Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 23.04.08 13:09. Заголовок: Любовь Шевцова (продолжение)
Образ Любы в основном воспринимается как образ, созданный в романе "Молодая Гвардия". А какая она была на самом деле?
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 187
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
Olga
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 124
Награды:
|
|
Отправлено: 13.03.11 00:44. Заголовок: Женщины, которые был..
Женщины, которые были в одной камере с Любой Шевцовой неоднократно советовали ей бежать. У других же получалось! Как жаль, что ей не удалось, она такая отчаянная была, а тут удача изменила...
|
|
Профиль
Ответить
|
Галина
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 364
Награды:
|
|
Отправлено: 13.03.11 13:27. Заголовок: Обстоятельства арест..
|
|
Профиль
Ответить
|
Марина Турсина
|
| администратор
|
Сообщение: 356
Награды:
|
|
Отправлено: 13.03.11 13:34. Заголовок: Галина пишет: Арест..
Галина пишет: цитата: | Арестовали же Любу на квартире ее матери в Краснодоне 1 января 1943 года как члена штаба «Молодой гвардии». |
| Вот это уж точно сомнительно. Откуда такие подробности были известны - "член штаба"?
|
|
Профиль
Ответить
|
Nikolai
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 34
|
|
Отправлено: 13.03.11 23:02. Заголовок: Ольга, Люди после пы..
Ольга, Люди после пыток слабеют. Три разведчицы хотя и были в заключении могли и не подвергатмя допросам, к тому же это были взрослые личности с эмоциональным развитием взрослых людей. Любовь Шевцова была девушкой и находилась под постоянными допросами. Её записка матери, где она повторяет одно и то же предложение, это классический симптом разрушения коротковремменой памяти от постоянной сильной боли.
|
|
Профиль
Ответить
|
Olga
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 126
Награды:
|
|
Отправлено: 14.03.11 04:36. Заголовок: Николай, я не спорю,..
Николай, я не спорю, постоянные допросы, боль, усталость... а еще, возможно, не представилась возможность для побега (заставляли мыть полы и таскать кирпичи, значит не была "лежачей" и теоретически побег был возможен). Кому-то повезло, а ей - нет. Ей ведь часто везло в прошлом, арестовывали, допрашивали - и отпускали, а тут удача изменила. В ночь перед смертью, я думаю, потеря памяти может вызвана и колоссальным стрессом.
|
|
Профиль
Ответить
|
Nikolai
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 35
|
|
Отправлено: 14.03.11 04:56. Заголовок: Печку она складывала..
Печку она складывала в Краснодонской тюрьме, записку писала в Ровеньках. Разрушение короткосрочной памяти постоянной болью конкретно выведено из психиатрической практики с пережившими пытки, согласно исследованиям публикуемым Amnesty International.
|
|
Профиль
Ответить
|
Olga
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 127
Награды:
|
|
Отправлено: 14.03.11 05:04. Заголовок: В Ровеньках она мыла..
В Ровеньках она мыла полы, об этом писали женщины, делившие с ней камеру. Я не отрицаю факта пыток.
|
|
Профиль
Ответить
|
Марина Турсина
|
| администратор
|
Сообщение: 361
Награды:
|
|
Отправлено: 14.03.11 08:42. Заголовок: Olga пишет: В Ровен..
Olga пишет: цитата: | В Ровеньках она мыла полы, об этом писали женщины, делившие с ней камеру. Я не отрицаю факта пыток. |
| Мне кажется, это было в начале её пребывания в Ровеньках. На сайте есть воспоминания женщины (сейчас не нашла), присутствовавшей на похоронах Любы Шевцовой и Олега Кошевого. Так вот, женщина рассказывает, что на Любе была блузка, сквозь которую просвечивали вырезанные звезды.
|
|
Профиль
Ответить
|
Галина
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 366
Награды:
|
|
Отправлено: 14.03.11 10:23. Заголовок: .....Любу одели в ..
цитата: | .....Любу одели в легкую блузочку кремового цвета. Сквозь прозрачный материал видны были следы пыток: вырезанные звезды, - Ох, звери,- ужасались люди,- живое тело резали! Гроб прикрыли крышкой, сдвинув ее в сторону около лица. Был митинг, были венки и залп прощального салюта.... |
| http://www.molodguard.ru/book25.htm
|
|
Профиль
Ответить
|
Марина Турсина
|
| администратор
|
Сообщение: 363
Награды:
|
|
Отправлено: 14.03.11 10:39. Заголовок: Галина, спасибо бо..
Галина, спасибо большое! Именно об этом я говорила. Конечно, это книга, но ведь чьими-то воспоминаниями пользовался автор.
|
|
Профиль
Ответить
|
Olga
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 128
Награды:
|
|
Отправлено: 14.03.11 13:46. Заголовок: Галина, большое спас..
Галина, большое спасибо! Про то, что полицаи были зверьми, нам известно, даже если вырезанные звезды вызывают сомнение в этом конкретном случае. Люба шла на казнь самостоятелно, написала записку маме, женщинам, находившимся в камере, оставила пальто... С вырезанными на теле звездами разве не наступил бы жар и потеря сознания? Каким было расстояние от тюрьмы до леса? Как долго ей пришлось прошагать? И возможно ли это после столь страшных пыток? Молодогвардейцав подвозили на подводах... Женщина, находившаяся с Любой в камере до последнего про этот вид пытки не упоминает... Я не утверждаю, здесь невозможно ничего утверждать, я просто сомневаюсь.
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Марина Турсина
|
| администратор
|
Сообщение: 365
Награды:
|
|
Отправлено: 14.03.11 14:02. Заголовок: Olga пишет: С вырез..
Olga пишет: цитата: | С вырезанными на теле звездами разве не наступил бы жар и потеря сознания? |
| Если такие повреждения были нанесены незадолго до казни - то нет, воспалительный процесс просто не успел бы начаться. Потеря сознания... Думаю, это больше относится к самому моменту нанесения ран. Потом человек приходит в себя.
|
|
Профиль
Ответить
|
Марина Турсина
|
| администратор
|
Сообщение: 366
Награды:
|
|
Отправлено: 14.03.11 14:06. Заголовок: Я ещё вспомнила п..
Я ещё вспомнила про одежду, в которой нашли Любу. По-моему, там тоже везде разночтения. Но я не помню, чтобы одежда описывалась, как окровавленная. А ведь она должна быть в крови в таком случае.
|
|
Профиль
Ответить
|
Галина
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 368
Награды:
|
|
Отправлено: 14.03.11 15:40. Заголовок: 54. Шевцова Любовь ..
цитата: | 54. Шевцова Любовь Григорьевна - 1924 года рождения. На теле Любы Шевцовой было вырезано несколько звёзд. Расстреляна разрывной пулей в лицо. /Архив музея «Молодая гвардия», ф.I, д 2183, л.8/ |
| http://www.molodguard.ru/doc157.htm
|
|
Профиль
Ответить
|
Olga
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 134
Награды:
|
|
Отправлено: 14.03.11 15:56. Заголовок: Ясно. Тогда понятно..
Ясно. Тогда понятно, почему она не пыталась убежать - после таких пыток это невозможно.
|
|
Профиль
Ответить
|
Галина
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 369
Награды:
|
|
Отправлено: 14.03.11 23:24. Заголовок: К ней же никто не п..
цитата: | К ней же никто не приходил. Ей никто не приносил передач. "Конечно же, мама не знает, где я нахожусь, - успокаивала она себя. - Знала бы - на крыльях прилетела". Любе так хотелось, чтобы мама хотя бы на минуту, хотя бы одним глазком взглянула на нее. И тогда она, припав к материнской груди, могла бы молить ее: "Прости за все!.." Она несказанно любила мать, какими бы сложными не были их отношения. Вспоминаю рассказы Нины, Ольги, матери Олега Кошевого Елены Николаевны, как они в марте 1943 года, прослышав, что в Ровеньках помимо Олега расстреляны также Люба Шевцова и некоторые другие молодогвардейцы, приглашали Ефросинью Мироновну пойти вместе ними и отыскать могилы казненных. Мать Любы, не объясняя причины, отказалась. После возвращения в Краснодон моих сестер и Елены Николаевны мать Любы не пришла к ним, не спросила о последнем приюте своей дочери. Никто не мог понять тот поступок Ефросиньи Мироновны. Нина рассказывала: - Восемнадцатого марта в глубоком рву, среди многих убитых, мы наткнулись также на труп Любы Шевцовой. На ее груди и спине фашисты вырезали звезды, лицо было обезображено разрывной пулей. |
| http://www.molodguard.ru/book40.htm Ладанка Любы Шевцовой. Была найдена в поясе ее платья.
|
|
Профиль
Ответить
|
Olga
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 135
Награды:
|
|
Отправлено: 14.03.11 23:43. Заголовок: Воздержусь от воскли..
Воздержусь от восклицаний в адрес Ефросиньи Мироновны, но очень хочется... Галина, если Вас не затруднит, переведите, пожалуйста, текс ладанки Любы! А почему Люба надеялась на посещение матери, разве родственников допускали в тюрьму?
|
|
Профиль
Ответить
|
Марина Турсина
|
| администратор
|
Сообщение: 369
Награды:
|
|
Отправлено: 14.03.11 23:51. Заголовок: Мама Любы ведь не..
Мама Любы ведь не знала, что она подпольщица? И относилась отрицательно к её общению с немцами.
|
|
Профиль
Ответить
|
Марина Турсина
|
| администратор
|
Сообщение: 370
Награды:
|
|
Отправлено: 14.03.11 23:54. Заголовок: Кстати, читала, чт..
Кстати, читала, что впоследствии Ефросинья Мироновна не могла простить себя за такое отношение.
|
|
Профиль
Ответить
|
Olga
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 136
Награды:
|
|
Отправлено: 14.03.11 23:55. Заголовок: Есть такое психологи..
Есть такое психологическое состояние (тут Николай мне в помощь)), когда мозг не может справиться с масштабом трагедии и впадает в состояние ступора и отрицания, даже если все факты содеянного очевидны. Преступник, совершивший убийство, совершенно искренне верит, что он невиновен, т.к. мозг его отказывается принять и "переработать" то, что произошло. Это шоковое состояние, по сути. Могу только предположить, что мать Любы не смогла психологически справиться с трагедией ареста и предстоящей казни дочери и находилась в шоковом состоянии.
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 187
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|