On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Ninelle



Сообщение: 122
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.08 18:13. Заголовок: Родственники Зои


Совершенно случайно (по наводке своей старшей дочери) обнаружила информацию о том, что рыженькая девочка, солистка модной ныне среди молодежи группы "Ранетки" является внучатой племянницей Зои. Даже не знаю, верить или нет?

Текст с сайта www.ranetki.ru
"Женя.

На сцене – рыжая бестия и малолетняя оторва! Лупит с размаху по клавишам, совершает сольные вылазки на комбики, откуда не по-детски заводит толпу. На одном из концертов в Карелии поломала блок питания синтезатора, разбила локоть и ногу, прыгнув в концертном экстазе на колени перед публикой.

В обычной жизни – внучатая племянница Зои Космодемьянской, акселерат-самородок, сдавший все школьные экзамены экстерном, любит стопками поглощать постмодернистские книги.

Впрочем, это не мешает ей заниматься спортом: девочка мастерски катается на сноуборде, и даже участвовала во всероссийских соревнованиях в составе сборной Москвы. Женя уже давно профессионально занимается сноубордом. Чтобы не терять времени даром летом, Женя занимается фрибордом. И во фриборде она, надо сказать, достигла высот: на соревнованиях Downhill Gravity Contest-2007 Женя была единственной девушкой и каталась по той же трассе, что и юноши. Женя – энергия и мозг «Ранеток».



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 184 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


Ninelle



Сообщение: 693
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.09 21:14. Заголовок: Посмотрела фото днев..


Посмотрела фото дневника 31 октября. Мурашки пробежали по коже... "Зоя ушла на фронт"

Делай, что должен, и будь что будет! Спасибо: 0 
Профиль
Ninelle



Сообщение: 694
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.09 21:17. Заголовок: Тов. Космодемьянская..



 цитата:
Тов. Космодемьянская: Смерть Зои для меня не была неожиданной, раз Зоя пошла на фронт. <...> Я плакала, а она говорила мне: «Что ты, гордись тем, что у тебя дочь герой».


Ох, как я сомневаюсь, что Зоя могла так сказать! Ну не могла она говорить про себя, что она герой, не такая она была.

Делай, что должен, и будь что будет! Спасибо: 0 
Профиль
Аглая
постоянный участник


Сообщение: 94
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.09 17:50. Заголовок: Алена пишет: Тов. К..


Алена пишет:

 цитата:
Тов. Космодемьянская: Смерть Зои для меня не была неожиданной, раз Зоя пошла на фронт. Так она и говорила: «Или умру героем или приду героем».
(А как это? Смерть Зои не была неожиданной для мамы ее, Любови Тимофеевны?? Вот р-р-раз, и припечатала. Или это для публики? Вот это меня потрясло просто).



А что тут в словах матери тебя потрясает? Она же пишет, "раз Зоя пошла на фронт". Каждый, у кого родственник на фронте, предполагает, что тот может погибнуть. Я вот, например, когда мои дети на самолётах летают, не сплю ночей - пока не получу сообщение о приземлении - чего только не предполагаю!

А характер у неё, конечно, непростой.

Вот сейчас я вспомнила, как в 80-е годы по радио я слышала интервью с бывшей соратницей Зои - они были на тренировочных сборах, что ли. И та женщина всё одно и тоже повторяла: "Ну не знали мы тогда, что она героем станет, если бы знала, так внимательнее к ней приглядывалась бы" И вот её расспрашивают, она об отряде, о военных действиях говорит, о про Зою - всё так, как выше я написала. И мне тогда показалось, что она Зою недолюбливала. Но это , конечно, не аргумент, сама понимаю.



Спасибо: 0 
Профиль
Алена
постоянный участник


Сообщение: 1356
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.09 20:47. Заголовок: Аглая пишет: А что ..


Аглая пишет:

 цитата:
А что тут в словах матери тебя потрясает?


"Смерть Зои для меня не была неожиданной", - вот это меня и потрясло больше всего. Мне кажется, смерть ребенка не может не быть неожиданной. Вот так я думаю. И еще я думаю, что бедной Любови Тимофеевне впоследствии пришлось много чего говорить и писать, расчитанного на "широкие массы".

Спасибо: 0 
Профиль
Наталия
постоянный участник


Сообщение: 1140

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.09 11:06. Заголовок: Нет ничего хуже, чем..


Нет ничего хуже, чем потерять своих детей!

Спасибо: 0 
Профиль
Катя
постоянный участник


Сообщение: 83
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.09 11:11. Заголовок: Любовь Тимофеевна до..


Любовь Тимофеевна до последнего надеялась, что погибшая девушка - не Зоя. Есть сейчас много воспоминаний. Вот мы всё-такм выложим на сайте Зои книгу "Ты осталась в народе живая..." А пока - свидетельства К.А.Милорадовой:
"...А вот Любовь Тимофеевна и узнавала Зою, и не узнавала. Когда труп стоймя прислонили к дереву, она уверенно сказала, что Зоя была намного ниже... Смущало Л.Т. и то, что её дочь оказалась в самом пекле войны, и при знакомстве она спросила у меня, действительно ли мы воевали в Верейском районе."
Зоя, прощаясь с мамой на трамвайной остановке, сказала: "Не плачь, родная. Или вернусь героем, или умру героем. Г о р д и с ь, ч т о в о с п и т а л а такую дочь." (Это было, наверное, лучшее, что атеистка Зоя могла сказать в утешение маме).


Зоя-значит "жизнь", а у жизни нет конца. Спасибо: 0 
Профиль
Ninelle



Сообщение: 696
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.09 17:29. Заголовок: Катя пишет: Когда т..


Катя пишет:

 цитата:
Когда труп стоймя прислонили к дереву, она уверенно сказала, что Зоя была намного ниже...


Господи, ужас какой... "Стоймя прислонили к дереву" - даже представить страшно. А то, что Зоя была ниже - труп же вытягивается при повешении...

Делай, что должен, и будь что будет! Спасибо: 0 
Профиль
Катя
постоянный участник


Сообщение: 86
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.09 11:40. Заголовок: Даша,очень ценно, сп..


Даша,очень ценно, спасибо!
Любовь Тимофеевна, конечно, женщина-легенда. Вот лежит у нас книга "Памятник Матери" - о ней, но никто пока не издаёт. М.б. найдутся у кого-нибудь деньги? Книга-то небольшая (недорогая, значит).Однако издавать никто не торопится...

Зоя-значит "жизнь", а у жизни нет конца. Спасибо: 0 
Профиль
Алена
постоянный участник


Сообщение: 1364
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.09 09:19. Заголовок: Ninelle пишет: Госп..


Ninelle пишет:

 цитата:
Господи, ужас какой... "Стоймя прислонили к дереву" - даже представить страшно.


Нинуся, ты не представляй даже. Ты подумай, что это за способ опознания - тело стоймя (!), вертикально значит(!) ставить, да еще к дереву прислонять. Не странно?

Спасибо: 0 
Профиль
Ninelle



Сообщение: 700
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.09 09:39. Заголовок: Странно, конечно, но..


Странно, конечно, но это у меня была уже вторая мысль. Просто я по прочтении сего документа впала в ступор: представила изуродованное тело Зои, прислоненное стоймя к дереву... Жуть! И вообще - первый раз об этом слышу, может, тоже выдумки? Смысл сего "вертикального опознания" непонятен совершенно...

Делай, что должен, и будь что будет! Спасибо: 0 
Профиль
Катя
постоянный участник


Сообщение: 88
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.09 14:25. Заголовок: Ну что же вам странн..


Ну что же вам странно, девушки?!
И кого подозревать будем во лжи - меня или м.б. Милорадову?!?!?!!?!?!
А вы представьте себе, что это труп в а ш е г о ребенка прислонили к дереву!!! Поскольку вы (т.е. Л.Т.) никак не хотите сознаться себе, что в вашем возрасте (а Л.Т. была в а ш е г о возраста) потеряли дочь, и никто вам её уже не вернёт, и ничто не компенсирует утрату. Представили?!!!!!!!!!!

Зоя-значит "жизнь", а у жизни нет конца. Спасибо: 0 
Профиль
Ninelle



Сообщение: 703
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.09 19:30. Заголовок: Катя, я вашей нападк..


Катя, я вашей нападки не понимаю. На вас никто не нападал и во лжи ни вас, и К.Милорадову не упрекал. Кроме того, я убедительно попрошу вас не кричать вопросительно-восклицательными знаками, а также не писать по кр.мере в отношении меня слов подобных вот этим:
 цитата:
представьте себе, что это труп в а ш е г о ребенка прислонили к дереву

.

Делай, что должен, и будь что будет! Спасибо: 0 
Профиль
Алена
постоянный участник


Сообщение: 1367
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.09 21:17. Заголовок: Чтобы расставить все..


Чтобы расставить все точки над "i", мать, брата Зои, ее ближайшую подругу по отряду Клаву Милорадову попросили приехать в Петрищево. Там комиссия в составе Зоиного командира полковника А.К. Спрогиса, секретаря МГК ВЛКСМ А.Н. Шелепина, старшего лейтенанта Клейменова, судмедэксперта Никифорова предъявила им для опознания труп замученной в деревне девушки. После чего сомнений не осталось - это Зоя. 12 февраля 1942 г. был составлен соответствующий акт [46]. 16 февраля 1942 г. Зое Анатольевне Космодемьянской было присвоено звание Героя Советского Союза.
http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/RUHIST/ZOYA.HTM

Катя, странным нам показался способ опознания - когда тело стоймя прислоняют к дереву. Заметьте, в опознании участвовал судмедэксперт.
И уж точно, это не имеет никакого отношения ни к возрасту, ни к нашим детям, собственно, что за параллели Вы проводите?
А вот это "прислонение стоймя к дереву", да, я считаю ложью, выдумкой, неправдой - да как угодно, суть от этого не меняется.
Я, кстати, очень старалась быть сейчас корректной.

Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1768
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.09 23:14. Заголовок: В одном из интервью ..


В одном из интервью Спрогис также упоминал о "вертикальном прислонении к дереву" и о том, что Л.Т. долго отказывалась узнавать свою дочь. Это позже очень сыграло на руку псевдоисторикам типа Серёгина, убеждавшего сестёр Азолиных, что именно Лиля, а не Зоя погибла в Петрищеве.

Катя, зачем же сразу так бурно реагировать? Никто во лжи никого не упрекал, просто удивились - это, действительно, достаточно шокирующая деталь.

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Катя
постоянный участник


Сообщение: 89
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.09 16:03. Заголовок: Я прошу прощения, но..


Я прошу прощения, но пишу то, что считаю нужным.Написали "выдумки"- так синоним этого слова "ложь"!
Эксгумаций было 2. И на первой не было судмедэксперта.И вот какие воспоминания о 1-й эксгумации у А.Спрогиса:
"Да и Л.Т. дочь напрочь не узнаёт.Голова пошла кругом! Тогда Зою стоймя прислонили к сосне. "Нет, это не Зоя!- ещё более упорствует мать. - Зоя была много ниже".
Мы вам пишем то, что мало где напечатано, как это интервью, взятое у А.Спрогиса в 1978 г. , а опубликованное лишь в 1991-м. На него же ссылается и Даша. А реагирую я так, потому что вы за живое задели.Я вообще не лгу! Так что имейте в виду- если пишу что-то, то это не выдумки!

Зоя-значит "жизнь", а у жизни нет конца. Спасибо: 0 
Профиль
Ninelle



Сообщение: 706
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.09 16:15. Заголовок: Катя пишет: пишу то..


Катя пишет:

 цитата:
пишу то, что считаю нужным


Пишите подобное про своих детей! А наших не трогайте!

Делай, что должен, и будь что будет! Спасибо: 0 
Профиль
Алена
постоянный участник


Сообщение: 1370
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.09 18:29. Заголовок: Очень сочувствую Люб..


Очень сочувствую Любови Тимофеевне, хорошо могу понять то, что мать не сразу узнала свою дочь. Как раз этот факт меня не удивил. А удивил способ опознания. Кстати, а Вас нет, Катя? Тем более, что прозвучало это (как я прочитала здесь) из уст образованного человека (это я о Спрогисе).
За синонимами не прячусь, я ясно вчера сказала и сегодня повторю, что все равно не верю в это "стоймя прислонили".
За то, что"вы нам пишете про то, что мало где напечатано" - спасибо, но вот недавно и я читала в Сети о том, что во время эксгумации Зоиного тела при том, что лицо ее хорошо сохранилось, с конечностей кожа отслаивалась достаточно большими фрагментами. И здесь я, как человек, много лет проработавший пусть и не в судебной медицине, пусть в педиатрии, но поверю больше. Предвижу Ваш вопрос: да, утром сегодня искала по разным сайтам где я читала вот эти свидетельства очевидцев - к сожалению, не могу найти.

Да, и Нину поддерживаю полностью: при чем здесь наши дети, я что-то так и не поняла. Правда, отфутболила сие высказывание подальше. Глупость какая-то.

Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1770
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.09 18:38. Заголовок: Про отслаивание было..


Про отслаивание было. Но там утверждалось, что настала оттепель, и Зоя лежала в воде. И вообще, статья была... ммм... малоправдоподобная.

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Алена
постоянный участник


Сообщение: 1371
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.09 18:53. Заголовок: Даш, меня, признатьс..


Даш, меня, признаться, тоже статья эта смутила. И оттепель. Смутила настолько, что попробовала найти метеосводки за январь 1942 года. Подробных, посуточных найти не удалось, но на каком-то дачно-огородном сайте нашла упоминание, что январь 1942 года выдался очень суровым, ночью чуть ли не до минус 40 опускался термометр.
Это я к тому, что и вот это пресловутое "стоймя прислонили" вполне может оказаться таким же, ммм...малоправдоподобным. Отчего-то уверена, что скорей всего таки да.

Спасибо: 0 
Профиль
Ninelle



Сообщение: 708
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.09 19:59. Заголовок: Алена пишет: попроб..


Алена пишет:

 цитата:
попробовала найти метеосводки за январь 1942 года.


Аленка, ну ты даешь!

Делай, что должен, и будь что будет! Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 184 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 22
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет