Отправлено: 26.04.08 18:44. Заголовок: Взрослые краснодонские подпольщики

Лютиков и Бараков устраиваются на работу к оккупантам. Партийное подполье в Краснодоне складывается в июле – августе 1942. Ядром подполья была небольшая группа коммунистов, оставленных по специальному заданию. В группу входили Лютиков Ф.П., горный инженер Бараков Н.П., работница райздравотдела Дымченко М.Д., председатель совета жен активистов города Соколова Н.Г. и председатель горсовета Яковлев С.Г. «В период оккупации коммунист, работавший при немцах в Цент¬ральной электромеханической мастерской, т. Лютиков Ф. П. имел намерение по собственной инициативе организовать партизанскую группу.Лютиковым было создано ядро группы, куда вошли члены ВКП/б/ Бараков, Дымченко, беспартийные Артемьев, Соколова и др. Однако указанная группа каких-либо действий в тылу врага не успела сделать, так как в начале января месяца 1943 г. все они во главе с Лютиковым были арестованы и расстреляны...». (Из письма Краснодонского РКПб. 20 июля. 1945.г.) В мае 1942 года Лютикова освободили от работы в Центральных электроме¬ханических мастерских (ЦЭММ). Официальная причина, как было записано в приказе директора треста «Краснодонуголь», «не справился с работой». Фактически — с целью облегчить завоевание доверия немцев, в случае оккупации города. (Могилевич-Борцов). Партизанский отряд был отправлен в Сталино.

 Отправлено: 26.04.08 18:44. Заголовок: Что касается Ф. П. Л..

Что касается Ф. П. Лютикова, то этот честнейший коммунист и настоящий патриот Отечества никакого отношения к подпольному райкому не имел. Его, бойца Краснодонского партизанского отряда (числится в списках отряда рядовым под № 28), 8-е отделение политотдела 18-й армии (поарм-18) оставило в городе в качестве своего агента.
К сказанному добавлю, что ни О. Кошевой, ни И. Туркенич, ни другие члены штаба «Молодой гвардии» никогда не встречались с Филиппом Петровичем. Больше того, многие даже не знали о его существовании. (Ким Иванцов)

 Отправлено: 28.04.08 23:06. Заголовок: Через некоторое врем..

Через некоторое время после оккупации Краснодона немцы расстреляли несколько коммунистов в парке. С чем это было связано - достаточно того, что они были коммунисты или потому, что не встали на учет? Или еще какие причины?

 Отправлено: 01.05.08 19:41. Заголовок: ИЗ ПРОТОКОЛА СОВЕ..

ИЗ ПРОТОКОЛА СОВЕЩАНИЯ
В ВОРОШИЛОВГРАДСКОМ ОБКОМЕ КП(б)У
ПО ВОПРОСАМ ИСТОРИИ ОРГАНИЗАЦИИ
"МОЛОДОЙ ГВАРДИИ" И ЕЕ СВЯЗИ
С ПАРТИЙНЫМ ПОДПОЛЬЕМ

"...В материале комиссии по истории Отечественной войны есть сведения о существовании партизанского отряда под командованием Баракова, Лютикова, эти люди утверждены. Я не могу сказать, кто входил в состав этой группы, мы говорили с Шевченко. Судя по воспоминаниям, которые имеются в нашем распоряжении, в состав этой группы входили такие люди: Румянцев, Соловьев, Талуев, Мухорта, Соколова, Дымченко, два брата Артемо-вых. Чернявский не имел партизанского отряда, он не был связан и с "Молодой гвардией" и с группой Лютикова и Баракова. Чернявский проживал в станице Луганской, где партизанского отряда не было, он проживал в селе Петровка, где партизанского отряда не было. Таким образом, Чернявский не был командиром партизанского отряда, но он был руководителем и создателем "Молодой гвардии". Я записала показания Чернявского, он сказал, что он не руководил партизанским отрядом, что он пытался создать такой отряд, но он потерял связь, он приходил в Краснодон, но о действиях краснодонцев он почти ничего не знает. В. Мошков не был связан с Чернявским, он был связан с диверсионной группой подполковника Попова..."
ГАЛО. Ф. 1790. On. 1. Д. 75. Лл. 139- 149.

 Отправлено: 25.05.08 09:40. Заголовок: Аня пишет: Через не..

Аня пишет:

цитата:

Через некоторое время после оккупации Краснодона немцы расстреляли несколько коммунистов в парке. С чем это было связано - достаточно того, что они были коммунисты или потому, что не встали на учет? Или еще какие причины?

Меня вот тоже этот вопрос интересует.

 Отправлено: 14.06.08 12:06. Заголовок: Наряду с молодогвар..

Наряду с молодогвардейцами в январе 1942 года были арестованы подпольщики-коммунисты : Филипп Петрович Лютиков, Николай Петрович Бараков, Мария Георгиевна Дымченко, Налина Георгиевна Соколова и некоторые другие. А как на них вышли? Почепцов о них явно ничего не знал.

 Отправлено: 14.06.08 12:45. Заголовок: На Лютикова и Барако..

На Лютикова и Баракова вышли через ограбление машины с подарками после ареста Мошкова в клубе именм Горького. Тут интересно, что директора клуба полицаи исключили, как подозревваемого. Лютиков был гораздо осторожнее Туркенича и никогда бы не позволил нападения на машину.

 Отправлено: 14.06.08 14:15. Заголовок: Николай! Ничего обще..

Николай! Ничего общего у ЦЭММ-мовских коммунистов с ограблениями машин небыло. Но в то же время есть другая версия совпадения по времени арестов и казни молодогвардейцев с арестами и казнями ЦЭММ-мовских активистов. Правда ВЕРСИЯ, но не лишённая логики. После того, как я узнаю мнение по этой версии других исследователей молодой гвардии, я поделюсь ею с вами.

 Отправлено: 14.06.08 15:54. Заголовок: Николай пишет: На Л..

Николай пишет:

цитата:

На Лютикова и Баракова вышли через ограбление машины с подарками после ареста Мошкова в клубе именм Горького. Тут интересно, что директора клуба полицаи исключили, как подозревваемого.

Я не совсем поняла, что вы этим хотели сказать?
Почему директора клуба исключили из подозреваемых? Его же (Мошкова) арестовали.
???

 Отправлено: 14.06.08 16:28. Заголовок: Николай пишет: На Лю..

Николай пишет:

цитата:

На Лютикова и Баракова вышли через ограбление машины с подарками после ареста Мошкова в клубе именм Горького.

А какая связь между Лютиковым и Барковым и ограблением машины?

 Отправлено: 15.06.08 00:03. Заголовок: Я ошибся. Мошков был..

Я ошибся. Мошков был директором клуба. Третьякевич был одним из его заместителей, ещё одним был человек не связанный с Молодой Гвардией и его полиция не тронула, когда пришли за Мошковым. Его фамилию сейчас не могу найти. Лютиков использовал своё влияние с немецкими оккупационными властями что бы устроить Мошкова директором Клуба Горького. По его рекомендации Пегливанову устраивают в клуб, что бы получить броню от угона в Германию. После того, как разграбляется машина с подарками, часть подарков уносят в клуб и там их находит полиция когда приходит туда с обыском. По всем воспоминаниям Мошков был человеком Лютикова. По воспоминаниям Левашева в общении с комсомольцами подпольщиками Мошков вел себя как старший - контакт инициировали с ним, а не наоборот. Мошкова аретовывают Первого Января. Лютикова, Пятого Января, Баракова, заместителя Лютикова, Шестого Января. Пегливанову и Громову из Первомайской Группы, на которых, вроде, унемцев был донос от Почепцева арестовывают только после 10 Января. По моиму, по воспоминаниям Левашева или Кима Ивенцева, Сын Бургомистра Стаценко говорит о аресте Лютикова, что в мастерских было гнездо бандитов. Тут надо заметить, что Бараков, Лютиков, и другие были известны вдастям, как бывшие коммунисты и они были на учёте. У немцев была практика отпускать советских военнопленных Украинской национальности из под охраны на "места их проживания" на оккупированной Украине по свидетельству местных старост. Там они становились на учёт у местной полиции и выходили на работу. Иногда их старосты первыми отправляли на работу в Германию, что бы сохранить своё население. Иногда, когда в районе начиналась партизанская деятельность, их вызывали в полицию и расстреливали. Просто так. Поэтому, с точки зрения немецких властей, не нужно было никаких улик, что бы вызвать Лютикова и с ним расправится. В любом случае, репрессии, которым была подвергнута группа Лютикова были результатом ограбления машины с подарками. И Лютикова, который был менее активен, чем Первомайская группа и был ближе связан с Клубом Горького, чем ребята из Первомайки, арестовали раньше Первомайской группы.

 Отправлено: 13.07.08 23:38. Заголовок: точнее 29 сентября 1..

точнее 29 сентября 1942 фашисты закопали 32 советских шахтеров среди крторых были и коммунисты Валько и другие расправу над ними учинили за то что они отказались от того чтоб собирать и вывозить уголь в Германию а на следующий день 30 сентября была создана МГ а подробно о злодеяниях фашистов я читала если надо могу написать

 Отправлено: 01.05.09 17:34. Заголовок: Почему всех подряд причисляют к молодогвардейцам?

Люди, я не понимаю одного. Почему всех подряд подпольщиков, в том числе и коммунистов, причисляют к "Молодой гвардии"? Ведь в списках молодогвардейцев нет Лютикова, Баракова, Яковлева, Соколовой, Дымченко. Почему тогда Михайленко, Савенков и Талуев должны быть молодогвардейцами? Может ещё и Валько внесём в этот список? Кстати, имя Талуева встречала в одной из книг, там он был в числе коммунистов. Не надо ВСЕХ подпольщиков причислять к "Молодой гвардии"! Даже и комсомольцы, которые вели борьбу против врага в оккупированном Краснодоне, далеко не все были молодогвардейцами. Если человек подпольщик и вредит врагу как может - это ещё не факт, что он принадлежал к "Молодой гвардии" и давал клятву на верность данной организации. Членами "Молодой гвардии" можно считать лишь только тех, кто вступал в эту организацию и именно ей только и принадлежал: Земнухов, Кошевой, Третьякевич, Арутюнянц и другие. Думаю, что их немного наберётся. Все же остальные - подпольщики! Это же большая разница!
А то давайте ещё всех партизан отряда Жукова и других припишем к молодогвардейцам?
И ещё. Если человек оказался волею судьбы в оккупированном городе и его нашли вместе с погибшими подпольщиками - это не факт того, что сам этот человек тоже был подпольщиком. Надо все сведения стараться проверять!

 Отправлено: 01.05.09 18:05. Заголовок: Лера, ты во многом п..

Лера, ты во многом права, но, по-моему, никто и не пытался возражать этим утверждениям:
"Если человек подпольщик и вредит врагу как может - это ещё не факт, что он принадлежал к "Молодой гвардии" и давал клятву на верность данной организации"; "Если человек оказался волею судьбы в оккупированном городе и его нашли вместе с погибшими подпольщиками - это не факт того, что сам этот человек тоже был подпольщиком"; "Надо все сведения стараться проверять!"

Именно проверкой сведений и их сопоставлением мы и пытаемся тут заниматься.

Но если о ком-то сами члены МГ говорят, как о молодогвардейце, то у нас (в идеальном варианте) не может быть никаких сомнений.
Лера Григ пишет:

цитата:

Ведь в списках молодогвардейцев нет Лютикова, Баракова, Яковлева, Соколовой, Дымченко. Почему тогда Михайленко, Савенков и Талуев должны быть молодогвардейцами? Может ещё и Валько внесём в этот список?

А почему ты в таком случае не усомнилась в принадлежности к организации Жени Машкова? Он ведь тоже уже был коммунистом?

И еще... Лерочка, я лично очень рада твоему возвращению на форум!

 Отправлено: 01.05.09 18:26. Заголовок: Лерочка, ты во много..

Лерочка, ты во многом права, но никто, по-моему, и не пытался делать то, о чём ты пишешь...

 Отправлено: 01.05.09 18:37. Заголовок: А почему ты в таком ..

А почему ты в таком случае не усомнилась в принадлежности к организации Жени Машкова? Он ведь тоже уже был коммунистом?

Даша, как ты заметила, я здесь не упомянула имя Жени Мошкова. Его членство в Молодой гвардии тоже остаётся под вопросом. Но зато его можно смело вносить в список коммунистов и подпольщиков!

Мне очень лестно, Даша, что хотя бы ты рада моему здесь появлению.

Люба, честно говоря, мне не понятно, почему Дима на сайте всех подряд вносит к молодогвардейцам? Может лучше завести отдельную тему для подполья в Краснодоне в целом?

 Отправлено: 01.05.09 19:22. Заголовок: Лера, смотри внимате..

Лера, смотри внимательнее. На сайте написано: "Взрослые подпольщики г. Краснодона". Можно, конечно, сформулировать по другому "Партийное подполье" или "Подпольщики-коммунисты", но суть не меняется - они не причисляются прямо к молодогвардейцам. Материалы о всех перечисленных тобой взрослых людях выставлены на стендах Краснодонского музея (а в сборниках документов фамилии Лютикова, Баракова, Яковлева и других стоят рядом с фамилиями молодогвардейцев). Их портреты выставляются на торжествах, связанных с юбилеями "Молодой гвардии". У кого-то из форумчан разве есть документы, доказующие, что они не были подпольщиками? Их причастность к героическому подполью подтверждена работниками Краснодонского музея.
Так что - спокойно! - фамилии эти взяты не от балды, и "всех подряд" я к молодогвардейцам не вношу (нет же там Карбышева, Портновой, Космодемьянской.., правильно?).

P.S. Да, кстати, и фамилия Валько тоже ставится рядом с фамилиями молодогвардейцев. См. например сб. документов "Молодая гвардия" 1977 г. издания. Конечно, это не совсем правильно, т.к. тогда надо было бы вместе с ним писать и фамилии всех закопанных 32-х шахтёров. Почему так, я не знаю. Но то, что Лютиков, Бараков, Дымченко, Соколов, Талуев и другие боролись бок о бок с молодогвардейцами и погибли вместе с ними не вызывает у большинства исследователей сомнения.

 Отправлено: 01.05.09 19:33. Заголовок: Дима, прости, в общи..

Дима, прости, в общий список не заглядываю. Это конечно моя ошибка.
Я знаю, что фамилии взяты "не от балды", т.к. встречаю их уже не первый раз.

 Отправлено: 01.05.09 19:39. Заголовок: Лера Григ пишет: я ..

Лера Григ пишет:

цитата:

я здесь не упомянула имя Жени Мошкова. Его членство в Молодой гвардии тоже остаётся под вопросом

Мммм? А я что-то пропустила? Мне казалось, что уж его-то членство в МГ (именно в МГ, а не во взрослой партийной организации) не подлежит сомнению? Лер, можешь поподробнее насчет этого написать?

 Отправлено: 01.05.09 21:07. Заголовок: DmitryScherbinin пиш..

DmitryScherbinin пишет:

цитата:

Конечно, это не совсем правильно, т.к. тогда надо было бы вместе с ним писать и фамилии всех закопанных 32-х шахтёров.

Кстати сегодня на обелиске уже 31 шахтёр и десятки казнённых. Ещё один современный ляпсус. И это после того, как уже 3 поколения воспитано на гибели 32 шахтёров без всяких десятков казнённых.

 Отправлено: 02.05.09 04:36. Заголовок: Лер, можешь поподроб..

Лер, можешь поподробнее насчет этого написать?

Даша, все материалы я сейчас беру только с этого сайта (большое спасибо Диме за предоставленную возможность!). Читайте, изучайте, делайте выводы сами.
Кстати, что нам известно о первомайских девушках? Что они были настроены по-советски, проводили агитационную работу среди населения, писали и распространяли листовки, собирали медикаменты. Подпольщицами они были бесспорно! Но принадлежали ли они Молодой гвардии?
Равно как Кошевой или Земнухов могли принять клятву у неизвестного паренька, чьё имя в будущем так неизвестным и осталось...