Отправлено: 21.07.09 10:52. Заголовок: Владимир (Виктор?) Лукьянченко

Из экспозиции музея "Молодая гвардия" г.Краснодона

<\/u><\/a>

 Отправлено: 21.07.09 11:50. Заголовок: Меня вот что интерес..

Меня вот что интересует. Вот фотография, которая подписана: "После окончания 9 класса школа им. Ворошилова. Первый справа во 2 ряду - Виктор Третьякевич, первый справа (стоит) - молодогвардеец
Ю.Виценовский. г.Краснодон, 1941 г."




Посмотрите: в последнем ряду, третий слева стоит юноша:



А в книге-альбоме Крижановского "Молодая гвардия" есть вот эта фотография Виктора Лукьяченко:


Ведь это один и тот же человек. Т.е., получается, Лукьянченко (1927 год рождения) учился в одном классе с Третьякевичем и Виценовским (1924 год рождения)?

 Отправлено: 21.07.09 12:23. Заголовок: Дима, Вы опередили м..

Дима, Вы опередили меня. Я сегодня об это писала здесь. Но мое сообщение неверно не отправилось.
Да, выходит это Виктор Лукьянченко.

 Отправлено: 21.07.09 12:32. Заголовок: Галина, это забавно,..

Галина, это забавно, но, похоже, мы написали совершенно в одно и тоже время. Я отправил своё послание: вижу сверху - такой же пост, но НЕ ПРОЧИТАЛ, кто его написал , и подумал: что это моё сообщение из-за некоего сбоя два раза отправилось и удалил его.
В общем, приношу свои извинения. Но надо же - как одни и те же мысли одновременно приходят!

 Отправлено: 21.07.09 12:39. Заголовок: Дима, Галина, в музе..

Дима, Галина, в музее мне сказали, что молодогвардеец был ВЛАДИМИР, а Виктор - его брат. Брат был старше или младше, я не уточняла. Так возможно и здесь его брат находится?

 Отправлено: 21.07.09 12:52. Заголовок: Да, Лера, это вариан..

Да, Лера, это вариант. А в книге-альбоме Крижановского "Молодая гвардия", возможно, допущена ошибка. Точнее - правильно написано, что на фотографии Виктор Лукьянченко, но подпольщиком то был его брат Владимир.

 Отправлено: 21.07.09 13:01. Заголовок: Ничего, Дима. Как с..

Ничего, Дима. Как стало модно у нас говорить на Украине:"Не переймайтесь" т.е. (не волнуйтесь, не беспокойтесь) Помните как Немирович-Данченко на репетиции "Трех сестер" говорил:
"- Вот я сегодня одевался и думал: а как Ершов, то есть Вершинин, одевается..."
Так и я. Собираясь на работу, и опаздывая, думала об этой фотографии и о том, что надо сейчас же написать об этой внезапно посетившей меня мысли. Поэтому, открыв (только что) тему удивилась, что сообщения нет.
Действительно интересное совпадение. Бывает.

 Отправлено: 21.07.09 20:46. Заголовок: И снова о Лукьянченк..

И снова о Лукьянченко.

Дима, Лера я совсем запуталась.
Лера:

цитата:

в музее мне сказали, что молодогвардеец был ВЛАДИМИР, а Виктор - его брат.

Дима:

цитата:

но подпольщиком то был его брат Владимир.

Но ведь официально подпольщик т.е. молодогвардец - Виктор Дмитриевич Лукьянченко
С указа о награждении:

цитата:

16. ЛУКЬЯНЧЕНКО Виктора Дмитриевича

http://www.molodguard.ru/book8.htm

цитата:

Виктор Дмитриевич Лукьянченко родился 22 апреля 1927 года в городе Краснодоне

http://www.molodguard.ru/guardian40.htm
Однако мать его т.е. Виктора почему то называет Владимиром:

цитата:

Лукьянченко Владимир Дмитриевич родился в 1927 г., в Изварино. Семья по соцпроисхождению рабочая. Отец - Дмитрий Сидорович, работал на шахте. Мать домохозяйка. До 36 г. семья живёт в Изварино. Сестре сейчас 14 лет, старший брат в армии,

http://www.molodguard.ru/guardian40.htm
Как звали старшего брата?
И наконец я хочу представить две фотографии из фороальбома
"Молода гвардія. Фотоальбом. Вид. 2-е../Авт.-упоряд.А. Крижанівський.-Київ:Молодь,1973

В альбоме фрагмент этой общей фотографии. Подпись: Юрій Віценовський (вгорі) та Віктор Третьякевич (крайній зправа) на збоах в школі


И эта фотография. Подпись: Выктор Лук`янченко (в центрі) з шкільними товаришами

Выходит, что на фотографии и есть Виктор Лукьянченко 1927 года рождения- -молодогвардеец, а не его старший брат?

цитата:

Лукьянченко Владимир Дмитриевич родился в 1927 г., в Изварино. Семья по соцпроисхождению рабочая. Отец - Дмитрий Сидорович, работал на шахте. Мать домохозяйка. До 36 г. семья живёт в Изварино. Сестре сейчас 14 лет, старший брат в армии,

http://www.molodguard.ru/guardian40.htm

 Отправлено: 22.07.09 10:15. Заголовок: Дима, так что же с Л..

Дима, так что же с Лукьянченко? Это Виктор на общей фотографии или нет? Это выпуск 9-го класса или как подписано :

цитата:

Юрій Віценовський (вгорі) та Віктор Третьякевич (крайній зправа) на збоах в школі

?

 Отправлено: 22.07.09 10:46. Заголовок: Галина, ну я же не д..

Галина, ну я же не дать точный 100% ответ! Это родственники Лукьяченко могли бы ответить.

Судя по всему, молодогвардейца звали Владимиром Лукьяченко. Он 1927 года рождения. А на этой фотографии показан его брат Виктор Лукьяченко, который молодогвардейцем не был (по восп. матери -сражался в Красной Армии). А составители сборника допустили ошибку с этой фотографией.

Но это только мои предположения.

 Отправлено: 22.07.09 12:23. Заголовок: Дима, большое спасиб..

Дима, большое спасибо за разъяснеие из которого как я правильно поняла: молодогвардейца звали Владимир Лукьянченко 1927 года рождения, а во всех документах, зделана ошибка в имени начиная с этого :

цитата:

НХ СОКОЛОВА СЕКРЕТАРЯМ ЦК ВЛКСМ О ВОЗНИКНОВЕНИИ И ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПОДПОЛЬНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ "МОЛОДАЯ ГВАРДИЯ" [не позднее 28 июля] 1943 г. Совершенно секретно

,
где говорится:

цитата:

Проведение этой операции было поручено Любе Шевцовой, Сергею Тюленину и Виктору Лукьянченко. Решение было принято 2-го декабря, а 6-го в 4 часа утра биржа уже горела

(Сборник Петровой и Иоффе)
а также:

цитата:

Вот они, эти имена: Олег Кошевой, Иван Земнухов, Ульяна Громова, Сергей Тюленин, Любовь Шевцова, Анатолий Попов, Николай Сумской, Владимир Осьмухин, Анатолий Орлов, Сергей Левашов, Степан Сафонов, Виктор Петров, Антонина Елисеенко, Виктор Лукьянченко,

http://www.molodguard.ru/book0-2.htm#gl65

а также во все последующих сборниках о МГ:

http://www.molodguard.ru/book8.htm

а также в последнем сборнике:

" Виктор Дмитриевич Лукьянченко родился 30 апреля 1927 года в городе Краснодоне..."
(Бессмертие юных. Сб. док.-3-е изд. перераб. и доп.-Донецк:Донбас, 1988,-С.314.)

Да, Вы правы, теперь трудно уже что то выяснить. Еще раз спасибо.

 Отправлено: 25.07.09 00:32. Заголовок: Из экспозиции музея ..

Из экспозиции музея «Молодая гвардия» г.Краснодона

 Отправлено: 27.07.09 13:42. Заголовок: И еще раз о Лукьянче..

И еще раз о Лукьянченко.

Кстати, правильно. Уж Виктор знал, кто играет в его оркестре.
http://www.molodguard.ru/newphoto560.jpg
И Сергея фамилия хорошо просматривается.

К Диме:
http://www.molodguard.ru/gallery40.htm

 Отправлено: 05.08.09 19:45. Заголовок: Сейчас вот встретила..

Сейчас вот встретила:

"Виктор Дмитриевич Лукьянченко родился 22 апреля 1927 года на хуторе Шевченко,
Козельщанского района, Полтавской области.
В 1935 году вместе с семьей переехал в Краснодон."

"Виктор Дмитриевич Лукьянченко родился 30 апреля 1927 года в городе Краснодоне. Раннее
детство прошло на Полтавщине.
В Краснодон семья Лукьянченко возвратилась в 1935 году."

http://fire-of-war.ru/mg/lukyanchenko.htm

Где же он родился?

 Отправлено: 06.08.09 09:46. Заголовок: Почему во всех докум..

Почему во всех документах упорно называют Владимира Виктором?

Скрытый текст

Простите Лера, а Вы не обратили внимание какая надпись на могильной плите?

Относительно места рождения: надо выяснить какого года рождения его старший брат Виктор. Может быть семья сначала жила на Полтавщине. Там родился Виктор (старший брат)

цитата:

на хуторе Шевченко, Козельщанского района, Полтавской области.

а уже потом когда семья переехала в Краснодон - родился Владимир. Но это мое личное предположение. Вобще-то много неясного.

 Отправлено: 06.08.09 11:03. Заголовок: Галина, не обратила ..

Галина, не обратила внимания на подпись. Не догадалась это сделать.
А в документах Виктор, думаю, из-за того, что раньше-то так считали. А документы-то теоретически исправлению не должны подлежать.

Галина, Вы скорее всего правы. Но ведь год-то рождения один указан!

 Отправлено: 06.08.09 11:20. Заголовок: Виктор, думаю, из-з..

цитата:

Виктор, думаю, из-за того, что раньше-то так считали

Но ведь подпольщиком был Владимир? И его казнили, а не Виктора? Где в то время находился Виктор и какова его судьба? (Виктор вроде в то время находился в армии?)
Ведь родители то опознали среди казненных Владимира?

цитата:

А документы-то теоретически исправлению не должны подлежать.

Возможно при составлении акта вкралась ошибка. Допускаю. Но при этом, простите, неясно почему в последующих сборниках документов и воспоминаний она не исправлена. Даже в последнем сборнике "Бессмертие юных" пишеться:

" Виктор Дмитриевич Лукьянченко родился 30 апреля 1927 года в городе Краснодоне..."
(Бессмертие юных. Сб. док.-3-е изд. перераб. и доп.-Донецк:Донбас, 1988,-С.314.)

цитата:

Но ведь год-то рождения один указан!

Действительно неясно. Надо наверное консультироваться в музее. И вобще жив ли кто из родственников Лукьянченко?

 Отправлено: 06.08.09 12:16. Заголовок: "Ведь родители т..

"Ведь родители то опознали среди казненных Владимира?"

А почему тогда Виктор везде изначально значился? Или так повелось после романа Фадеева? Нужно посмотреть в списке награждаемых! Торицин ведь раньше Фадеева там был?
А где сказано, что старший брат был в то время на фронте?
Моё мнение, и прошу в штыки его не принимать. Только предполагаю и на истину не расчитываю:
может молодогвардейцем был старший - Владимир, а казнили младшего - Виктора?

"Но при этом, простите, неясно почему в последующих сборниках документов и воспоминаний она не исправлена."

Но ведь там такие же документы печатались. Хотя, сноску-пояснение могли бы были сделать.

 Отправлено: 06.08.09 16:31. Заголовок: Нужно посмотреть в с..

цитата:

Нужно посмотреть в списке награждаемых

С указа о награждении

цитата:

16. ЛУКЬЯНЧЕНКО Виктора Дмитриевича

http://www.molodguard.ru/book8.htm

цитата:

А где сказано, что старший брат был в то время на фронте?

цитата:

Сестре сейчас 14 лет, старший брат в армии,

http://www.molodguard.ru/guardian40.htm

Но непонятно в каком году составлялась эта справка!!!!!

цитата:

может молодогвардейцем был старший - Владимир, а казнили младшего - Виктора?

Надо выяснить о старшем брате. Где он был в тот период!

цитата:

Хотя, сноску-пояснение могли бы были сделать.

Согласна. О Лукьянченко много путаницы.

 Отправлено: 06.08.09 16:51. Заголовок: старший брат в армии..

старший брат в армии

А их только два брата было? Может ещё кто?

"Лукьянченко Владимир Дмитриевич родился в 1927 г., в Изварино."

Уже третий вариант его места рождения?

Да, и год составления справки не известен. Может старший брат в армии был на момент её составления? Там написано в армии, а не на фронте. Мне кажется, это тоже может иметь значение?

А наградили того, кого достали из шурфа?

Да, надо выяснить о другом брате.

 Отправлено: 06.08.09 17:56. Заголовок: О поджеге биржи: Ноч..

О поджеге биржи:

цитата:

Ночью 5 декабря Сергей Тюленин, Любовь Шевцова, Виктор Лукьянченко подожгли биржу труда.

http://www.molodguard.ru/guardian4.htm

Из воспоминаний Ивана Туркенича:

"...Штаб разработал подробный план поджега. Любовь Шеацова, Сергей Тюленин и Виктор Лукьянченко должны были произвести поджег здания биржи..."

Краснодонское подполье. Из воспоминаний Ивана Туркенича//Вспомним всех поименно - Донецк.:Донбас, 1988 - С.21.
Список струнного кружка составленный Виктором:
http://www.molodguard.ru/newphoto560.jpg

В списке - Владимир Лукьянченко.
Так кто же был в МГ и кто погиб Владимир или Виктор?

цитата:

надо выяснить о другом брате.

Полностью согласна.

цитата:

может молодогвардейцем был старший - Владимир, а казнили младшего - Виктора?

Где Вы читали о том, что старше был Владимир?

 Отправлено: 06.08.09 18:16. Заголовок: Где Вы читали о том,..

Где Вы читали о том, что старше был Владимир?

Нигде не читала и не слышала. Просто так само написалось.
Но если Виктор был 1927 года рождения (если эта дата правдива), то отсюда следует, что Владимир был старше.

 Отправлено: 06.08.09 19:54. Заголовок: Лера: в музее мне ск..

Лера:

цитата:

в музее мне сказали, что молодогвардеец был ВЛАДИМИР, а Виктор - его брат

Лера:

цитата:

Но если Виктор был 1927 года рождения (если эта дата правдива), то отсюда следует, что Владимир был старше.

Со справки:

цитата:

Лукьянченко Владимир Дмитриевич родился в 1927 г., в Изварино

цитата:

Сестре сейчас 14 лет, старший брат в армии,

http://www.molodguard.ru/guardian40.htm<\/u><\/a>

Справка по видимому составлялась уже после гибели Лукьянченко. И мать говорит о старшем брате ВИКТОРЕ, который служит в армии.
Из этого следует, что молодогвардейцем был и погиб Владимир. А в документах Владимира называют Виктором почему-то.
Надо:
выяснить о судьбе старшего брата Виктора,
уточнить надпись на могильной плите.

 Отправлено: 12.08.09 18:31. Заголовок: На надгробной плите ..

На надгробной плите указаны только инициалы похороненых молодогвардейцев-
-Лукьянченко В.Д.,а Виктор или Владимир-не известно.

 Отправлено: 12.08.09 19:20. Заголовок: О ком идет речь в эт..

О ком идет речь в этом документе: о Владимире или о Викторе? Почему срвзу о двоих идет речь ?
Из бмографии:

[quoteВладимир Дмитриевич Лукьянченко родился 22 апреля 1927 года в городе Краснодоне.]`


[quote Об одной из важных боевых операций подпольной организации - поджоге биржи труда, в которой принимал участие Виктор Лукьянченко, рассказывал командир "Молодой гвардии" Иван Туркенич: "Ночь поджога выдалась на редкость темной и ветреной. Сергей Тюленин, Любовь Шевцова и Виктор Лукьянченко еще засветло засели в густом кустарнике..."
]`

цитата:

В струнный кружок вместе с Антониной Мащенко, Валерией Борц, Георгием Арутюнянцем и другими подпольщиками записался и Владимир Лукьянченко.

цитата:

27 января ночью в квартиру Лукьянченко ворвались двое полицейских и снова арестовали Виктора. 31 января после жестоких пыток его расстреляли и сбросили в шурф шахты № 5. Похоронен в братской могиле героев на центральной площади города Краснодона. Владимир Дмитриевич Лукьянченко посмертно награжден орденом Отечественной войны 1-й степени и медалью "Партизану Отечественной войны" 1-й степени.

Из воспоминаний матери:
[quote][Страшные издевательства выносил Володя, но предан Родине остался до последней минуты жизни. Его всего изуродовали, выкрутили руки, но ничего не добившись - бросили в шурф.
/quote]
http://www.molodguard.ru/guardian40.htm<\/u><\/a>



Кто же действительно был подпольщиком и кто погиб?

 Отправлено: 12.08.09 21:09. Заголовок: Но в этом же докуме..

Но в этом же документе говорится, что все-таки Владимир был молодогвардейцем:

цитата:

В период оккупации Владимир Лукьянченко становится активным членом подпольной комсомольской организации "Молодая гвардия".

Но в пожоге биржи принимал участие по сведению Туркенича Виктор:

цитата:

"Ночь поджога выдалась на редкость темной и ветреной. Сергей Тюленин, Любовь Шевцова и Виктор Лукьянченко еще засветло засели в густом кустарнике..."

http://www.molodguard.ru/book8.htm

Из акта районной комиссии по расследованию:

цитата:

6. Лукьянченко Виктор Дмитриевич - 1927 года рождения

С указа о награждении:

цитата:

16. ЛУКЬЯНЧЕНКО Виктора Дмитриевича

Тогда как в этом документе к награде представлен Владимир:

цитата:

Владимир Дмитриевич Лукьянченко посмертно награжден орденом Отечественной войны 1-й степени и медалью "Партизану Отечественной войны" 1-й степени.

http://www.molodguard.ru/guardian40.htm

Ничего непонятно.

 Отправлено: 12.08.09 21:14. Заголовок: В одном и том же док..

В одном и том же документе могут быть разные данные.
Я встречала в ОДНОМ воспоминании, например, о Шуре Бондаревой, что у неё глаза голубые были, и тут же в этом же документе, чуть пониже написано, что глаза у неё карие.
И как это понимать?

Но имена перепутать...

 Отправлено: 12.08.09 22:57. Заголовок: А может так быть,..

А может так быть, что человека с одним полным именем уменьшительно называли другим? Допустим, его звали Виктор, а мать называла Володя?
Галина пишет:

цитата:

Из воспоминаний матери: [quote][Страшные издевательства выносил Володя, но предан Родине остался до последней минуты жизни. Его всего изуродовали, выкрутили руки, но ничего не добившись - бросили в шурф.

Я, например знаю одного Валентина, так его все зовут Володя, а не Валя, ему вот так нравится.

И ещё, где-то здесь на сайте приводились протоколы допросов девушек-предательниц о Тосе Мащенко. И там их переспрашивают, и называют Мащенко Таисой, и несколько раз так. А ведь Таиса - это Таисия, а не Антонина, как звали Мащенко.

То есть это пример, как из уменьшительного имени можно исказить полное.

 Отправлено: 13.08.09 11:43. Заголовок: Аглая: А может так б..

Аглая:

цитата:

А может так быть, что человека с одним полным именем уменьшительно называли другим?

Согласна. Примеров этому много.

Небыло- бы путаницы, если-бы у его братев были разные имена ( напр. Витя и Саша, Костя и т.д)

Лера:

цитата:

в музее мне сказали, что молодогвардеец был ВЛАДИМИР, а Виктор - его брат

Путаница началась с фотоальбома "Молода гвардія" под ред. Крижановского в котором перепутано фото.

Дима:

цитата:

на фотографии Виктор Лукьянченко, но подпольщиком то был его брат Владимир.

(см. общее фото на с.1)

Выходит, что старшего брата звали ВИКТОР т.к. он на фото выпуска 9 -го класса?

НО!!!!

Во свех официальных документах погибший мологвардеец - ВИКТОР ЛУКЬЯНЧЕКНКО!!! (Во всех сборниках документов и воспоминаний начиная с 1960г. и последующих:1961,1977,и сб. "Бессмертие юных",1988 г., указе о награждении, акте районной комиссии и т.д.)

Поэтому повидимому правильное официальное имя погибшего героя ВИКТОР! (независимо от того как его могли называть родители, друзья) Это мое мнение и я могу ошибаться, поэтому хочу, чтобы меня поправили.

 Отправлено: 13.08.09 11:52. Заголовок: Прошу прощения. Эту ..

Прошу прощения. Эту цитату

цитата:

Небыло- бы путаницы, если-бы у его братев были разные имена ( напр. Витя и Саша, Костя и т.д)

следует читать так: если бы у братье были разные имена: ( напр. Виктор и Константин, а не Виктор и Владимир)

 Отправлено: 13.08.09 13:23. Заголовок: Из рассказа экскурсо..

Из рассказа экскурсовода Краснодонского музея "Молодая гвардия":

цитата:

Когда началась война, Вите исполнилось 14 лет. Он учился в средней школе №4, участвовал в художественной самодеятельности, пел в школьном хоре (в основном - в довоенный период). После занятий ребята помогали рыть окопы, строить оборонительные сооружения, работали на колхозных полях. Перед Вами несколько снимков, переданных в музей семьей Лукьянченко, личные вещи Виктора...

http://www.fire-of-war.ru/mg/lukyanchenko.htm

Из воспоминаний матери: (там. же)

цитата:

Когда я ему рассказала, что одну группу арестованных отправили в Ворошиловград, Витя ответил: «Знаем, какой Ворошиловград». Он догадывался о гибели товарищей. Несколько раз я советовала сыну уйти из города, переждать это страшное время, но он всегда отвечал: «Мама, разве с фронта убегают?» 27 января в 12 часов ночи к нам пришли полицейские и увели Витю.

 Отправлено: 13.08.09 15:44. Заголовок: Перед Вами несколько..

Перед Вами несколько снимков, переданных в музей семьей Лукьянченко

Вот бы их увидеть!!! Что-то я их там не заметила (кроме большого цветного портрета и той экспозиции, что рассказывает о поджёге биржи, больше фото Вити-Володи нигде не встречала. Может опять зрение подвело? Хотя вряд-ли бы в этом оно меня подвело. Да и экскурсовод отдельно ни о ком не рассказывала).

 Отправлено: 18.08.09 18:36. Заголовок: Лера Григ пишет: Ди..

Лера Григ пишет:

цитата:

Дима, Галина, в музее мне сказали, что молодогвардеец был ВЛАДИМИР, а Виктор - его брат. Брат был старше или младше, я не уточняла. Так возможно и здесь его брат находится?

Опять хочу подчеркнуть, что сегодня мне прямо и недвусмысленно сказали научные сотрудники музея, что никакого Владимира Лукьянченко не существовало. Возможно это очередная ошибка перепечаток. Был правда ещё старший брат, но его звали Николай. Ещё была сестра (по-моему Ольга, я не уверен, что запомнил правильно). Интересно, кто в музее мог сказать о Владимире?

 Отправлено: 18.08.09 18:43. Заголовок: Игорь, а список, кот..

Игорь, а список, который составил Третьякевич? Там Владимир Лукьянченко написан.
Когда я была два года назад в Краснодоне, тоже спрашивала у Чапанской Г.И.
Тогда она говорила, что Лукъянченко звали Владимиром. И эта такая же ошибка как с Тюленевым и Зимнуховым. Возможно, с этого времени что-то изменилось..., но с памятью у меня всё в порядке

 Отправлено: 18.08.09 18:46. Заголовок: Наташа, вопрос решае..

Наташа, вопрос решается просто. Повторный звонок в музей любого кто сомневается. Ну не два раза в день я буду звонить?

 Отправлено: 18.08.09 18:50. Заголовок: О Лукьянченко мне ск..

О Лукьянченко мне сказала Галина Ивановна Чапанская.

Что фамилия была ТюлеНИН мне и в музее говорили (там есть свидетельство его рождения), и подтвердили это сами родственники. С момента переезда в Краснодон (т.е. с 1926 года) они все ТЮЛЕНИНЫ!

 Отправлено: 18.08.09 18:54. Заголовок: О Чапанской не знаю..

О Чапанской не знаю что и сказать. Кто-то из нас врёт. Может есть желающие перезвонить ей ещё раз?

 Отправлено: 18.08.09 18:59. Заголовок: Игорь, дело не в том..

Игорь, дело не в том "верю или не верю", сумятицу вносят разные документы, возможно, два года назад музейцы были близки к версии - имени Владимир, сейчас появились другие документы, они говорят - Виктор. В РГАСПИ тоже есть воспоминнаия записанные со слов матери, в которых она называет сына Владимиром.
Если бы сохранились какие-то его школьные тетради, журналы школьные или что-то еще - это было бы железное доказательство, а так... Звонить (ну я по крайней мере) не буду, спасибо
И спасибо, что внесли ясность относительно его брата и сестры, чтобы не было путаницы

 Отправлено: 18.08.09 19:34. Заголовок: Пусть я буду дотошно..

Пусть я буду дотошной
В свое время я задавала ряд вопросов музею (Никитенко, в частности) через девушку (в гостевой она проходит по имени Катя из Краснодона, Игорь, Вы общались с ней) один из них

цитата:

"Интересно узнать, как по материалам музея проходит Лукьянченко: Виктор или всё-таки Владимир? Мать иногда в воспоминаниях пишет, что Владимир". Ответ: Лукьянченко, на самом деле, Владимир. В Указ о награждении закралась ошибка, с тех пор в официальных документах его именуют Виктором (та же история, что с фамилиями Зимнухова и Тюленева).

Честно говоря, я после этого как-то сильно и не интересовалась этими вопросами. Просто вспомнила, когда тема зашла, что мне отвечали.

 Отправлено: 18.08.09 19:38. Заголовок: Никитенко ещё в отпу..

Никитенко ещё в отпуске, поэтому я с ним пока не разговаривал. Не хочу беспокоить на отдыхе.

 Отправлено: 18.08.09 19:55. Заголовок: Игорь: Был правда е..

Игорь:

цитата:

Был правда ещё старший брат, но его звали Николай.

Игорь, спасибо, что подсказали как звали старшего брата Виктора. Но все-таки, как Вы думаете: на этой общей фотографии третий слева в последнем ряду Виктор Лукьянченко или его старший брат Николай?
http://www.molodguard.ru/newphoto480.jpg

В фотоальбоме "Молода гвардія"К.,1973 Крижановский поместил фото под которым подпись:
Віктор Лук`янченко (в центрі) з шкільними товаришами

 Отправлено: 18.08.09 20:03. Заголовок: Марина, посмотрите н..

Марина, посмотрите на мой предыдущий пост. Обратите внимание на юношу в центре маленькой фотографии и
юношу в последнем ряду (третьего слева)

http://www.molodguard.ru/newphoto480.jpg

Не кажеться ли Вам,что это один и тот же юноша? Об этом уже писали в этой теме.

 Отправлено: 18.08.09 20:07. Заголовок: Ну да, это одна и та..

Ну да, это одна и та же фотография. Там, где трое - заретушированный фрагмент.

 Отправлено: 18.08.09 20:12. Заголовок: Галина, по фотографи..

Галина, по фотографии ничего не могу сказать. Не в курсе.

 Отправлено: 18.08.09 21:04. Заголовок: Лера: в музее мне ск..

Лера:

цитата:

в музее мне сказали, что молодогвардеец был ВЛАДИМИР, а Виктор - его брат

Лера:

цитата:

О Лукьянченко мне сказала Галина Ивановна Чапанская

Стало быть этим летом?

Наталия:
Ответ Никитенко:

[quoteЛукьянченко, на самом деле, Владимир. В Указ о награждении закралась ошибка, с тех пор в официальных документах его именуют Виктором ]`

Игорь:

цитата:

сегодня мне прямо и недвусмысленно сказали научные сотрудники музея, что никакого Владимира Лукьянченко не существовало.

Мне только одно теперь интересно: почему в самом последнем выпуске сборника "Бессмертие юных" - 1988 г. не сделано прмечание относительно настоящего имени молодогвардейца Лукьянченко
Как же его на самом деле звали?

 Отправлено: 19.08.09 06:37. Заголовок: Стало быть этим лето..

Стало быть этим летом?

Да, этим летом.

 Отправлено: 22.04.10 11:26. Заголовок: Сегодня мы бы называ..

Сегодня мы бы называли его Владимиром Дмитриевичем, но для нас он навеки остался Володей (Витей?) отважным 15-летним подпольщиком,участником дерзких операций юных патриотов. А еще он был личным связным Виктора Третьякевича. Об этом пишет пишет Сесистяга В.Ф.:

цитата:

...У Краснодоні вперше В.Й. Третякевич зупинився не в сім'ї Тюленіних, як це "загальновизнано", а в сім'ї Лук'ян-ченків25. Зовсім не випадково п'ятнадцятирічний Віктор Лук'янченко став зв'язковим не тільки штабу "Молодої гвардії", а й його особистим. Зі спеціальними завданнями він відправлявся не тільни в селища Ізваріне, Краснодон, Великий Суходіл, а також до Ворошиловграда...

http://fire-of-war.ru/mg/semistyaga.htm#
А в воспоминании матери сын остался красивым, стройным и вежливым юношей. Таким и запомнили его ......

 Отправлено: 22.04.10 11:42. Заголовок: Откуда он, Семистяга..

Откуда он, Семистяга, это все берет? Почему его изыскания не становятся частью официальной истории МГ. В эой инорфмации же ничего скандального нет.

 Отправлено: 23.04.10 19:56. Заголовок: Так все-таки, как ег..

Так все-таки, как его звали - Владимир или Виктор??? Почему произошла путаница? Что говорили выжившие молодогвардейцы?

 Отправлено: 24.04.10 11:19. Заголовок: Ninelle пишет: Так в..

Ninelle пишет:

цитата:

Так все-таки, как его звали - Владимир или Виктор??? Почему произошла путаница?

Из поста Натальи (Захаровой)

цитата:

Наталия: Ответ Никитенко: Лукьянченко, на самом деле, Владимир. В Указ о награждении закралась ошибка, с тех пор в официальных документах его именуют Виктором ]

Из Приказа о награждении:
ПРИКАЗ
НАЧАЛЬНИКА ЦЕНТРАЛЬНОГО ШТАБА
ПАРТИЗАНСКОГО ДВИЖЕНИЯ
ПРИ СТАВКЕ
ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОКОМАНДОВАНИЯ
О НАГРАЖДЕНИИ МЕДАЛЬЮ
"ПАРТИЗАНУ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ"
№ 91/Н
г. Москва, 21 сентября 1943 года

цитата:

16. ЛУКЬЯНЧЕНКО Виктора Дмитриевича

http://www.molodguard.ru/book8.htm
Как видим Приказ вышел 21 сентября 1943 г.
Но Иван Туркенич составил отчет в апреле 1943 года, в котором пишет:

цитата:

Трудную операцию по поджогу биржи провели Сергей Тюленин, Люба Шевцова и Виктор Лукьянченко.....

Апрель, 1943 год.
Архив музея "Молодая гвардия", ф. 1, д. 260, № 1360.
http://www.molodguard.ru/book8.htm
Поэтому неясно, как произошла эта путаница. Однако нигде в сборниках документов о МГ нет пояснения(ссылки) относительно этой неточности.
Возможно все-таки его звали Владимир. Это по воспоминаниям матери. Есть также список участников струнного кружка, составленного Виктором Третьякевичем. А Виктор же знал, кто занимаеться в его кружке...