное моё мнение.
Как и Энн Хатауэй - ну, Лолка, ни в какие ворота. Скорей юная Татьяна Самойлова из "Летят журавли"... А Богуслав Линда...Хм-м.. Он и мой любимый актер, смотрю его-пересматриваю, ой, как жаль его Соликовским делать....
Ольга Машная - тоже, да, тоже в нашей теме, на мой взгляд, как и Майя Менглет - канеш-ш-шна!
А вот знаете, кто, по-моему, хороший Соликовский? Нет, я не ищу внешнего сходства, здесь главное, характер, суть подонковатая. Так вот - Андрей Панин.
Как и Люба Шевцова - не внешнего сходства ищу, а сути: Чулпан Хаматова. Безбашенная отчаянность, максимализм, зажигательность, сумасшедший артистизм - вот это она, Шевцова.

 Отправлено: 06.08.09 20:53. Заголовок: Гаврилова - здорово-..

Гаврилова - здорово-о-о , Шевкуненко - тоже очень и очень. Добрый гость. Спасибо за подсказку.
Вот бы еще Наталью Негоду куда-нить пристроить..Нет, не "маленькую Веру", а вот ту, из "Завтра была война...".

 Отправлено: 06.08.09 21:05. Заголовок: Может Негода-Шура Бо..

Может Негода-Шура Бондарева?

 Отправлено: 06.08.09 21:08. Заголовок: Щас-с-с.. Перечитала..

Щас-с-с.. Перечитала. ГостьЯ, Людмила Шевель - , Дитковските - хорошая девочка, но нет, не в теме этой. Дарья Семенова, думаю, , вообще ей ниже, в раздел "Предатели", кажется. В "Вырикову". Знаю, что мне возразят. Знаю, что Вырикова - жертва. Вот потому-то Дарью Семенову - ту-да!