Вилемина, спасибо. Вы правы, ошибки обыкновенные. Необычно то, что автор так и не сказал ,когда в Краснодоне были немцы. У чтитателя, который "не в материале", создается впечатление, что Фесенко отправила Виктора в Краснодон до оккупации, где уже - против Советской власти, наверно, - действовал отряд Тюленина, а окруженцев вроде Туркенича немцы просто переводили через фронт, а наши получали и отправляли домой отдыхать... Ну и, насколько помню, Герасимов из фильма просто убрал Стаховича, вставив Почепцова (конкретно - переозвучив пару реплик и заменив Стаховича Почепцовым в титрах). Предательство его показано смазанно, но ведь откуда-то возникает у немца в руках список с фамилиями... Почепцов почему-то оказывается в администрации клуба, и т.п.
Interesno, chto - po dokumentu, vystavlenomu Dmitriem vchera - v Krasnodone uze v 1958 godu (t.e. do sudebnogo processa s Podtynnym i tem bolee do oficialnoj reabilitacii) otkryto rasskazyvali "gostjam", chto Viktor ne byl predatelem Molodoj gvardii.
Отправлено: 20.10.10 17:05. Заголовок: То, что Виктор не вы..
То, что Виктор не выдержал, кроме документов, знаю от мамы. При ней его пытали, при ней он выдавал нас. Потом ее отпустили домой, надеясь использовать как приманку для меня. Но я в ту ночь домой не пошла, ночевала у других. Знаю о его предательстве также от Шевченко (На момент этого интервью живой. - А.Г.). Об этом свидетельствуют протоколы допросов Кулешова, Подтынного, Лядской. Кроме того, такой интересный факт. В музее "Молодая гвардия" хранятся две карточки - убытия В.Третьякевича из Ворошиловграда и прибытия в Краснодон 7 октября 1942 г., т.е. когда "Молодая гвардия" уже вовсю действовала. В той же карточке - обратите внимание! - написано его рукой, что он... комсомолец. Кто же в то время в полиции добровольно представлялся комсомольцем?!
Отправлено: 21.10.10 11:57. Заголовок: Спасибо большое! я п..
Спасибо большое! я почитаю. Меня вообще все очень интересует о МГ. Почему - спросите Вы? Наверное с возрастно (мне 42) начинаешь понимать, что все эти ребята, комсомольцы, пионеры, офицеры и рядовые, они совершили то, что наверное ни в одной стране мира никтоне совершал. Просто какое-то почтение, какая-то святость, когда прикасаешся к тем временам. Понимаешь, хочешь прочувствовать, что чувствовали те ребята в тот момент, когда их вели к шурфу, когда их пытали, а они молчали, а если не молчали - то почему. Спасибо огромное Вашему форуму, сайту. Такое дело святое! Нельзя этого забыть!
Отправлено: 10.11.10 15:50. Заголовок: Да уж, и эти коммент..
Да уж, и эти комментарии 27-летней Алёны Дружининой также несостоятельны как затуманенный ложью разум современного подрастающего поколения. Якобы отсаивать имена одних людей, обвиняя во лжи всем известную участницу "Молодой Гвардии". Ложь и фальсификации начались именно с Хрущова и вот к чему они нас привели - страной правят полицаи...
Понимаете, уважаемый Сергей35, Алёна Дружинина - историк, и она не один год занимается историей подпольной организации "Молодая гвардия", и разбирается в этом очень хорошо. Т.е., выводы, которые Вас так разгневали, они не с бухты-барахты сделаны. Вы почитайте материалы на сайтах - "Молодая Гвардия" и "Огонь войны", подумайте. Форумчане тоже ведь не один только фадеевский роман прочли, прежде чем писать по теме Валерии Борц и Виктора Третьякевича.
По Третьякевичу, насколько я помню, две комиссии было, прежде чем его реабилитировали. Т.е., получается, что Валерия Борц была в своей точке зрения насчёт Виктора неправа. Не так всё просто, как может показаться на первый взгляд.
Отправлено: 10.11.10 21:26. Заголовок: почему именно на Вик..
цитата:
почему именно на Виктора упала такая тень.
цитата:
Первоначально собранные материалы содержали положительные оценки подпольной деятельности В. Третьякевича, свидетельствовали о его мужестве в последние дни жизни. И даже 29 августа 1943 года, уже после суда над изменниками Родины Кулешовым, Громовым, Почепцовым, "Ворошиловградская правда" писала: "...Именно он, Кулешов, повинен в том, что Ульяна Громова, Сергей Тюленин, Виктор Третьякевич, Иван Земнухов, Евгений Мошков и другие наиболее активные участники "Молодой гвардии" подвергались особенно изощренным мучительным пыткам..." В Докладных записках в высшие инстанции, начиная с Ворошиловградского обкома комсомола и заканчивая ЦК ВЛКСМ, в списках молодогвардейцев, рекомендованных к награждению, значился и Третьякевич. Однако среди награжденных 13 сентября 1943 года его не оказалось. Мы можем только предположить (ибо точными сведениями не располагаем), что эту фамилию вычеркнули на самом высоком уровне, имея, по-видимому, иную информацию, которая могла идти от спецслужб, занимавшихся расследованием преступных действий предателей "Молодой гвардии", в частности, Кулешова. Именно Кулешов бросил тень подозрения на Виктора Третьякевича. Об этом говорилось еще 31 марта 1943 года в специальном сообщении Наркома Внутренних дел УССР на имя секретаря ЦК КП(б)У Н.С.Хрущева с оговоркой "по показаниям Кулешова". То же мы находим и в "Докладной" А.В. Торицына. Вероятно, позднее оговорка была расценена как непреложный факт и в готовившемся к печати сентябрьском номере "Партийного строительства" Третьякевичу уже конкретно ставили в вину то, что он не выдержал пыток... Так, к большому сожалению, показания предателя стали основным аргументом для обвинения одного из активных подпольщиков Краснодона.
Отправлено: 11.11.10 01:55. Заголовок: Сергей35 а Вы бы точ..
Сергей35 а Вы бы точно выдержали пытки? Вы в себе так уверены? Была страшная война, а парня, который отдал жизнь за Родину оболгали! Бусинка права не все так просто читаемо и нужно видеть между строк!
Отправлено: 11.11.10 17:30. Заголовок: "Кто же в то вре..
"Кто же в то время в полиции добровольно представлялся комсомольцем?!"
Хочу с этим поспорить. Меня, конечно, в те времена не было, и я знаю историю только по рассказам, книгам, фильмам. Но изучила материала не мало, чтоб сложилось определённое мнение. Все комсомольцы и коммунисты были на учёте у оккупационных властей. Власти смотрели на это лояльно - ошибки прошлого. Во многих воспоминаниях родных комсомольцев и коммунистов (в частности Краснодона) упоминается, что они (комсомольцы) ходили каждый вечер отмечаться в полицию.
Откуда вообще стало известно, что Виктор пытался с Соликовским в шурф прыгнуть? Есть какие-то показания полицаев? Кто кроме них мог быть свидетелем этого поступка?
Когда в 1959 г. (если не ошибаюсь) был пойман В. Подтынный, он рассказал, что Виктор не предатель, а потом на суде рассказал и этот факт с шурфом. Здесь правда опять путаница. Есть две версии:
1. Виктор схватил и Соликовского, и Захарова, и попытался прыгнуть с ними, но жандарм ударил его по голове, и Виктор упал в шурф без сознания, т.е. живой.
2. Схватил Соликовского, но тот вырвался и выстрелил в Виктора. Документы и показания опять расходятся.
DmitryScherbinin пишет:
цитата:
...чтобы дать показания на остальных членов "МОЛОДОЙ ГВАРДИИ", так как молодогвардейцев бросали в шурф шахты не сразу всех, а в три очереди - 15, 23, 29 января 1943 г.
В шахты ведь бросали 15, 16, 31 января или я что-то путаю?
Отправлено: 22.11.10 14:15. Заголовок: Может тело плохо сох..
Может тело плохо сохранилось и поэтому точно уже никто не скажет. А что говорили свидетели извлечения, А. Павлова? Есть же документ об извлечении тел, может там есть.
51. Третьякевич Виктор Иосифович - 1924 года рождения. У Третьякевича были вырваны волосы, вывернута левая рука, отрезаны губы, оторвана нога вместе с пахом. /Архив музея "Молодая гвардия"/
Отправлено: 22.11.10 22:56. Заголовок: Мария пишет: 51. Тр..
Мария пишет:
цитата:
51. Третьякевич Виктор Иосифович - 1924 года рождения. У Третьякевича были вырваны волосы, вывернута левая рука, отрезаны губы, оторвана нога вместе с пахом. /Архив музея "Молодая гвардия"/
Мария, мы тут уже говорили на форуме о том, что, скорее всего, значительная часть оторванных рук и ног - посмертные, так как шурф после казни забросали гранатами и разными железными обломками. Кроме того в шурфах вроде бы жили крысы, к тому же там было теплее и тела разлагались, что тоже сохранности не способствует. А рука могла вывернуться при падении. Вряд ли среди полицаев были садисты, способные массово отрезать живым людям части тела. Исколотить до полусмерти и даже до смерти - все же другое дело. И уж точно в полиции не было хирурга, а человек с оторванным пахом не жилец, а без помощи и до шурфа живым не доедет. К тому же странно, как мог бы человек без ноги (!), измученный пытками и сильнейшей потерей крови, не то что почти утащить с собой врага, но и просто стоять без посторонней помощи.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 36
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет