On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
otto2704



Сообщение: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 15:00. Заголовок: ВСЯ правда об оккупации


Здравствуйте! Читал недавно опубликованные воспоминания детей, переживших оккупацию - сплошные рассказы о жестоких поступках немецких солдат. Но я уверен, есть люди, которые могут вспомнить и другое! Вот парочка моих друзей по сайту уже подбросили мне истории 1 Пример: мой знакомый Л. Одну из его бабушек немцы спасли от
голодной смерти, да и не только бабушку - всю семью.
2 Пример : (жила в оккупации в Крыму): при немцах впервые досыта хлеба наелись. Румын всегда называла ворами. Подчёркивала - немцы за воровство сурово наказывали.
во время оккупации немцы провели в дом бабушки электричество.
Ребята, у кого есть подобные примеры - поделитесь. Ведь среди немецких солдат было больше нормальных людей, чем зверей! НО Все отзывы о немцах которые слушал лично - только положительные. У знакомой девченки дед жил в Курской области. Говорит, что немцы по собственной инициативе помогали селянам по хозяйству - кололи дрова, таскали воду. В основной массе были доброжелательны, очень любили общатся с детьми.


Давай за вас, давай за нас , и за десант, и за спецназ ! Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 322 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 All [только новые]


Старый Игорь
постоянный участник


Сообщение: 89

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 21:33. Заголовок: «МУЗЫКАНТ» ИЗ МАГДЕБ..


«МУЗЫКАНТ» ИЗ МАГДЕБУРГА
Эрнст Эмиль Ренатус, 1894 года рождения, уроженец д. Ауэргамлер, Шварценберского округа, Германия, член национал-социалистической партии, капитан германской жандармерии, бывший начальник жандармерии Краснодонского округа.
После войны был разыскан в Германии и как военный преступник на основании решений Нюрнбергского трибунала передан советскому правосудию. В октябре 1949 года осужден к 25 годам лишения свободы. Ниже приводим собственноручные показания Э. Ренатуса (в сокращении), данные им в июле 1947 года.
«В течение мая-июля 1942 года в г. Магдебурге формировалась жандармская команда для направления ее в Советский Союз, в г. Сталино (Донецк - ред.). Она состояла примерно из 500 жандармов, включая офицеров действующей полиции. Командиром команды являлся подполковник жандармерии Фердинанд Хандцог... В последних днях августа в 1942 году я выехал со своим взводом численностью в 23 жандарма в город Краснодон. Вызвал к себе Соликовского (начальник полиции Краснодона - ред.) и попросил его доложить мне о проведенных мероприятиях с целью обеспечения безопасности в городе и во всей области. Прежде всего, я потребовал от него список коммунистов, который он мне немедленно представил… из которых некоторое количество уже было им арестовано... В середине сентября мою работу в Краснодоне проверял подполковник Хандцог. Через несколько дней такую же проверку произвёл генерал полиции бригаденфюрер СС Деринг.
Согласно указаниям моих начальников я сообщил Соликовскому, что всех арестованных, которые окажутся евреями и коммунистами, необходимо расстрелять.
14 или 15 ноября 1942 года от лейтенанта Веннера из г. Ровеньки (к тому времени Ренатус был уже заместителем начальника жандармерии в г. Ворошиловграде - ред.). мною было получено сообщение, что в Краснодоне имеют место акции саботажа: подожжено здание биржи труда, расклеиваются листовки политического содержания направленные против немцев, и на здании дирекции угольной промышленности вывешен красный флаг.
В один из ближайших дней я поехал с Веннером в Краснодон. Руководитель жандармского поста 3онс сообщил, что им арестовано уже восемь человек. Однако эти лица еще не сознались, и их не удалось уличить в совершенных преступлениях.
События развернулись следующим образом.
В первых числах января 1943 года комсомольцы Краснодона напали на армейский грузовик, находившийся недалеко от конторы бургомистра, и ограбили его. В этом принимали участие 8 комсомольцев и 3 молодые женщины. Виновники были задержаны на месте преступления военнослужащими германской армии, арестованы и доставлены в жандармерию или в полицию. Следствие по делу вел жандармский пост, Соликовский и другие сотрудники полиции. Была вскрыта молодежная организация коммунистической партии Краснодона и окрестностей. Было арестовано уже более 30 человек.
Они являлись также виновниками актов саботажа, относящихся к ноябрю 1942 года. Веннер сообщил мне также фамилию руководителя молодежной организации. Однако, этой фамилии при всем моем желании я не могу сейчас припомнить.
После этого я отдал следующее распоряжение: энергично вести дальнейшее расследование дела, полностью вскрыть всю организацию, вести тщательный допрос, расстрелять виновных коммунистов и комсомольцев, доносить о ходе дела, усилить работу жандармерии в Краснодоне.
Это происходило примерно в середине января 1943 года. Лейтенант Веннер, которому я отдал приказ энергичнее продолжать расследование и, в случае разоблачения лиц, совершавших акты саботажа,. расстрелять их, сообщил мне, что все члены молодежной организации Краснодона... были арестованы, допрошены и. согласно приказу расстреляны. При расстреле в Ровеньках Веннер присутствовал лично. Проводили расстрел жандармерия и полиция…
…Я прошу милости при вынесении наказания, так как моя судьба тяжела. Я ничего не знаю о своих детях и жене, потерял имущество, семью, дом. Я буду работать для советского народа, насколько хватит у меня сил. Кроме того, я могу работать по культурной линии в качестве музыканта-пианиста. Я играю на скрипке и могу руководить оркестром.
Москва, 17 июня 1947 г.
Ренатус Эрнст Эмиль».
(Из архивно-следственного дела № 100275 по обвинению Ренатуса и других, хранящегося в
Министерстве безопасности Российской федерации, г. Москва

Спасибо: 1 
Профиль
Красавица
постоянный участник


Сообщение: 51
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 21:33. Заголовок: И про попа, и про по..


И про попа, и про попадью

Спасибо: 0 
Профиль
Бусинка



Сообщение: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 21:43. Заголовок: Игорь, спасибо за ..


Игорь, спасибо за информацию! Последний абзац впечатляет после всего прочитанного, особенно про скрипку - ну, а чему здесь удивляться - то, что музыкант, человек казалось бы тонкой натуры давал указания пытать и расстреливать? Война, одним словом.

Спасибо: 0 
Профиль
Красавица
постоянный участник


Сообщение: 52
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 21:43. Заголовок: Игорь, прочитала про..


Игорь, прочитала про Ренатуса. Поднялись противоречивые чувства. Конечно, крокодильи слёзы никого не разжалобят. Конечно, вина его доказана. Но не были ли слишком часты случаи, когда за вину настоящего преступника расстреливали стрелочника, оказавшегося рядом не в то время не в том месте? Мы ведь все знаем, как умели допрашивать в НКВД и какими методами пользовались.

Спасибо: 0 
Профиль
Красавица
постоянный участник


Сообщение: 53
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 21:44. Заголовок: Бусинка, а меня посл..


Бусинка, а меня последний абзац покоробил

Спасибо: 0 
Профиль
Бусинка



Сообщение: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 21:45. Заголовок: Красавица пишет: Но..


Красавица пишет:

 цитата:
Но не были ли слишком часты случаи, когда за вину настоящего преступника расстреливали стрелочника, оказавшегося рядом не в то время не в том месте?



Красавица, вы считаете, что Ренатус здесь в роли "стрелочника?"

Спасибо: 0 
Профиль
Бусинка



Сообщение: 17
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 21:46. Заголовок: Красавица пишет: Бу..


Красавица пишет:

 цитата:
Бусинка, а меня последний абзац покоробил



А мне его жалко стало (не кидайте виртуальные тапки).

Спасибо: 0 
Профиль
Старый Игорь
постоянный участник


Сообщение: 90

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 21:48. Заголовок: Бусинка пишет: чело..


Бусинка пишет:

 цитата:
человек казалось бы тонкой натуры давал указания пытать и расстреливать?


Вы удивитесь, но приказов пытать в документах не зафиксировано. Но вот расстрелять этот человек от высокого искусства действительно отдавал. Давайте его дружно пожалеем. Война ведь была!

Спасибо: 0 
Профиль
Бусинка



Сообщение: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 21:51. Заголовок: Старый Игорь пишет: ..


Старый Игорь пишет:

 цитата:
Вы удивитесь, но приказов пытать в документах не зафиксировано.



Под "пытать" я поняла завуалированное
 цитата:
После этого я отдал следующее распоряжение: энергично вести дальнейшее расследование дела,



А пожалеть никого не мешает. Человек мог достойно прожить свою жизнь, а стал - фашистом.

Спасибо: 0 
Профиль
Красавица
постоянный участник


Сообщение: 54
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 21:51. Заголовок: Бусинка, я считаю, ч..


Бусинка, я считаю, что Ренатус понёс заслуженную кару. Но были и другие случаи.

Спасибо: 0 
Профиль
Красавица
постоянный участник


Сообщение: 55
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 21:52. Заголовок: Старый Игорь, а вот ..


Старый Игорь, а вот как раз с тем, что приказа пытать не было, я согласна

Спасибо: 0 
Профиль
Бусинка



Сообщение: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 21:52. Заголовок: Красавица пишет: Но..


Красавица пишет:

 цитата:
Но были и другие случаи.



Это верно.

Спасибо: 0 
Профиль
Старый Игорь
постоянный участник


Сообщение: 91

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 21:53. Заголовок: Ну как знаете, вам в..


Ну как знаете, вам видней!

Спасибо: 0 
Профиль
Бусинка



Сообщение: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 21:54. Заголовок: Красавица пишет: Ст..


Красавица пишет:

 цитата:
Старый Игорь, а вот как раз с тем, что приказа пытать не было, я согласна



Ну, может и не говорили так прямо - "пытайте их", может - устройте "допрос с пристрастием" или ещё как-то...

Спасибо: 0 
Профиль
Красавица
постоянный участник


Сообщение: 56
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 21:55. Заголовок: Бусинка, или принять..


Бусинка, или принять меры устрашения, что одно и то же.

Спасибо: 0 
Профиль
Бусинка



Сообщение: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 21:56. Заголовок: Красавица пишет: Бу..


Красавица пишет:

 цитата:
Бусинка, или принять меры устрашения, что одно и то же.



Да, смысл понятен, вообщем.

Спасибо: 0 
Профиль
Красавица
постоянный участник


Сообщение: 57
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 21:59. Заголовок: Смысл предельно ясен..


Смысл предельно ясен

Спасибо: 0 
Профиль
Старый Игорь
постоянный участник


Сообщение: 92

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.10 08:36. Заголовок: Из протокола допроса..


Из протокола допроса Ренатуса всплывают очень интересные факты. Например :

Ренатус свидетельствует:

 цитата:
«В течение мая-июля 1942 года в г. Магдебурге формировалась жандармская команда для направления ее в Советский Союз



Другими словами это были практически не военные люди призванные буквально за несколько дней до прибытия в Краснодон.

Ренатус свидетельствует:

 цитата:
В последних днях августа в 1942 году я выехал со своим взводом численностью в 23 жандарма в город Краснодон.



Значит в течении целого месяца в городе была анархия, практически безвластие. А может сначала к власти потянулись старые кадры?

Ренатус свидетельствует:

 цитата:
Вызвал к себе Соликовского (начальник полиции Краснодона - ред.) и попросил его доложить мне о проведенных мероприятиях с целью обеспечения безопасности в городе и во всей области. Прежде всего, я потребовал от него список коммунистов, который он мне немедленно представил… из которых некоторое количество уже было им арестовано...



А этот откуда появился раньше немцев? И не просто появился, а уже и аресты проводил. Опять я начинаю сомневаться.

Спасибо: 0 
Профиль
chingischan
постоянный участник


Сообщение: 72
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.10 08:38. Заголовок: В Сталинграде никаки..


В Сталинграде никаких казаков и полицейских не было, были одни немцы, полгорода были подготовлены под зимние квартиры и оттуда угоняли в концлагерь в Белой Калитве. В Нижнем Чиру был расстрелян весь детский детдом.

Спасибо: 0 
Профиль
chingischan
постоянный участник


Сообщение: 73
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.10 08:42. Заголовок: Как это практически ..


Как это практически Соликовский и полицейские (сколько их вообще было?) ходили и арестовывали без приказа сверху и без подкрепления?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 322 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 38
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет