Отправлено: 23.04.08 02:27. Заголовок: Виктор Третьякевич (продолжение)

Выдержки из заявления Секретарю ЦК ВЛКСМ товарищу Михайлову от капитана Третьякевича Владимира Иосифовича

"...НАДЯ ТЮЛЕНИНА, сестра СЕРГЕЯ ТЮЛЕНИНА - Героя Советского Союза, в своем показании, которое я при этом прилагаю, написала:

"Знаю ВИКТОРА ТРЕТЬЯКЕВИЧА, как комиссара подпольной комсомольской организации "МОЛОДАЯ ГВАРДИЯ". Начал свою работу в организации в последних числах августа 1942 г. Вначале руководил отдельной группой в составе пяти человек: ТЮЛЕНИН С., ДАДАШЕВ, САФОНОВ, ЛУКЬЯНЧЕНКО, ТЮЛЕНИНА Н.
Виктор ТРЕТЬЯКЕВИЧ, будучи комиссаром, нес основную работу в организации "МОЛОДАЯ ГВАРДИЯ". Он составлял тексты листовок, которые размножались членами подпольной организации.
Виктор ТРЕТЬЯКЕВИЧ был секретарём комсомольской организации "МОЛОДАЯ ГВАРДИЯ", принимал часто у себя на квартире в члены ВЛКСМ (ИВАНЦОВА Оля, Валерия БОРЦ), выдавал комсомольские билеты и собирал комсомольские взносы. Расписывался в комсомольских билетах своей кличкой "КАШУК".
Всю работу "МОЛОДОЙ ГВАРДИИ" возглавляли ВИКТОР ТРЕТЬЯКЕВИЧ, Ваня ЗЕМНУХОВ, а в последствии и Ваня ТУРКЕНИЧ.
Клятва "МОЛОДОЙ ГВАРДИИ" написана ВИКТОРОМ ТРЕТЬЯКЕВИЧЕМ, а принимали мы ее у него на квартире, в сарае.
Первое организованное собрание "МОЛОДОЙ ГВАРДИИ" и большинство других, проводились на квартире у Виктора ТРЕТЬЯКЕВИЧА, на которых присутствовали ЗЕМНУХОВ, ТУРКЕНИЧ, МОШКОВ, ТЮЛЕНИН, ПОПОВ, АРУТЮНЯНЦ, ЛАПУХОВ, ЛЕВАШЕВ, ШЕВЦОВА, ИВАНЦОВА, Валерия БОРЦ и другие.

1 января 1943 г. начались аресты членов подпольной комсомольской организации "МОЛОДАЯ ГВАРДИЯ". Первыми были арестованы ТРЕТЬЯКЕВИЧ, ЗЕМНУХОВ и МОШКОВ.

В беседе КОШЕВАЯ Елена Николаевна - мать ОЛЕГА КОШЕВОГО, заявила:

"ВИКТОРА ТРЕТЬЯКЕВИЧА знаю, как одного из активных участников и руководителей "МОЛОДОЙ ГВАРДИИ". Во время оккупации гор Краснодон и до неё, я всегда ставила в пример своему сыну - ОЛЕГУ, ВИКТОРА ТРЕТЬЯКЕВИЧА, Виктор был начитан, способный и культурный молодой человек. ОЛЕГ всегда старался подражать ВИКТОРУ ТРЕТЬЯКЕВИЧУ. Почему не наградили его и замяли деятельность в "МОЛОДОЙ ГВАРДИИ" я никак не понимают".

Заявление о том, что ВИКТОР ТРЕТЬЯКЕВИЧ при страшных и нечеловеческих пытках дал показания о некоторых членах "МОЛОДОЙ ГВАРДИИ", неправдоподобно. Всем известно, что ВИКТОР ТРЕТЬЯКЕВИЧ, Ваня ЗЕМНУХОВ и МОШКОВ пытались больше и страшнее всех. Если бы ВИКТОР смалодушничал и стал провокатором, то его бы не истязали 15 суток (У него были вырваны все волосы на голове, выколот правый глаз, вывернута правая рука, оторван половой орган, первым брошен живым в шурф шахты N5), а оставили бы в живых, как было сделано с предателями "МОЛОДОЙ ГВАРДИИ" ПОЧЕПЦОВЫМ и ЛЯДСКОЙ, затем, чтобы дать показания на остальных членов "МОЛОДОЙ ГВАРДИИ", так как молодогвардейцы бросались в шурф шахты не сразу всех, а в три очереди - 15, 23, 29 января 1943 г. Если бы ВИКТОР ТРЕТЬЯКЕВИЧ был бы изменником "МОЛОДОЙ ГВАРДИИ", то его обязательно бы оставили в живых и если бы убили, то убили бы последним. Он же 15 января 1943 г. в первой партии молодогвардейцев был брошен живым в шурф шахты N5 первым


РГАСПИ Фонд М-1, опись 53, ед. хр. 339




Документ №12
Витяг з протоколу допиту свiдка - колишнього слiдчого Краснодонськоi
полiцii 1.М.Черенкова про страту окупантами Вiктора Третякевича

10 червня 1965 р
м. Луганськ

..после бегства из Краснодона мне как-то в разговоре ЗАХАРОВ рассказывал, что когда около шурфа шахты № 5 вывели для расстрела ТРЕТЬЯКЕВИЧА, то он схватил за одежду его - ЗАХАРОВА и СОЛИКОВСКОГО и хотел вместе с ними броситься в шурф, но СОЛИКОВСКИЙ успел ударить его по голове пистолетом, и ТРЕТЬЯКЕВИЧ потерял сознание и так и был брошен в шурф.
Протокол допроса мне по моей просьбе прочитан, с моих слов записан правильно
пiдпис

ДОПРОСИЛ: Начальник следственного отделения У КГБ Луганской области подполковник Моисеев

Державный apxiв СБУ,
Луганськ. - Спр. Ф. 4, т. 1. - Арк 9.
Машинопис. Заверена копiя.
Пiдпис - автограф.

 Отправлено: 20.01.11 22:08. Заголовок: Просто Лена пишет: ..

Просто Лена пишет:

цитата:

Неужели нам не все равно, кто о чем подумает?

Дело не в этом, ребят ведь могут грязью облить. Лена, Вы забываете о том, что не все к этой истории относятся с таким поклонением, как мы. Ну, вот представьте, выйдет очередная грязная статья с заголовком, допустим: "Герои-краснодонцы выдавали друг-друга" и там наш документик, да ещё сопровождающий текст какой-нибудь пошлый, и всё это в какой-нибудь жёлтой газете. Ну, к примеру? Разве нам это будет приятно? А ведь у некоторых ребят ещё живы близкие родственники - братья, сёстры...

 Отправлено: 21.01.11 05:54. Заголовок: Марина, а вот я, пож..

Марина, а вот я, пожалуй, соглашусь с Леной. Если нет государственной тайны, то военные архивы должны быть доступны, мне кажется.
А иначе, вместо правды будут домыслы и догадки. А уж с грязными статейками можно разобраться юридически - привлечь редакции за клевету, чтобы и другим было неповадно.

 Отправлено: 21.01.11 06:10. Заголовок: Ну что такое правда ..

Ну что такое правда в данном случае, выдавали или нет под пытками, кто конкретно, и какая была обстановка в Краснодоне в оккупации, сколько сотрудничало с фашистами, и кто кому приходился родственником и т.д. Понятие "государственная тайна" существовало всегда. Тем более у нас принята концепция "национального патриотизма". И кто будет разбираться с "желтой прессой"?

 Отправлено: 21.01.11 06:35. Заголовок: chingischan пишет: ..

chingischan пишет:

цитата:

Ну что такое правда в данном случае, выдавали или нет под пытками, кто конкретно, и какая была обстановка в Краснодоне в оккупации, сколько сотрудничало с фашистами, и кто кому приходился родственником и т.д. Понятие "государственная тайна" существовало всегда. Тем более у нас принята концепция "национального патриотизма". И кто будет разбираться с "желтой прессой"?

Да, все это - факты. А какая альтернатива правде? Или домысли, или вообще ничего, никакой информации.

 Отправлено: 22.01.11 10:33. Заголовок: Olga пишет: Марина,..

Olga пишет:

цитата:

Марина, а вот я, пожалуй, соглашусь с Леной. Если нет государственной тайны, то военные архивы должны быть доступны, мне кажется.

Да, я тоже к этому склоняюсь. В своём посте я имела в виду документы, где написано, кто кого выдавал. Архив - туда всё же не каждый пойдёт, а форум - это проходной двор. Хотя вроде мы это всё понимаем, много говорили об этом. Не знаю... У меня как-то не поднимается рука вывешивать это в открытый доступ. Ольга, Вы что думаете про приватный раздел? Пока большинство вроде бы - за. Люди, Вы не молчите, давайте обсудим!

Olga пишет:

цитата:

А уж с грязными статейками можно разобраться юридически - привлечь редакции за клевету, чтобы и другим было неповадно.

Да кому это нужно будет? С форума вряд ли кто будет судиться. Краснодонский музей? Никитенко, конечно, болеет душой за ребят, но ведь судиться нужны определённые финансовые затраты, а у музея с этим туго... Родственники ещё есть... Но близкие родственники, которые живы - старенькие, вряд ли они будут этим заниматься. Да сколько статей было по МГ путаных, я не слышала, чтобы кто-то подавал в суд.

 Отправлено: 22.01.11 11:01. Заголовок: О документе из РГАСП..

О документе из РГАСПИ.

Первычные документы следствия по делу МГ не сохранились. Не сохранились протоколы допросов ребят , а они по показаниям следователя краснодонской полиции Г Усачева велись:
На допросе 6 ноября 1947 года он показал:
"...Окровавленных, избитых до потери сознания комсомольцев, бросили в камеры, после чего я или другие следователи оформляли их показания протоколами. Допрашивая молодогвардейцев, я требовал от низ показаний о принадлежности к организации, выдачи оружияи своих друзей по подполью..."
Преображенский Г. Еще раз о молодой гвардии //Юность - 1970 - №2 - С.67.

Так можем ли мы безоговорочно поверить Кулешову?

 Отправлено: 22.01.11 11:05. Заголовок: Галина пишет: Так м..

Галина пишет:

цитата:

Так можем ли мы безоговорочно поверить Кулешову?

Тоже об этом думала. Но тогда встречный вопрос: можем ли мы верить Подтынному?

 Отправлено: 22.01.11 12:06. Заголовок: Вот и я об этом.... ..

Вот и я об этом....
И еще: можем ли мы верить тому ж Усачеву?....
Было ли следственное дело МГ и где оно?....

 Отправлено: 22.01.11 12:39. Заголовок: Галя, если говорит..

Галя, если говорить конкретно о Викторе Третьякевиче и о том, насколько можно верить Василию Подтынному (это ведь с его показаний началась реабилитация Виктора) - то я склонна Подтыннному верить. А зачем ему было Виктора выгораживать? Кому в тот момент это было выгодно? Выгодно было сохранить легенду. И прежде чем Виктору вернули доброе имя - думаю, проверка была очень тщательная.

 Отправлено: 22.01.11 12:59. Заголовок: Согласна в некоторой..

Согласна в некоторой степени, но кто бросил тень на Виктора? Кулешов? Захаров? Откуда это вобще всплыло? Что произошло с Виктором до прихода его в Краснодон? Интересная цепочка: слухи о Викторе в период деятельности МГ, в камерах тюрьмы, на следствии по делу предателей МГ Почему и откуда...

 Отправлено: 22.01.11 13:07. Заголовок: Галина пишет: Согла..

Галина пишет:

цитата:

Согласна в некоторой степени, но кто бросил тень на Виктора? Кулешов?

Принято считать, что Кулешов. А вот в камерах... А могли ведь просто слух пустить - что, вот, мол, ваш комиссар сломался и выдаёт? Такое практиковалось.

Галя, а почему в некоторой степени согласна? Сомнения насчёт Виктора?

 Отправлено: 22.01.11 13:47. Заголовок: Марина Турсина пише..

Марина Турсина пишет:

цитата:

Пока большинство вроде бы - за. Люди, Вы не молчите, давайте обсудим!

Марина, я за приватный раздел, но в то же время 100 процентной гарантии, что информация останется между участниками этого приватного отдела просто нет. Все построено будет на доверии...

 Отправлено: 22.01.11 13:53. Заголовок: Спасибо, Юляша. Да..

Спасибо, Юляша. Да, всё на доверии. Если кто-то вывесит информацию где-то в открытом доступе - ничего не поделать, воровство в Инете - не редкость. Или вообще на форуме и сайте не публиковать, разослать по личкам. Тоже как-то не хочется.

 Отправлено: 22.01.11 18:21. Заголовок: А могли ведь просто ..

цитата:

А могли ведь просто слух пустить - что, вот, мол, ваш комиссар сломался и выдаёт

Вот например в документальном фильме "Молодая гвардия."По следу предателя" говориться о том, что молодогвардейцы передавали из тюрьмы "письма и записки". Некоторые из них сохранились. И вот в одном таком письме (или записке) со ссылкой якобы на подслушанный разговор Захарова сообщается, что Виктор Третьякевич слосался и начал всех выдавать. Правда комментатор не называет имени того в чьей сохраненной записке об этом говориться..
http://www.molodguard.ru/films.htm<\/u><\/a>
Я лично в предательство Виктора не верю.

 Отправлено: 22.01.11 18:42. Заголовок: Да, я как раз на..

Да, я как раз на днях этот фильм пересматривала. Жаль, что не сказали подробности про записку, это зрителям всё равно, а нам - источник подавай! Вообще, элементарно могли подстроить, сделать так, чтобы молодогвардейцы услышали.

А ещё интересно - мы пришли к общему выводу (большинство из нас), что говорить под пытками - это не предательство. И, если документы об этом были, ребят же всё равно сделали героями, а Виктора очернили. Почему? Потому что с комиссара спрос больше? Что же он, не человек живой? Боль не должен чувствовать?

 Отправлено: 22.01.11 19:19. Заголовок: говорить под пытками..

цитата:

говорить под пытками - это не предательство....

Согласна. Под пыткасм они возможно только давали показания... А предательство - это когда умышленно, или из-за трусости. Так я понимаю.
Тот же Усачев свидетельствовал:
"...Должен сказать, что не только Громова и Земнухов, о которых я показывал, вели себя на допросах с достоинством,присущим советским людям,но и подавляюще большинство молодогвардейцев
Несмотря на избиения они упроно не выдавали своих товарищей. Только после нечеловеческих истязаний, не страшась последствий, они начали открыто говорить о своей работе против немцев..."
Преображенский Г. Еще раз о Молодой гвардии //Юность - 1970 - №2 - С.67.

 Отправлено: 22.01.11 19:26. Заголовок: Галина пишет: Под п..

Галина пишет:

цитата:

Под пыткасм они возможно только давали показания... А предательство - это когда умышленно, или из-за трусости. Так я понимаю.

Я тоже примерно так думаю.

Галина пишет:

цитата:

Только после нечеловеческих истязаний, не страшась последствий, они начали открыто говорить о своей работе против немцев..." Преображенский Г. Еще раз о молодой гвардии //Юность - 1970 - №2 - С.67.

Всё-таки написано, что начали говорить. Журнал за 1970 год. Интересно, где этот документ хранится. Галя, а ссылку не дадите на него?

 Отправлено: 22.01.11 19:29. Заголовок: Дополню. Галина пиш..

Дополню.

Галина пишет:

цитата:

Несмотря на избиения они упроно не выдавали своих товарищей. Только после нечеловеческих истязаний, не страшась последствий, они начали открыто говорить о своей работе против немцев..." Преображенский Г. Еще раз о Молодой гвардии //Юность - 1970 - №2 - С.67.

Тут ни слова о предательстве или о том, что они давали показания против кого-то.

 Отправлено: 22.01.11 19:34. Заголовок: где этот документ хр..

цитата:

где этот документ хранится...

Автор статьи приводит только цытату из показаний Усачева, ссылаясь на документ допроса обвиняемого, как он пишет от 6 ноября 1947 года. Ссылку на сам документ к сожалению не приводит.

 Отправлено: 22.01.11 19:35. Заголовок: Я про ссылку на ..

Я про ссылку на журнал.