Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 30.01.09 13:28. Заголовок: Юрий Виценовский
"Свет ее сердца" (Из книги Галины Плиско "Матери Молодогвардейцев") цитата: | Вскоре после той памятной ночи Юрий привел в дом незнакомого мужчину. Изможденный, с почерневшей от крови повязкой, выглядывавшей из-под разорванной гимнастерки, он еле держался на ногах. Мария Александровна кинулась греть воду, сестра стала искать чистые бинты. Юра благодарно посмотрел на мать, а когда пришедший уснул, рассказал ей, что Николай - так звали бойца - бежал из Волчанского концлагеря, но из-за ранения далеко уйти не смог. Он скрывался в стоге соломы, пока не встретился с Юрием. Больше двух недель прожил Николай у Виценовских, и ни одной минуты Мария Александровна не была спокойна: по домам рыскали полицаи. Наконец Н. Г. Соколовой удалось достать для Николая документы, и, только немного окрепнув, он решил пробираться к своим. Прощаясь, переодетый в гражданскую одежду, солдат низко поклонился обеим сестрам, поцеловал Леню. Ночью Юра проводил его за околицу, отдал свой шарф. |
| ОККУПАНТЫ НЕ ПОЛУЧИЛИ УГЛЯ Из воспоминаний М. А. Виценовской о сыне Юрии цитата: | Против нашего дома расположен гараж, в котором в дни оккупации помещалась ремонтная база. Работало там много наших военнопленных. С ними знакомится Юра. И в момент, когда немецкие машины собрались из Краснодона выезжать, Юра привел к нам 10 человек военнопленных. На утро они разошлись по другим квартирам, у нас остался один Василий из Ставропольского края. Три недели мы его прятали, а когда немцы пришли с обыском, Василия не нашли. Нас предупредили вовремя, мы успели его перепрятать. |
| http://www.molodguard.ru/guardian16.htm
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 171
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[только новые]
|
|
Старый Игорь
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 385
Награды:
|
|
Отправлено: 27.02.11 17:39. Заголовок: Д.В. пишет: Просьба..
Д.В. пишет: цитата: | Просьба не переходить на личности по отношению к погибшим. |
| Марина, речь идёт не о погибших, а о фальсификаторах, которые ставят под сомнение подвиг вообще.
|
|
Профиль
Ответить
|
Д.В.
|
| администратор
|
Сообщение: 26
|
|
Отправлено: 27.02.11 17:46. Заголовок: Старый Игорь пишет: ..
Старый Игорь пишет: цитата: | речь идёт не о погибших, а о фальсификаторах, которые ставят под сомнение подвиг вообще. |
| Тогда извиняюсь.
|
|
Профиль
Ответить
|
Галина
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 320
Награды:
|
|
Отправлено: 27.02.11 17:47. Заголовок: Старый Игорь пишет: ..
Старый Игорь пишет: цитата: | а о фальсификаторах, которые ставят под сомнение подвиг вообще. |
| Игорь, ничего не ясно.. . Кто, т.е. какие фальсификаторы ставят под сомнение подвиг ребят?
|
|
Профиль
Ответить
|
Старый Игорь
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 386
Награды:
|
|
Отправлено: 27.02.11 17:54. Заголовок: Галина пишет: Так ..
Галина пишет: цитата: | Так ведь не только Юрий не ушел из города, а и большинство молодогвардейцев. |
| А вы не допускаете, что не чувствовали за собой вины, которая грозила смертельной опасностью? Ведь оставшись разве опасность пропадала? Тогда лучше было сразу пойти с повинной!
|
|
Профиль
Ответить
|
Старый Игорь
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 387
Награды:
|
|
Отправлено: 27.02.11 18:05. Заголовок: Галина пишет: Кто, ..
Галина пишет: цитата: | Кто, т.е. какие фальсификаторы ставят под сомнение подвиг ребят? |
| Я и сотни таких как я вряд-ли будут верить людям, которые не то чтобы один раз меня обманули, а вообще уже не знаешь какой процент правды они тиражируют уже десятилетия! Как же после этого вообще верить в то, что в Краснодоне была война? А если среди этих лжецов некоторые родители погибших? Какими словами следует называть их?
|
|
Профиль
Ответить
|
Галина
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 321
Награды:
|
|
Отправлено: 27.02.11 18:23. Заголовок: Старый Игорь пишет:..
Старый Игорь пишет: цитата: | А если среди этих лжецов некоторые родители погибших |
| А как же они могли в то и последующее время противоречить официальным документам Вот мне например неясно, что рассказывала Виценовская о Юрии в музее и почему ей якобы запрещали о нем рассказывать?
|
|
Профиль
Ответить
|
Старый Игорь
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 388
Награды:
|
|
Отправлено: 27.02.11 18:41. Заголовок: Галина, вот вы взрос..
Галина, вот вы взрослый человек. Как вы объясните то, что некоторые краснодонцы, оставшиеся вживых молодогвардейцы, их родители и просто желающие примазаться к подвигу смело заявляют о взорваных мостах, нападениях на военные автомашины, уничтоженных фашистах и полицаях, пущенных под откос эшелонах, освобождённых в соседней области военнопленных, собранных горах оружия, связях с партизанскими отрядами и ещё не разбери чего! Ответ один : это было сделано с ведома властей. Никто ничего не боялся. Мало того. Этот писаный героизм поощрялся органами и зачастую даже предлагался для афиширования. Особенно когда нужны были показания на судах и трибуналах. У меня других объяснений нет. А у вас?
|
|
Профиль
Ответить
|
Галина
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 322
Награды:
|
|
Отправлено: 27.02.11 18:42. Заголовок: Старый Игорь пишет: ..
Старый Игорь пишет: цитата: | А вы не допускаете, что не чувствовали за собой вины, которая грозила смертельной опасностью |
| Если честно, то допускаю....Но возможно не все. Возможно были и такие, которые чувствовали "вину", если это можно назвать их "виной" по отношению к оккупантам? Как Вы думаете?
|
|
Профиль
Ответить
|
Старый Игорь
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 389
Награды:
|
|
Отправлено: 27.02.11 18:59. Заголовок: Галина пишет: Возм..
Галина пишет: цитата: | Возможно были и такие, которые чувствовали "вину", если это можно назвать их "виной" по отношению к оккупантам? Как Вы думаете? |
| А думаю так, что ложь в изложении исторических свидетельств должна преследоваться по закону. Люди, которые профессионально занимаются историей, в данном случае Молодой Гвардией обязаны защищать честь и достоинство участников подполья вплоть до обращения в судебные органы. Все спорные, доказанные факты фальсификации должны быть немедленно развенчаны и преданы огласке. Иначе - справедливость не восторжествует никогда! Я уверен в этом. С каждым днём количество людей, которые узнают хоть крупицу правды растёт. На что расчитывают эти липовые "историки" я не знаю. Нет у них никаких шансов. Только время тянут!
|
|
Профиль
Ответить
|
Марина Турсина
|
| администратор
|
Сообщение: 289
Награды:
|
|
Отправлено: 27.02.11 19:08. Заголовок: Галина пишет: А как..
Галина пишет: цитата: | А как же они могли в то и последующее время противоречить официальным документам |
| Но можно было молчать. Хотя, Виценовской молчать было сложно, ведь она работала в музее и проводила экскурсии. С другой стороны, был Литвин, который пытался с фальсификациями бороться и если я не ошибаюсь, поплатился за это местом работы.
|
|
Профиль
Ответить
|
Галина
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 323
Награды:
|
|
Отправлено: 27.02.11 19:15. Заголовок: Старый Игорь пишет: ..
Старый Игорь пишет: цитата: | Все спорные, доказанные факты фальсификации должны быть немедленно развенчаны и преданы огласке. |
| А какие еще спорные факты не доказаны? Некоторые из них якобы доказаны последней Межрегиональной комиссией 1993 года. Больше комиссий небыло. Кто будет доказывать? И вообще, какие факты деятельности МГ Вы считаете бесспорными?
|
|
Профиль
Ответить
|
|
Старый Игорь
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 390
Награды:
|
|
Отправлено: 27.02.11 19:19. Заголовок: Галина пишет: И воо..
Галина пишет: цитата: | И вообще, какие факты деятельности МГ Вы считаете бесспорными? |
| Галина, что я считаю, абсолютно неважно. Этими вопросами должны заниматься профессионалы. Там более допущенные к засекреченным документам. Я же прошу только ответить на мои вопросы. А на них отвечать никто не хочет. Или не может. А раз на мои вопросы никто не отвечает, я имею право сомневаться. Чего и другим желаю.
|
|
Профиль
Ответить
|
Галина
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 324
Награды:
|
|
Отправлено: 27.02.11 19:39. Заголовок: Старый Игорь пишет: ..
Старый Игорь пишет: цитата: | Я же прошу только ответить на мои вопросы А на них отвечать никто не хочет |
| Ну тогда давайте попробуем сами себе задать вопросы и попытаться ответить на них всем форумом. 1. В Краснодоне в период оккупации стихийно воникают независимо друг от друга самостоятельные антифашистские группы молодежи. Есть сомнения или нет?
|
|
Профиль
Ответить
|
Марина Турсина
|
| администратор
|
Сообщение: 290
Награды:
|
|
Отправлено: 27.02.11 19:42. Заголовок: Галина пишет: 1. В ..
Галина пишет: цитата: | 1. В Краснодоне в период оккупации стихийно воникают независимо друг от друга самостоятельные антифашистские группы молодежи. Есть сомнения или нет? |
| У меня - нет. Вопрос в том, чем эти группы занимались.
|
|
Профиль
Ответить
|
Старый Игорь
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 391
Награды:
|
|
Отправлено: 27.02.11 19:44. Заголовок: Галина пишет: Ну то..
Галина пишет: цитата: | Ну тогда давайте попробуем сами себе задать вопросы и попытаться ответить на них всем форумом. |
| Какие бы ответы мы не нашли на спорные вопросы - это будут ответы на предположительных эмоциях. Очередная отсебятина. Кому она интересна? На форуме этим занимаются уже не один год!
|
|
Профиль
Ответить
|
Галина
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 325
Награды:
|
|
Отправлено: 27.02.11 20:19. Заголовок: Старый Игорь пишет: ..
Старый Игорь пишет: цитата: | это будут ответы на предположительных эмоциях. Очередная отсебятина. |
| Возможно я не совсем правильно выразилась: праильнее не "ответим", а "поговорим", "поразмышляем" о вопросах деятельноси МГ и о спорных вопросах. цитата: | На форуме этим занимаются уже не один год! |
| На то ж и форум? Марина Турсина пишет: цитата: | Вопрос в том, чем эти группы занимались |
| Возможно писали и распостраняли листовки.
|
|
Профиль
Ответить
|
Старый Игорь
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 392
Награды:
|
|
Отправлено: 27.02.11 20:41. Заголовок: Галина пишет: Возмо..
Галина пишет: цитата: | Возможно я не совсем правильно выразилась: праильнее не "ответим", а "поговорим", "поразмышляем" о вопросах деятельноси МГ и о спорных вопросах. |
| Моё мнение, что нужно не только размышлять, а активно задавать вопросы и ТРЕБОВАТЬ на них ответы. В конце концов эти так называемые специалисты проживают на народные налоги. Пусть не на мои, но на налоги моих родственников. Пишите письма, задавайте вопросы, требуйте ответов, выступайте с активной позицией, высказывайте своё мнение. И пусть вас поправляют те, кому это положено. Тогда правду выясним или узнаем!
|
|
Профиль
Ответить
|
Галина
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 326
Награды:
|
|
Отправлено: 27.02.11 20:58. Заголовок: Старый Игорь пишет: ..
Старый Игорь пишет: цитата: | Пишите письма, задавайте вопросы, требуйте ответов, |
| Куда писать и кто даст ответ? В музей? цитата: | Тогда правду выясним или узнаем |
| Какую правду и кто ее знает?
|
|
Профиль
Ответить
|
Старый Игорь
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 393
Награды:
|
|
Отправлено: 27.02.11 21:04. Заголовок: Галина пишет: Куда..
Галина пишет: цитата: | Куда писать и кто даст ответ? В музей? |
| В том числе.Галина пишет: цитата: | Какую правду и кто ее знает? |
| В моём понимании правда - это события, подтверждённые безусловными доказательствами. На худой конец, подтверждённые не подорвавшими к себе доверия свидетелями. Я думаю, вы это и сами понимаете. Зачем толочь воду в ступе?
|
|
Профиль
Ответить
|
Марина Турсина
|
| администратор
|
Сообщение: 291
Награды:
|
|
Отправлено: 27.02.11 21:08. Заголовок: Старый Игорь пишет: ..
Старый Игорь пишет: цитата: | В моём понимании правда - это события, подтверждённые безусловными доказательствами. На худой конец, подтверждённые не подорвавшими к себе доверия свидетелями. |
| Игорь, всё правильно. Только где взять безусловные доказательства? Если даже документы подвергались исправлениям.
|
|
Профиль
Ответить
|
Ответов - 171
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[только новые]
|
|