Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 17.08.08 13:01. Заголовок: Деятельность "Молодой гвардии"
Отрывки из статьи "Мы к подвигу были готовы" (Из воспоминаний молодогвардейца Михаила Шищенко): "Несколько диверсий провёл на своём рабочем месте Владимир Жданов. В механическом цехе, где он работал, собирали станки для отправки в Германию. Ночью ему удалось из готовых станков повытаскивать кое-какие детали. Позже работая кочегаром в румынском госпитале, он вывел из строя одну из автомашин, стоявших во дворе. Был арестован, но за отсутствием улик, выпущен из полиции. Подпольщики понимали, что даже мелкие диверсии в тылу врага чувствительно бьют по фашистам, отвлекают их силы с фронта, помогают Советской Армии успешно проводить наступательные операции. По заданию штаба "Молодой гвардии" мы срывали мероприятия немецких властей по вывозу продуктов в Германию. Задания часто получали от командира организации Ивана Туркенича. Это по их указаниям мы с братом смонтировали радиоприёмник и установили его на чердаке дома Николая Сумского. В результате была получена возможность регулярно записывать передачи Советского информбюро... Вначале листовки размножались от руки. К этой работе привлекались почти все члены организации "Молодая гвардия". Но вскоре по инициативе Олега Кошевого мы в развалинах типографии районной газеты буквально по буковке собрали шрифты. И создали свою подпольную типографию, где, кстати, печатались не только листовки, но и временные комсомольские удостоверения... Мы видели, с какой радостью встречало население наши листовки, с какой жадностью читало их. В городе открыто стали говорить о действиях партизан, тем более, что за городом всё чаще от наших рук взрывались машины. В сентябре-октябре ребята группами уходили в степь, жгли скирды хлеба, предназначенного для оккупантов. На ссыльных пунктах зерно заражали клещом. В этих операциях учавствовали и ребята станции Семейкино Николай Миронов, Василий Ткачёв, Павел Палагута. В ноябре Женя Кийкова, Нина Старцева по заданию коммуниста Выставкина порезали телефонные провода. В декабре группа ребят во главе с Николаем Сумским разобрала радиостанцию на одной из немецких машин, застрявших в посёлке. Боевые дела подпольщиков посёлка тесно связаны со всей деятельностью "Молодой гвардии". Все действия строго планировались, тщательно готовились. Связь с городом осуществляли Николай Сумской, Владимир Жданов, Антонина Елисеенко. Николай Сумской, как руководитель группы, часто встречался с командиром "Молодой гвардии" Иваном Туркеничем, присутствовал на заседаниях штаба "Молодой гвардии", где решались вопросы боевой деятельность организации. Молодогвардейцы посёлка получали указания не только от штаба "Молодой гвардии", но и непосредственно от партийного подполья. Взрывы в Краснодоне звучали тысячекратным усиленным эхом победных залпов орудий Красной Армии на востоке. И это лучше всего говорило жителям города о скором освобождении от гитлеровской оккупации. Да, мы рисковали жизнью. Каждый день, каждый час. Враг был силён и опытен, а молодогвардейцам едва исполнилось 17-18 лет. Но мы боролись также, как в своё время Николай Островский, Василий Чапаев, Сергей Лазо - с думой о Родине, о её завтрашнем светлом дне. Мы знали, что победа на нашей стороне и мы победим. Это придавало нам силы."
| |
Профиль
Ответить
|
Ответов - 193
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
Юляша
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 46
|
|
Отправлено: 21.05.10 14:14. Заголовок: Игорь, вот читаю я т..
Игорь, вот читаю я тут Ваши выкладки и прихожу к не очень хорошему выводу о Ваших умозаключениях: Вы действительно считаете, что Молодогвардейцы ни чего не сделали, а вся их заслуга лишь в том, что заживо в шурф сброшены были? Я всегда с интересом читала Ваши посты, но последние несколько... Ну просто ни в какие ворота. За что Вы льете грязь на Ребят? Эдак и да Батшева не далеко докатиться - его "изыскания" в Инете гуляют - потрясающая грязь... Можно Вам вопрос задать: Почему и как Вы начали заниматься изучением истории Молодой Гвардии? Какова Ваша цель? Развенчать самый большой пропагандистский проект СССР? Зачем? Союза уже нет, мы все независимы стали? Игорь, зачем Вы это делаете?
| |
Профиль
Ответить
|
Tanaka-ne-doma
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 21.05.10 16:37. Заголовок: Юль, давайте я Вам н..
Юль, давайте я Вам напишу пока, как я Игоря понимаю, а все эти Гости пусть сами себя и друг друга секут, если делать нечего. Ответьте мне сами на несколько вопросов. Вы-то считаете, что в истории МГ все чистая правда? Или все же есть вымысел? А если есть, какова его удельная доля? Еще. Если там есть неправда, надо ли выяснять правду - или оставить все как есть? Если выяснять правду, может ли для нее быть какой-нибудь предел? Типа: тут выяснили, а дальше зажмурились и повернулись спиной - а вдруг что-то этакое-разэтакое откроется? По мне, правда пределов не имеет, хотя порой очень страшно становится эту правду признать. Но ложь хуже и подлее самой неприятной правды... А Игорь эту ложь и фальшь слышит с детства, он же оттуда родом. Поэтому мне его пафос понятен и резкость понятна, пусть даже порой неприятна. А насчет того, что подпольная организация все же была, Игорь уже столько писал раньше - сколько можно повторять. Вы же не новичок на форуме. А если мы за правду, то имеет смысл быть готовыми к тому, что наш взгляд на историю МГ изменится. И, простите за честность, готовить себя к тому, чтобы не изменился взгляд на краснодонских девчонок и мальчишек. Поколебленные идолы с грохотом низвергаются, поэтому я против поклонения. Я за уважение к памяти, за скорбь, за понимание, за любовь. И за правду. А если кто-то против, то пусть он вспомнит одну фамилию: Третьякевич.
| |
Ответить
|
Юляша
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 47
|
|
Отправлено: 21.05.10 16:58. Заголовок: Tanaka-ne-doma пишет..
Tanaka-ne-doma пишет: цитата: | Ответьте мне сами на несколько вопросов. Вы-то считаете, что в истории МГ все чистая правда? Или все же есть вымысел? А если есть, какова его удельная доля? |
| Я не думаю что в истории МГ все чистая правда - это было бы слишком наивно и глупо. Есть, конечно же и вымысел и преувеличения - не без этого. Удельная доля правды - думаю что не такая как мне хотелось бы, возможно меньше 50% ИМХО. Надо ли выяснять правду? Узнать правду может быть очень-очень больно. Так больно, что перестаешь дышать. Но это лирика, а мы говорим о прозе жизни... Я не уверенна на все 100%, что правда бывает так уж необходима. От правды иногда может быть эффект почище, чем от пластиковой взрывчатки, намного разрушительнее, но я думаю, что нам, кто пережил бурные 90-е - любая правда ни почем. И еще: какая бы эта правда не была - мое отношение к этим мальчишкам и девченками не изменится. Они сделали, что смогли, на сколько у них хватили сил. Я у Игоря вот чего понять еще не могу: почему именно Титова? Мое мнение о ней не очень хорошее и об этом я уже писала. Почему Игорь именно ей верит так безоговорочно?
| |
Профиль
Ответить
|
Старый Игорь
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 21.05.10 19:19. Заголовок: Так сложилось, что н..
Так сложилось, что на сегодняшний день из мужчин на форуме только я остался. Вижу, что и основные обвинения тоже в мою сторону. Так может быть вы сначала разделаетесь со мной? Желательно предьявлять по очереди. Только ГОСТЯМ, как вы уже читали, я отвечать не намерен. Может вы, Лера и начнёте?
| |
Ответить
|
Юляша
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 48
|
|
Отправлено: 21.05.10 19:39. Заголовок: Здравствуйте, Игорь...
Здравствуйте, Игорь. Лично я Вас не обвиняю ни в чем, а просто пытаюсь понять не только ход Ваших мыслей, но и что Вы чувствуете или можете чувствовать, изучая историю МГ. Ваш последний пост о клятве произвел не самое лучшее впечатление.
| |
Профиль
Ответить
|
Старый Игорь
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 21.05.10 19:43. Заголовок: Вероятно у Лены Кузь..
Вероятно у Лены Кузьминых срочные дела образовались. Но я могу ответить кому-нибудь другому, у кого ко мне претензии. Ну а если кто-то хочет опубликовать мою личную переписку, то и с этим я абсолютно согласен. Мне абсолютно нечего скрывать. Тем более, люди, которые уже не первый год на форуме знают, что я всегда говорю прямо в лицо людям то, что думаю них или некоторых их поступках.
| |
Ответить
|
Старый Игорь
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 21.05.10 20:09. Заголовок: Юляша пишет: ход Ва..
Юляша пишет: цитата: | ход Ваших мыслей, но и что Вы чувствуете или можете чувствовать, изучая историю МГ. |
| Юля, вы позволите мне не распахивать душу? Согласитесь, это личное!Юляша пишет: цитата: | Ваш последний пост о клятве произвел не самое лучшее впечатление. |
| Вы думаете, что когда я пришёл к такому убеждению, у меня было радостное настроение?
| |
Ответить
|
Юляша
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 50
|
|
Отправлено: 21.05.10 20:17. Заголовок: Старый Игорь пишет: ..
Старый Игорь пишет: цитата: | Юля, вы позволите мне не распахивать душу? Согласитесь, это личное! |
| Согласна с Вами. Просто меня всегда интересует и эмоциональный мир человека. Но это не для толпы. Не знаю, что Вы испытали когда пришли к таким выводам (это я о клятве)
| |
Профиль
Ответить
|
Старый Игорь
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 21.05.10 20:20. Заголовок: Если это необходимо,..
Если это необходимо, то я могу обьяснить, почему я так считаю (по поводу клятвы)
| |
Ответить
|
Юляша
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 51
|
|
Отправлено: 21.05.10 20:22. Заголовок: Объясните. Ход мысле..
Объясните. Ход мыслей это всегда интересно
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 21.05.10 20:28. Заголовок: Но, знаете, Игорь, и..
Но, знаете, Игорь, иногда мне кажется, что у Вас глаз, что называется, замылился. Про клятву я с Вами пока не согласна. Но, бывает, не согласна сначала, а потом понимаю, что истина где-то тут... Посмотрим. Призываю Вас не обращать внимания на наших дорогих гостей и писать дальше. С Вами можно не соглашаться, но на раздумья Вы безусловно сподвигаете. Юля, насчет Титовой. У каждого из нас есть кто-то из "информаторов", которым мы верим или, наоборот, не верим. У меня, например, страстное неприятие вызывает Иванцов - настолько, что я с трудом заставляю себя верить, что он было знаком с Сережкой, хотя понимаю, что не верить абсурдно. Я, если честно, не заметила какого-то особого влияния Титовой на Игоря. По мне, просто Игорь с ней знаком и делится с нами полученной от нее информацией, которая парадоксальна и далека от официальной сама по себе. Кто больше верит Каменщиковой, кто Титовой - наше право, разве нет? Но чтобы это право реализовать, надо не затыкать, а слушать. Хотя мне многое у Титовой кажется достойным если не 100% доверия, то уж точно внимания.
| |
Профиль
Ответить
|
|
Юляша
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 52
|
|
Отправлено: 21.05.10 20:41. Заголовок: Tanaka, я уже писала..
Tanaka, я уже писала, что к Титовой у меня негативное отношение появилось после фильма: впечатление было такое, что Ребята чем-то лично ей досадилии поэтому она к ним так не хорошо относится. Но это мое субъективное мнение. По каким-то причинам люди сами выбирают кому верить, а кому нет. Мне интересно понять именно эти причины. Что касается замыленых глаз Игоря - все может быть. Мне иногда кажется, что Игорь прилагает все усилия что бы развенчать МГ. ИМХО
| |
Профиль
Ответить
|
Оса без реги
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 21.05.10 20:46. Заголовок: Tanaka пишет: а по..
Tanaka пишет: цитата: | а потом понимаю, что истина где-то тут... |
| Мне тоже так временами кажется. Просто это настолько непривычно и дико, что и не знаешь что думать.
| |
Ответить
|
Старый Игорь
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 21.05.10 20:56. Заголовок: Юля, когда я был мол..
Юля, когда я был молодым, я на всю жизнь запомнил клятву, которую я в качестве присягт давал на плацу, перед своими товарищами на площади перед знаменем части. Присяга начиналась словами : Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым и так далее. Заканчивалась присяга словами : Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся! Согласитесь, не далеко от оригинала клятвы Молодогвардейцев. Плохого в этом ничего нет. Но вот как могла бы приниматься подобная клятва? Неужели ПЕРЕД ЛИЦОМ МОИХ ТОВАРИЩЕЙ? А как же конспира?ция? А кто должен был принимать присягу? Один человек или какой-то коллектив? Учитывая, что молодогвардейцами становились не по календарным датам, а кто когда захотел, или кого когда решили принять, то получается, что приём в молодогвардейцы с принятием клятвы должен был существовать как ритуал РЕГУЛЯРНО! А вы читали где нибудь (кроме Фадеева) о таких ритуалах? А вот как принимали например присягу (или клятву) юноши и девушки посёлка Краснодон? А хутора Великий Суходол? А хутора Краснянки? А может вы читали о даче клятвы молодёжи хутора Герасимовка? Оставшиеся в живых члены штаба неужели не описали этих волнительных ритуалов? А должны ли были принимать присягу уже ставшие к тому времени военнослужащими некоторые молодогвардейцы? Даже с пропагандистских позиций это очень сильные факты, свидетельствующие о героизме и преданности Родине. А где об этих событиях кто-то рассказывает? Хотя претендентов в члены молодой гвардии уже на вторую сотню счёт идёт. Ну и уж если дело дошло до листка с текстом присяги, то наверняка должна быть волнующая история о его происхождении и сохранении. Может вы в курсе этой душесчипательной истории? Вот и получается, что в ушах у нас только оружие, которое ни разу не выстрелило, взрывчатка, которая никого не взорвала, печать, которую ни на один дакумент не поставили и партизанский отряд, который никто никогда не видел. Хотите верить- вперёд! Я пока воздержусь.
| |
Ответить
|
Юляша
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 54
|
|
Отправлено: 21.05.10 21:13. Заголовок: Игорь, Ваши доводы з..
Игорь, Ваши доводы звучат убедительно. Може быть клятву приняли только Ребята, входящие в состав штаба? А Ребята с окрестных хуторов -нет? Могло так быть? А о тексте клятвы - я думаю, что он более или менее всегда и у всех был одинаков: по образу и подобию присяги (кстати, присягу принимали всегда? ).
| |
Профиль
Ответить
|
Старый Игорь
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 21.05.10 21:19. Заголовок: Юля, фраза МОЖЕТ БЫТ..
Юля, фраза МОЖЕТ БЫТЬ, никак не годится для Истории Патриотического Подполья. Если никто не знает, как было и было ли вообще, скажите прямо: НЕ ЗНАЕМ ! Не надо заниматься фантазированием!
| |
Ответить
|
Старый Игорь
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 21.05.10 21:23. Заголовок: Кстати, один или одн..
Кстати, один или одна ГОСТЬ намекает на мою непорядочность. Я прошу, опубликуйте мои сомнительные высказывания! Пусть все знают, какой я !
| |
Ответить
|
Юляша
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 55
|
|
Отправлено: 21.05.10 21:38. Заголовок: Старый Игорь пишет: ..
Старый Игорь пишет: цитата: | Не надо заниматься фантазированием! |
| История предполагает еще и выдвижение гипотез. Хотя думаю, что клятву Ребята принимали - они ведь во взрослые игры играли, а поэтому и хотели что бы было все как у взрослых - хотя могу и ошибаться. Плюс к тому же в организации были военные, а для меня это говорит в пользу того что клятва все же принималась. Что у меня всегда вызывало недоумение это во-первых Туркенич, а после прочтения материалов на сайте это недоумение переросло в презрение (не побоюсь этого слова). Во-вторых: ПОЧЕМУ ни кто не попытался вызволить первых Ребят, которые попали в полицию. Ведь если Молодогвардейцев было ТАК много, то что могло им помешать что-то предпринять? Отсутствие пресловутого приказа? А вообще, масштаб и ужас всей этой трагедии у меня просто в мозгах не укладывается!
| |
Профиль
Ответить
|
Старый Игорь
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 21.05.10 21:43. Заголовок: Юляша пишет: Истори..
Юляша пишет: цитата: | История предполагает еще и выдвижение гипотез. |
| Так я же делаю то же самое! Но я честно говорю : это моё мнение. Если хотите, гипотеза. Но ведь у меня хватает смелости сказать: МНЕНИЕ ! Почему этого не происходит с официозом?
| |
Ответить
|
Юляша
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 56
|
|
Отправлено: 21.05.10 21:49. Заголовок: Старый Игорь пишет: ..
Старый Игорь пишет: цитата: | Почему этого не происходит с официозом? |
| Честно скажу - не знаю. Может потому, что так уж повелись, что власть у нас ошибок не признает. А если бы признала, то это раскрыли бы то на сколько ррогнившая была система. Плюс - моральный фактор для народа.
| |
Профиль
Ответить
|
Ответов - 193
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
|