On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Наталья Захарова
постоянный участник


Сообщение: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 18:44. Заголовок: Взрослые краснодонские подпольщики


Лютиков и Бараков устраиваются на работу к оккупантам. Партийное подполье в Краснодоне складывается в июле – августе 1942. Ядром подполья была небольшая группа коммунистов, оставленных по специальному заданию. В группу входили Лютиков Ф.П., горный инженер Бараков Н.П., работница райздравотдела Дымченко М.Д., председатель совета жен активистов города Соколова Н.Г. и председатель горсовета Яковлев С.Г. «В период оккупации коммунист, работавший при немцах в Цент¬ральной электромеханической мастерской, т. Лютиков Ф. П. имел намерение по собственной инициативе организовать партизанскую группу.Лютиковым было создано ядро группы, куда вошли члены ВКП/б/ Бараков, Дымченко, беспартийные Артемьев, Соколова и др. Однако указанная группа каких-либо действий в тылу врага не успела сделать, так как в начале января месяца 1943 г. все они во главе с Лютиковым были арестованы и расстреляны...». (Из письма Краснодонского РКПб. 20 июля. 1945.г.) В мае 1942 года Лютикова освободили от работы в Центральных электроме¬ханических мастерских (ЦЭММ). Официальная причина, как было записано в приказе директора треста «Краснодонуголь», «не справился с работой». Фактически — с целью облегчить завоевание доверия немцев, в случае оккупации города. (Могилевич-Борцов). Партизанский отряд был отправлен в Сталино.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 51 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Наталья Захарова
постоянный участник


Сообщение: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 18:44. Заголовок: Что касается Ф. П. Л..


Что касается Ф. П. Лютикова, то этот честнейший коммунист и настоящий патриот Отечества никакого отношения к подпольному райкому не имел. Его, бойца Краснодонского партизанского отряда (числится в списках отряда рядовым под № 28), 8-е отделение политотдела 18-й армии (поарм-18) оставило в городе в качестве своего агента.
К сказанному добавлю, что ни О. Кошевой, ни И. Туркенич, ни другие члены штаба «Молодой гвардии» никогда не встречались с Филиппом Петровичем. Больше того, многие даже не знали о его существовании. (Ким Иванцов)


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Аня



Сообщение: 21
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 23:06. Заголовок: Через некоторое врем..


Через некоторое время после оккупации Краснодона немцы расстреляли несколько коммунистов в парке. С чем это было связано - достаточно того, что они были коммунисты или потому, что не встали на учет? Или еще какие причины?

Спасибо: 1 
Профиль Ответить
Наталья Захарова
постоянный участник


Сообщение: 47
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.08 19:41. Заголовок: ИЗ ПРОТОКОЛА СОВЕ..


ИЗ ПРОТОКОЛА СОВЕЩАНИЯ
В ВОРОШИЛОВГРАДСКОМ ОБКОМЕ КП(б)У
ПО ВОПРОСАМ ИСТОРИИ ОРГАНИЗАЦИИ
"МОЛОДОЙ ГВАРДИИ" И ЕЕ СВЯЗИ
С ПАРТИЙНЫМ ПОДПОЛЬЕМ

"...В материале комиссии по истории Отечественной войны есть сведения о существовании партизанского отряда под командованием Баракова, Лютикова, эти люди утверждены. Я не могу сказать, кто входил в состав этой группы, мы говорили с Шевченко. Судя по воспоминаниям, которые имеются в нашем распоряжении, в состав этой группы входили такие люди: Румянцев, Соловьев, Талуев, Мухорта, Соколова, Дымченко, два брата Артемо-вых. Чернявский не имел партизанского отряда, он не был связан и с "Молодой гвардией" и с группой Лютикова и Баракова. Чернявский проживал в станице Луганской, где партизанского отряда не было, он проживал в селе Петровка, где партизанского отряда не было. Таким образом, Чернявский не был командиром партизанского отряда, но он был руководителем и создателем "Молодой гвардии". Я записала показания Чернявского, он сказал, что он не руководил партизанским отрядом, что он пытался создать такой отряд, но он потерял связь, он приходил в Краснодон, но о действиях краснодонцев он почти ничего не знает. В. Мошков не был связан с Чернявским, он был связан с диверсионной группой подполковника Попова..."
ГАЛО. Ф. 1790. On. 1. Д. 75. Лл. 139- 149.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
vital



Сообщение: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.08 09:40. Заголовок: Аня пишет: Через не..


Аня пишет:

 цитата:
Через некоторое время после оккупации Краснодона немцы расстреляли несколько коммунистов в парке. С чем это было связано - достаточно того, что они были коммунисты или потому, что не встали на учет? Или еще какие причины?

Меня вот тоже этот вопрос интересует.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Аня



Сообщение: 94
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.08 12:06. Заголовок: Наряду с молодогвар..


Наряду с молодогвардейцами в январе 1942 года были арестованы подпольщики-коммунисты : Филипп Петрович Лютиков, Николай Петрович Бараков, Мария Георгиевна Дымченко, Налина Георгиевна Соколова и некоторые другие. А как на них вышли? Почепцов о них явно ничего не знал.





Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Николай



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.08 12:45. Заголовок: На Лютикова и Барако..


На Лютикова и Баракова вышли через ограбление машины с подарками после ареста Мошкова в клубе именм Горького. Тут интересно, что директора клуба полицаи исключили, как подозревваемого. Лютиков был гораздо осторожнее Туркенича и никогда бы не позволил нападения на машину.

Спасибо: 0 
Ответить
Гость



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.08 14:15. Заголовок: Николай! Ничего обще..


Николай! Ничего общего у ЦЭММ-мовских коммунистов с ограблениями машин небыло. Но в то же время есть другая версия совпадения по времени арестов и казни молодогвардейцев с арестами и казнями ЦЭММ-мовских активистов. Правда ВЕРСИЯ, но не лишённая логики. После того, как я узнаю мнение по этой версии других исследователей молодой гвардии, я поделюсь ею с вами.

Спасибо: 0 
Ответить
Дарья



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.08 15:54. Заголовок: Николай пишет: На Л..


Николай пишет:

 цитата:
На Лютикова и Баракова вышли через ограбление машины с подарками после ареста Мошкова в клубе именм Горького. Тут интересно, что директора клуба полицаи исключили, как подозревваемого.


Я не совсем поняла, что вы этим хотели сказать?
Почему директора клуба исключили из подозреваемых? Его же (Мошкова) арестовали.
???

Спасибо: 0 
Ответить
Аня



Сообщение: 95
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.08 16:28. Заголовок: Николай пишет: На Лю..


Николай пишет:
 цитата:
На Лютикова и Баракова вышли через ограбление машины с подарками после ареста Мошкова в клубе именм Горького.

А какая связь между Лютиковым и Барковым и ограблением машины?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Николай



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.08 00:03. Заголовок: Я ошибся. Мошков был..


Я ошибся. Мошков был директором клуба. Третьякевич был одним из его заместителей, ещё одним был человек не связанный с Молодой Гвардией и его полиция не тронула, когда пришли за Мошковым. Его фамилию сейчас не могу найти. Лютиков использовал своё влияние с немецкими оккупационными властями что бы устроить Мошкова директором Клуба Горького. По его рекомендации Пегливанову устраивают в клуб, что бы получить броню от угона в Германию. После того, как разграбляется машина с подарками, часть подарков уносят в клуб и там их находит полиция когда приходит туда с обыском. По всем воспоминаниям Мошков был человеком Лютикова. По воспоминаниям Левашева в общении с комсомольцами подпольщиками Мошков вел себя как старший - контакт инициировали с ним, а не наоборот. Мошкова аретовывают Первого Января. Лютикова, Пятого Января, Баракова, заместителя Лютикова, Шестого Января. Пегливанову и Громову из Первомайской Группы, на которых, вроде, унемцев был донос от Почепцева арестовывают только после 10 Января. По моиму, по воспоминаниям Левашева или Кима Ивенцева, Сын Бургомистра Стаценко говорит о аресте Лютикова, что в мастерских было гнездо бандитов. Тут надо заметить, что Бараков, Лютиков, и другие были известны вдастям, как бывшие коммунисты и они были на учёте. У немцев была практика отпускать советских военнопленных Украинской национальности из под охраны на "места их проживания" на оккупированной Украине по свидетельству местных старост. Там они становились на учёт у местной полиции и выходили на работу. Иногда их старосты первыми отправляли на работу в Германию, что бы сохранить своё население. Иногда, когда в районе начиналась партизанская деятельность, их вызывали в полицию и расстреливали. Просто так. Поэтому, с точки зрения немецких властей, не нужно было никаких улик, что бы вызвать Лютикова и с ним расправится. В любом случае, репрессии, которым была подвергнута группа Лютикова были результатом ограбления машины с подарками. И Лютикова, который был менее активен, чем Первомайская группа и был ближе связан с Клубом Горького, чем ребята из Первомайки, арестовали раньше Первомайской группы.

Спасибо: 0 
Ответить
ромашка
постоянный участник


Сообщение: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.07.08 23:38. Заголовок: точнее 29 сентября 1..


точнее 29 сентября 1942 фашисты закопали 32 советских шахтеров среди крторых были и коммунисты Валько и другие расправу над ними учинили за то что они отказались от того чтоб собирать и вывозить уголь в Германию а на следующий день 30 сентября была создана МГ а подробно о злодеяниях фашистов я читала если надо могу написать

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лера Григ



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.09 17:34. Заголовок: Почему всех подряд причисляют к молодогвардейцам?


Люди, я не понимаю одного. Почему всех подряд подпольщиков, в том числе и коммунистов, причисляют к "Молодой гвардии"? Ведь в списках молодогвардейцев нет Лютикова, Баракова, Яковлева, Соколовой, Дымченко. Почему тогда Михайленко, Савенков и Талуев должны быть молодогвардейцами? Может ещё и Валько внесём в этот список? Кстати, имя Талуева встречала в одной из книг, там он был в числе коммунистов. Не надо ВСЕХ подпольщиков причислять к "Молодой гвардии"! Даже и комсомольцы, которые вели борьбу против врага в оккупированном Краснодоне, далеко не все были молодогвардейцами. Если человек подпольщик и вредит врагу как может - это ещё не факт, что он принадлежал к "Молодой гвардии" и давал клятву на верность данной организации. Членами "Молодой гвардии" можно считать лишь только тех, кто вступал в эту организацию и именно ей только и принадлежал: Земнухов, Кошевой, Третьякевич, Арутюнянц и другие. Думаю, что их немного наберётся. Все же остальные - подпольщики! Это же большая разница!
А то давайте ещё всех партизан отряда Жукова и других припишем к молодогвардейцам?
И ещё. Если человек оказался волею судьбы в оккупированном городе и его нашли вместе с погибшими подпольщиками - это не факт того, что сам этот человек тоже был подпольщиком. Надо все сведения стараться проверять!

Спасибо: 0 
Ответить
Дарья



Сообщение: 1391
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.09 18:05. Заголовок: Лера, ты во многом п..


Лера, ты во многом права, но, по-моему, никто и не пытался возражать этим утверждениям:
"Если человек подпольщик и вредит врагу как может - это ещё не факт, что он принадлежал к "Молодой гвардии" и давал клятву на верность данной организации"; "Если человек оказался волею судьбы в оккупированном городе и его нашли вместе с погибшими подпольщиками - это не факт того, что сам этот человек тоже был подпольщиком"; "Надо все сведения стараться проверять!"

Именно проверкой сведений и их сопоставлением мы и пытаемся тут заниматься.

Но если о ком-то сами члены МГ говорят, как о молодогвардейце, то у нас (в идеальном варианте) не может быть никаких сомнений.
Лера Григ пишет:

 цитата:
Ведь в списках молодогвардейцев нет Лютикова, Баракова, Яковлева, Соколовой, Дымченко. Почему тогда Михайленко, Савенков и Талуев должны быть молодогвардейцами? Может ещё и Валько внесём в этот список?



А почему ты в таком случае не усомнилась в принадлежности к организации Жени Машкова? Он ведь тоже уже был коммунистом?

И еще... Лерочка, я лично очень рада твоему возвращению на форум!

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Люба Шерстюк



Сообщение: 3814
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.09 18:26. Заголовок: Лерочка, ты во много..


Лерочка, ты во многом права, но никто, по-моему, и не пытался делать то, о чём ты пишешь...

Как двадцатьтретьефевралякнется так и отвосьмимаркнется... Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лера Григ



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.09 18:37. Заголовок: А почему ты в таком ..


А почему ты в таком случае не усомнилась в принадлежности к организации Жени Машкова? Он ведь тоже уже был коммунистом?

Даша, как ты заметила, я здесь не упомянула имя Жени Мошкова. Его членство в Молодой гвардии тоже остаётся под вопросом. Но зато его можно смело вносить в список коммунистов и подпольщиков!

Мне очень лестно, Даша, что хотя бы ты рада моему здесь появлению.

Люба, честно говоря, мне не понятно, почему Дима на сайте всех подряд вносит к молодогвардейцам? Может лучше завести отдельную тему для подполья в Краснодоне в целом?

Спасибо: 0 
Ответить
DmitryScherbinin
администратор


Сообщение: 775

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.09 19:22. Заголовок: Лера, смотри внимате..


Лера, смотри внимательнее. На сайте написано: "Взрослые подпольщики г. Краснодона". Можно, конечно, сформулировать по другому "Партийное подполье" или "Подпольщики-коммунисты", но суть не меняется - они не причисляются прямо к молодогвардейцам. Материалы о всех перечисленных тобой взрослых людях выставлены на стендах Краснодонского музея (а в сборниках документов фамилии Лютикова, Баракова, Яковлева и других стоят рядом с фамилиями молодогвардейцев). Их портреты выставляются на торжествах, связанных с юбилеями "Молодой гвардии". У кого-то из форумчан разве есть документы, доказующие, что они не были подпольщиками? Их причастность к героическому подполью подтверждена работниками Краснодонского музея.
Так что - спокойно! - фамилии эти взяты не от балды, и "всех подряд" я к молодогвардейцам не вношу (нет же там Карбышева, Портновой, Космодемьянской.., правильно?).

P.S. Да, кстати, и фамилия Валько тоже ставится рядом с фамилиями молодогвардейцев. См. например сб. документов "Молодая гвардия" 1977 г. издания. Конечно, это не совсем правильно, т.к. тогда надо было бы вместе с ним писать и фамилии всех закопанных 32-х шахтёров. Почему так, я не знаю. Но то, что Лютиков, Бараков, Дымченко, Соколов, Талуев и другие боролись бок о бок с молодогвардейцами и погибли вместе с ними не вызывает у большинства исследователей сомнения.

Сайт "Молодая гвардия: героям Краснодона посвящается": http://molodguard.ru Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лера Григ



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.09 19:33. Заголовок: Дима, прости, в общи..


Дима, прости, в общий список не заглядываю. Это конечно моя ошибка.
Я знаю, что фамилии взяты "не от балды", т.к. встречаю их уже не первый раз.

Спасибо: 0 
Ответить
Дарья



Сообщение: 1392
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.09 19:39. Заголовок: Лера Григ пишет: я ..


Лера Григ пишет:

 цитата:
я здесь не упомянула имя Жени Мошкова. Его членство в Молодой гвардии тоже остаётся под вопросом



Мммм? А я что-то пропустила? Мне казалось, что уж его-то членство в МГ (именно в МГ, а не во взрослой партийной организации) не подлежит сомнению? Лер, можешь поподробнее насчет этого написать?

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Игорь



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.05.09 21:07. Заголовок: DmitryScherbinin пиш..


DmitryScherbinin пишет:

 цитата:
Конечно, это не совсем правильно, т.к. тогда надо было бы вместе с ним писать и фамилии всех закопанных 32-х шахтёров.

Кстати сегодня на обелиске уже 31 шахтёр и десятки казнённых. Ещё один современный ляпсус. И это после того, как уже 3 поколения воспитано на гибели 32 шахтёров без всяких десятков казнённых.

Спасибо: 0 
Ответить
Лера Григ



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.09 04:36. Заголовок: Лер, можешь поподроб..


Лер, можешь поподробнее насчет этого написать?

Даша, все материалы я сейчас беру только с этого сайта (большое спасибо Диме за предоставленную возможность!). Читайте, изучайте, делайте выводы сами.
Кстати, что нам известно о первомайских девушках? Что они были настроены по-советски, проводили агитационную работу среди населения, писали и распространяли листовки, собирали медикаменты. Подпольщицами они были бесспорно! Но принадлежали ли они Молодой гвардии?
Равно как Кошевой или Земнухов могли принять клятву у неизвестного паренька, чьё имя в будущем так неизвестным и осталось...

Спасибо: 0 
Ответить
Лера Григ



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.09 04:47. Заголовок: Мне казалось, что уж..


Мне казалось, что уж его-то членство в МГ (именно в МГ, а не во взрослой партийной организации) не подлежит сомнению?

Даша, почему ты сделала такой вывод? Может это я чего-нибудь пропустила?
Мне известно, что он был директором клуба, где работало много молодёжи в том числе и молодогвардейцы, он был связным у коммунистов с комсомольцами, присутствовал на "заседаниях штаба", ребята его слушали, доверяли ему, и он был арестован вместе с молодогвардейцами.
Даша, может тебе ещё что про него известно?

Спасибо: 0 
Ответить
Игорь



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.09 08:48. Заголовок: Лера, абсолютно согл..


Лера, абсолютно согласен с вашим мнением, за исключением того, что по моему сведению Машков и был тем самым КОММУНИСТАМИ, с кем держали связь молодые патриоты. Больше активных коммунистов я в период оккупации не нахожу. Разве что за исключением Жукова, но тут ещё нужно разбираться. Обратите внимание на слово АКТИВНЫХ.

Спасибо: 0 
Ответить
Лера Григ



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.09 09:22. Заголовок: Если судить по некот..


Если судить по некоторым документам, то Савенков тоже не сидел на месте. Но с молодогвардейцами связался уже только в декабре месяце через Михайленко.

Игорь, Вы имеете в виду, что Мошков действовал не от имени Лютикова, а от своего собственного?

Спасибо: 0 
Ответить
Лера Григ



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.09 09:26. Заголовок: и десятки казнённых ..


и десятки казнённых

Вот бы узнать имена этих десятков казнённых вместе с шахтёрами!

Спасибо: 0 
Ответить
Игорь



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.09 09:32. Заголовок: Лера Григ пишет: Са..


Лера Григ пишет:

 цитата:
Савенков тоже не сидел на месте

А он тоже был коммунистом? Хотя про его подвиги разговор отдельный.

Спасибо: 0 
Ответить
Игорь



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.09 09:36. Заголовок: Лера Григ пишет: Во..


Лера Григ пишет:

 цитата:
Вот бы узнать имена этих десятков казнённых вместе с шахтёрами!

Об этом факте я узнал совершенно случайно, рассматривая частные фото краснодонцев. Был очень удивлён и пока ничего по этому вопросу сказать не могу. Нужно ехать в Краснодон и там выяснять, как это произошло и на основании каких документов.

Спасибо: 0 
Ответить
Лера Григ



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.09 09:42. Заголовок: Игорь, честно говоря..


Игорь, честно говоря, пока не встречала его членства в партии, равно как и принадлежность к комсомолу. Но он воевал, был лейтенант Красной Армии. И в пригороды Краснодона во время оккупации попал волею судьбы, как и многие другие.

Спасибо: 0 
Ответить
Лера Григ



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.09 09:45. Заголовок: Об этом факте я узна..


Об этом факте я узнал совершенно случайно, рассматривая частные фото краснодонцев.

Да, я тоже на современном фото видела тот памятник, где пофамильно были перечислены 31 шахтёр и приписка внизу этого списка. Увы, украинский язык я не знаю, поэтому не могу сказать, что там написано.

Спасибо: 0 
Ответить
Лера Григ



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.09 10:01. Заголовок: Объяснение Михайленк..


Объяснение Михайленко Василия Васильевича

"Приходит жинка с базара и говорит, что видела Анну Семёновну Хомякову с Шеверевке, интересовалась тобой. Я её знал и до этого очень хорошо, как советскую активную в общественной работе женщину. Что мол Вас. Вас дома чем занимается, жена ответила - сидит дома, так такой у меня есть муж. "Я приняла красного командира, сибиряк парень, очень тоскует, я ему рассказала про Вас. Вас., так он говорит, как бы с ним повидаться, а я мельком слышала от своих людей - пришёл и сидит дома. Так что, Валя, приходите к нам, у нас хорошо, мы живем на отбросе вы знаете, а жена говорит "хорошо, да вы к нам приходите", а в общем, кто к кому скорей придёт, тот и гость. 30 или 1 октября 1942 года ко мне на квартиру с база прибыли гости. Жена привела Анна Семеновна Хомякова с мужем приймаком Ильей Александровичем Савенковым, где на квартире мы познакомились очень близко и нашли общий с ним язык. Человек оказался по взглядам и рассуждениям наш советский воин, который последний отступал из пределов нашей области и попал в дурацкое положение, как и мы грешники. Больше того он мне открыл, что я здесь не один, у нас есть свои люди, с моей части, волевые товарищи. Я с ними имею связь , а если надо то и поближе свяжемся, только надо заняться работой и связаться с народом, здесь такой народ и показал тоже собранные им листовки на базаре и в его деревне, что народу это надо помогать, это наша задача, коммунистов и командиров Р.К.К.А., больше того он мне и такую открыл тайну, что мол Вас.Вас, если мы с таким народом не свяжемся, то ты ко мне приходи, посмотрим место где мы (неразборчивое слово), вот и на всякий пожарный случай при отходе господ, а они скоро будут бежать обратно, я в этом уверен, так мы их потихоньку подстережём, у меня есть два автомата новые и по 2000 к ним патронов, и винтовки есть, все это запрятано.
Ну я говорю, хорошо, Илья Александрович, с сегодняшнего дня мы с тобой в отряде."

"Примерно после выздоровления ко мне приходят товарищи: 17 или 18 ноября Кошевой Олег, Земнухов и Третьякевич и говорят, что "Вас.Вас. необходимо пойти к твоему товарищу Ильюше, крепко познакомиться с ним, а в особенности необходимо с оружием, чтобы он хотя один дал автомат, а может и пистолет, потому что сейчас необходимо ставить вопрос о приобретении оружия, так что и решили. Я сейчас же немедленно иду с Кошевым Олегом и Земнуховым в х/Шевыревку к Илье Александровичу Савенкову и к Анне Семёновне Хомяковой."

" Заседаний полным составом и таких было 4 или 5-ть и вообще моя легкая рука для начала и стала квартира Ильи Александровича как штаб. квартира очень удобная для конспирации, а хозяйка чтобы не мешала, её отправили примерно на 3 недели или около месяца на менку и для разведки и такая организованная работа протекала на этой квартире примерно число до 12 или 15 декабря, то есть до приезда хозяйки с менки..."

http://www.molodguard.ru/doc50.htm


Спасибо: 0 
Ответить
Игорь



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.09 10:45. Заголовок: Дааааааааа! Видимо к..


Дааааааааа! Видимо крепко досталось немцам, ведь их было в четыре раза меньше чем партизан-подпольщиков. А тут ещё хозяйка с мены вернулась и прекратила партизанские действия.


Спасибо: 0 
Ответить
Лера Григ



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.09 11:13. Заголовок: У меня есть фото это..


У меня есть фото этого памятника, сделанное пару месяцев назад. Надпись на нём имеет немного другой вид. К сожелению, не могу сюда его поместить - в другом формате сделано.

Спасибо: 0 
Ответить
Лера Григ



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.09 11:21. Заголовок: http://s41.radikal.r..




Извините за качество - размер пришлось уменьшать.

Спасибо: 0 
Ответить
Вера



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.09 15:27. Заголовок: Так вроде бы,в эт..


Так вроде бы,в этой могиле вместе с закопанными шахтерами похоронены растрелянные пленные красноармейцы,по моему 26 человек.Помните,на фотографии двора тюрьмы сразу посе освобождения видно очень много трупов.Часть из них опознали,остальных похоронили как неизвестных.

Спасибо: 0 
Ответить
Лера Григ



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.09 15:41. Заголовок: Если несколько челов..


Если несколько человек опознали, тогда где же их имена?


Спасибо: 0 
Ответить
Лера Григ



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.05.09 15:42. Заголовок: И куда делся 32 чело..


И куда делся 32 человек из списка казнённых шахтёров? Там он точно был!

Спасибо: 0 
Ответить
Галина



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.09 17:53. Заголовок: Лера пишет: Подполь..


Лера пишет:


 цитата:
Подпольщицами они были бесспорно! Но принадлежали ли они Молодой гвардии?
Равно как Кошевой или Земнухов могли принять клятву у неизвестного паренька, чьё имя в будущем так неизвестным и осталось...





Я плохо представляю как это было. Кто писал текст клятвы и кто и где принимал клятву у юношей и девушек Краснодона.
Дайте ссылку, где об этом можно прочитать.

Спасибо: 0 
Ответить
Лера Григ



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.09 16:10. Заголовок: Подпись под фото это..


Подпись под фото этого памятника здесь на сайте звучит так: "Памятник расстрелянным красноармейцам и шахтерам".

Спасибо: 0 
Ответить
Игорь



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.09 16:59. Заголовок: Мне в голову вдруг п..


Мне в голову вдруг пришла мысль, а были именно на этом месте , как сказано было ранее , закопаны заживо, или пусть даже расстреляны шахтёры и красноармейцы? Всегда и везде говорилось, что казнены они были тайно и ночью, чтобы никто не видел. Но ведь место для казни выбрано прямо в центре города, в центральном парке, до которого почти 60 человек нужно было провести почти через весь город из застенков полиции к месту казни? И это при том, что недалеко от полиции, через центральный рынок находится городское кладбище.И НИКТО И НИЧЕГО ИЗ ГОРОЖАН НЕ ВИДЕЛ. Правда кроме одного Выставкина, якобы видевшего казнь. Всегда основанием для казни называли отказ патриотов работать на шахтах на немцев. А кто и где в Краснодоне спрашивал кто желает, а кто не желает идти на шахту?Причём казнили абсолютно без выстрелов, без отчаянных попыток спастись, без душещипательных предсмертных криков. Мало того. Героически погибших патриотов за исключением одного-двух человек не наградили даже медальками. Дальше. Где можно прочитать, кому из полицаев или жандармов было предьявлено обвинение в массовой казни мирного населения? Чтобы сопровождать ночью к месту казни такое количество людей, должны были задействованы почти все силы полиции. Но я не читал нигде, кому из полицаев приходилось рассказывать подробно эти эпизоды на суде или следствии. Может кто-нибудь видел эти документы? Поделитесь. А ведь о последних часах молодогвардейцев рассказано довольно подробно.Что-то тут не так.

Спасибо: 0 
Ответить
Лера Григ



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.09 17:18. Заголовок: Но говорят, что были..


Но говорят, что были-таки свидетели этой казни.
Да, странно, что не предъявили обвинения в этом злодеянии бывшим полицаям.
Было бы логичнее их расстрелять где-нибудь за городом, возле тюрьмы или сбросить в шахту (как многих казнённых в тех местах). Зачем их было вести в центр города?
Но с другой стороны, указан ведь пофамильный список. Кто эти люди?

Спасибо: 0 
Ответить
Игорь



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.09 19:12. Заголовок: Людей могли замучить..


Людей могли замучить или просто расстрелять в другом месте. Но в парке был выкопан большой котлован, в котором не успели сделать бомбоубежище для военкомата и его автомобиля. Эту траншею и использовали для захоронения полицаи и жандармы. Но в этом случае уже не звучит так ужасно ЗАХОРОНЕНЫ ЗАЖИВО. Поэтому логично было бы предположить, что трупы за ночь свезли в траншею и закопали. Хочу подчеркнуть, что это только моё предположение, ни на что не опирающееся. Видимо эти жертвы были отнесены к невоенным потерям и небыли награждены. А как записывались свидетельские показания, здесь уже даже и не интересно слышать.

Спасибо: 0 
Ответить
Лера Григ



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.09 19:23. Заголовок: Помню о котловане дл..


Помню о котловане для бомбоубежища. Тогда выходит, что узники были замучены в тюрьме или расстреляны поблизости от неё, а ночью их свезли в парк?
Но почему к невоенным? Там ведь вроде как и военнопленные красноармейцы должны были присутствовать?

Спасибо: 0 
Ответить
Галина



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.09 19:39. Заголовок: Но как узнал горо..



Но как узнал город о казни шахтеров? Значит кроме Выставкина были еще свидетели?
Имели ли молодогвардейцы связь с кем либо из этих казненных людей (естественно до их т.е. шахтеров казни)?

Спасибо: 0 
Ответить
Игорь



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.09 20:19. Заголовок: акая могла быть связ..


акая могла быть связь, если по официальной версии МГ и была создана в ответ на казнь шахтёров.

Спасибо: 0 
Ответить
Галина



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.09 13:56. Заголовок: Игорь пишет: акая м..


Игорь пишет:


 цитата:
акая могла быть связь, если по официальной версии МГ и была создана в ответ на казнь шахтёров.





Конечно. Но до расстрела шахтеров группы уже действовали. И только после казни шахтеров они офрмились в единую организацию МГ.
Вот как пишет Гордеев об этом факте казни:


 цитата:
Гитлеровцы с каждым днем все более ощущали
растущее сопротивление местного населения. Они ясно сознавали, что большинство коммунистов
и комсомольцев, не сумевших вовремя эвакуироваться в советский тыл, являются если не
непосредственными организаторами, то надежным резервом антифашистского движения в
районе, и стремились уничтожить их или изолировать их от остальной части населения. За отказ
от регистрации в полиции и на бирже труда были проведены массовые аресты коммунистов,
комсомольцев, орденоносцев, старых партизан и беспартийных активистов. Однако саботаж
продолжался, и это вызывало обеспокоенность у фашистского командования. И, конечно, не
случайно в сентябре 1942 г. в Краснодон приезжал с инспекционной проверкой из г. Сталино
руководитель жандармерии и полиции в Донбассе бригаденфюрер СС Деринг. На секретном
совещании ответственных работников жандармерии округа он признал, что «...политическое
разложение русского народа невозможно», и потребовал от начальника окружной жандармерии
Ренатуса как можно скорее ликвидировать саботаж15. Последний и комендант Краснодона
Гедеман немедленно отдали приказ о расстреле заложников.
28 сентября в 11 часов ночи из камер полицейского управления были взяты 32 узника (горняки,
партийные и советские активисты). Их по-зверски избитых и покалеченных, посадили в крытую
грузовую автомашину и привезли в городской парк культуры и отдыха!? Затем вывели и связали по
два человека, после чего загнали в предварительно подготовленную глубокую яму. Когда
полицаям «надоело» пристреливать обреченных на смерть людей, они стали забрасывать их
землей. ...



Однако когда казнили шахтеров: в конце августа или в конце сентября?

Спасибо: 0 
Ответить
Игорь



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.09 20:44. Заголовок: Даже комментировать ..


Даже комментировать не хочу

Спасибо: 0 
Ответить
Лера Григ



Сообщение: 46
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.09 11:29. Заголовок: Взрослые подпольщики


Из экспозиции музея "Молодая гвардия" г.Краснодона

<\/u><\/a>

Какими бы разными Ребята ни были, на деле они все оказались Героями. И давайте не будем перемывать им косточки и поливать память о них грязными сплетнями. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лера Григ



Сообщение: 113
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.09 08:46. Заголовок: Из экспозиции музея ..


Из экспозиции музея "Молодая гвардия" г.Краснодона


Соколова Н.Г.


Яковлев С.Г.

Какими бы разными Ребята ни были, на деле они все оказались Героями. И давайте не будем перемывать им косточки и поливать память о них грязными сплетнями. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лера Григ



Сообщение: 166
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.09 11:28. Заголовок: Из экспозиции музея ..


Из экспозиции музея "Молодая гвардия" г.Краснодона

Казнённые в сентябре шахтёры и коммунисты












Какими бы разными Ребята ни были, на деле они все оказались Героями. И давайте не будем перемывать им косточки и поливать память о них грязными сплетнями. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лера Григ



Сообщение: 252
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.09 08:24. Заголовок: Что мне запомнилось ..


Что мне запомнилось из разговора с Каменщиковой Алиной Михайловной

Для работы в Краснодоне были оставлены коммунисты. Лютикову предложили остаться, и он не отказался. Алина Михайловна знала лично жену Лютикова. У них была одна дочь Рая. Лютиков отправил жену в эвакуацию, а сам остался, сказал: «Воля Родины для меня закон». У него была непоколебимая вера…
Оставил его Коротченко. Было партийное заседание.
Баракова на этом заседании не было, он был на передовой. Эшелон, где он находился отправляли в Сталинград, по дороге его разбомбили, и Бараков возвращается в Краснодон, где налаживает связь с Лютиковым. Устраивается в механические мастерские. Это штаб-квартира коммунистического подполья. Вышел на коммунистов Ваня Земнухов. Он тоже работал в этих мастерских, тут же работали Сергей Левашов и Виценовский.
О том, что диверсию совершил Юрий известно от его мамы. Юрий не рассказывал матери о деятельности в организации, но радовался каждой удаче.
У Дымченко было двое детей. Она носила платья с засученными рукавами, по нему её и узнали, когда извлекли из шурфа.

Какими бы разными Ребята ни были, на деле они все оказались Героями. И давайте не будем перемывать им косточки и поливать память о них грязными сплетнями. Спасибо: 0 
Профиль Ответить
DmitryScherbinin
администратор


Сообщение: 961

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.08.09 00:49. Заголовок: http://s47.radikal.r..



Николай Бараков


Сайт "Молодая гвардия: героям Краснодона посвящается": http://molodguard.ru Спасибо: 0 
Профиль Ответить
DmitryScherbinin
администратор


Сообщение: 1014

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.09 16:31. Заголовок: http://i014.radikal...



Соколова Налина Георгиевна. Фото 1940 года.


Сайт "Молодая гвардия: героям Краснодона посвящается": http://molodguard.ru Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 51 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет