Отправлено: 22.11.08 21:32. Заголовок: Что наши современники знают о "Молодой гвардии"?
Я открываю эту тему не только по предложению Игоря, но и по собственному интересу. Хочется получить хотя бы приблизительную картину о том, что знают наши современники (дети, молодежь, любые возрастные слои начеления) о МГ. Роман Фадеева исключен из школьной программы. Фильм Герасимова показывают редко, откуда же и что знают люди о подвиге МГ? Мои близкие, конечно, знают, точнее не забывают о подвиге МГ от меня, я регулярно им выдаю новости с сайтов, хотя они меня об этом не просят Но даже они (родители мои и мужа, по 50 лет, муж и сестра 25-30 лет) назовут только Героев Союза, о Третьякевиче узнали только от меня). Одноклассники знают по роману Фадеева, мы были, по-моему, последним годом, изучавшим его. Моя подруга хоть и не относится с таким же трепетом к МГ, но была готова поехать в Краснодон со мной и до сих пор просит взять ее при случае. Про нынешних школьников не в курсе, спрошу у своей подруги-учительницы. Зато мой знакомый психолог, 33 года, узнав, что я интересуюсь историей МГ, с недоумением спросила: "А что, это было на самом деле? А не выдумки автора?..."
Отправлено: 22.11.08 23:15. Заголовок: Я, как представитель..
Я, как представитель нынешней молодежи, могу сказать, что наше поколение ОЧЕНЬ МАЛО знает о подвиге Молодогвардейцев. Но я не собираюсь с этим безобразием мериться! Я даю читать Фадеева, смотреть Герасимова. Рассказываю о том, что узнала о МГ с этого сайта. И могу сказать, что безразличных к этой теме среди моих друзей нет. Они с интересом слушают от меня что-то новое о "Молодой гвардии".
Отправлено: 22.11.08 23:42. Заголовок: ромашка пишет: Да с..
ромашка пишет:
цитата:
Да сейчас вообще МГ и вся история никого не интересует! Иногда если спросишь по этому поводу,тебя сразу посылают куда подальше! Вообще уже народ обнаглел!Точно что неблагодарные свиньи!
Ромашка, Ваше мнение мне было интересно в первую очередь. Почитайте в гостевой, что пишет преподователь краснодонского Вуза Катя в гостевой. Думаю , что Вы здорово удивитесь ей оптимизму.
Отправлено: 23.11.08 00:31. Заголовок: Следующее сообщение ..
Следующее сообщение попросила разместить у меня Вика. Почему-то у неё самой не получается отправить сообщение на форум:
"Очень интересная тема, что знают люди о Молодой Гвардии? Да почти ничего…Я для себя расспрашивала своих знакомых и одногрупников 5-го курса, в моей группе 25 человек, никто кроме меня не читал Фадеева, два человека видели фильм (и думают, что это вымышленная история), остальные не слышали о МГ ничего. Моя мама-учитель географии, по ее словам из ее учеников восьмиклассников большая часть не знает, когда началась ВОВ. Более менее о МГ знают мои знакомые старше 40 лет (и то, только фильм и книга). На вопрос назвать имена подпольщиков, называют пятерку Героев и то, что организацию создал Кошевой. Имени Третьякевича не знает никто. На вопрос чем именно занимались молодогвардейцы, были ответы: «не помню», «кажется, листовки писали». Про провал говорят: «Дали им там по соплям пару раз, они все сами и рассказали» Мои друзья, когда я что-то пытаюсь сказать им по этой теме, затыкают мне рот и говорят: «Зачем тебе это надо?», «Тебя каким боком это касается?», «Фанатик», «Сектантка». Им это абсолютно не интересно. Про младшее поколение и говорить нечего. Школьники вечерами собираются у памятников, пьют там, кидают окурки, плюются, рисуют маркерами, зато в день Победы стоят там же на «вахте Памяти». Вот так все грустно… Спасибо Диме и Алёне за сайты с информацией о МГ. Вика"
Дима, спасибо тебе, что помнишь о других людях и выполняешь их просьбы. А сейчас ведь, к сожалению так и есть. Вика права. И здорово, что есть ваши с Алёной сайты!!!
Моя мама-учитель географии, по ее словам из ее учеников восьмиклассников большая часть не знает, когда началась ВОВ.
Это еще неплохо! Зато хоть меньшая часть что-то ЗНАЕТ. Если это вас хоть немного утешит, знайте: в Германии все намного хуже. Многие не знают, что такая война вообще была! Система школьного образования дрянная, и немцы бьют в набат. Все это происходит еще и потому, что после четырех начальных классов (одинаковых для всех) идет распределение по школам. Попал в гимназию (по оценкам) - везунчик, будешь хоть что-то знать. При этом первые два года в начальной школе детей не оценивают вообще, а на уроках математики учат завязывать шнурки! Какая уж тут тяга к знаниям и дисциплина! Но и в гимназии не все безупречно. Недавно узнала, что в той гимназии, куда я позже хочу отдать своих детей, в этом году не преподают историю ВООБЩЕ, потому что не нашли историка. Точнее, не смогли его себе позволить. Зато накупили "макинтошей" Apple, очень дорогих компьютеров для специалистов, которые обычным школьникам абсолютно ни к чему. Это важнее, видимо. И с каждым годом ситуация становится все хуже. ...Зато мой младший брат потряс меня сегодня. 26 лет, сверхсрочник Бундесвера. Думала, что мой вопрос о МГ повергнет его в ступор, а оказалось, что парень в курсе! Знает, конечно, не бог весть сколько, но пару имен назвал (!) и даже сообщил, как они погибли! В ступоре оказалась я. Откуда знает? Его сюда в 14 лет привезли! Недоумеваю.
Отправлено: 23.11.08 11:06. Заголовок: Через одну учительни..
Через одну учительницу из Самары пытался узнать жива ли дочь Кулешова, которая жила в Самаре. В процессе разговора узнал, что у моей собеседницы есть подруга тоже учитель-историк. Так она с удивлением узнала, что Фадеев написал не истроический роман а художественный. И школьникам иногда рассказывала о МГ именно по роману. А скорее всего по фильму, который она видела в юности. Разве можно так давать информацию детям учителю-историку? Но её винить тоже нет смысла. Разве у неё есть выбор? Так её подруга пишет, чтобы я поподробнее рассказал об истории МГ, тогда её подруга в школе будет вне конкуренции. Я отказался, поскольку могу представить только свою точку зрения, но дал ссылку на сайт Димы. Пусть сама решает, что рассказывать детям, а что нет.
Отправлено: 24.11.08 01:15. Заголовок: 20 июля 1942 года Кр..
20 июля 1942 года Краснодон был захвачен фашистами. Почти 7 месяцев продолжалась вражеская оккупация, в период которой в городе действовало подполье.
Молодогвардейцы проводили антифашистскую пропаганду, писали и распространяли листовки, освобождали военнопленных, саботировали мероприятия оккупационных властей по восстановлению и пуску шахт, сожгли вражескую биржу труда и тем самим спасли от угона в Германию 2 тыс. юношей и девушек города и района.
Предательство прервало деятельность "Молодой гвардии". Большинство подпольщиков были захвачены, брошены в фашистские застенки и подвернуты пыткам.
14 февраля 1943г. г.Краснодон был освобожден воинами 3-й гвардейской Армии Юго-Западного фронта.
1 марта молодогвардейцы с воинскими почестями были захоронены в городском парке (58 чел.) и в поселке Краснодон (13 чел.).
В 1943 году начались работы по созданию музея "Молодая гвардия", в 1944 г. он был открыт. Тогда же был организованный сбор средств на строительство танковой колонны "Молодая гвардия" и эскадрильи "Герои Краснодона". В 1970 году, к 25 летию Победы, он открыл свои двери для посетителей. В 1982г. музей "Молодая гвардия" был награжден орденом Дружбы народов.
9 мая 1965 года был зажжен Вечный огонь на могиле подпольщиков, который расположен у подножия мраморной стелы "Скорбящая мать".
В год 40-летия подполья на месте гибели молодогвардейцев сооружен мемориальный комплекс "Непокоренные" (авторы Луганские скульпторы Николай Можаев, Григорий Слепцов, Николай Щербаков, архитекторы Виталий Десятничук и Михаил Булкин). На многих местах, где жили, учились, работали подпольщики, осуществляли боевые операции - открыты мемориальные доски.
В сентябре - октябре 1943г. в городе побывал О.О. Фадеев. Он собирал материалы о деятельности подполья, в домике Кошевых начал писать роман "Молодая гвардия".
В 1947 г. кинорежиссер Г.А Герасимов, оператор В. Раппопорт с большой группой снимали в Краснодоне фильм "Молодая гвардия". В числе прибывших были артисты С. Бондарчук, Т. Макарова, Н.Мордюкова, В.Тихонов, Э. Моргунов, И. Макарова и другие, композитор Д. Шостакович - автор музыки к кинофильму.http://life.krasnodonskiy.com.ua/index.php?subaction=showfull&id=1221917545&archive=&start_from=&ucat=26&
Это все, что написано об МГ на сайте, на который ссылалась Наташа Захарова в сообщении о погасшем Вечном огне. Немного для краснодонского сайта, правда? Нашла еще ссылку на Аленин сайт, но больше ничего.
Отправлено: 24.11.08 01:23. Заголовок: Татьяна пишет: В се..
Татьяна пишет:
цитата:
В сентябре - октябре 1943г. в городе побывал О.О. Фадеев.
Это как? Олександр Олександрович? По-украински, стало быть? Но весь-то текст на русском! Вот и будут думать те немногие, что прочитают, что Фадеев был, к примеру, Олег Олегычем!
Отправлено: 24.11.08 10:46. Заголовок: Что меня больше всег..
Что меня больше всего удивило в этой статье, так это то, что о самом подвиге 2 строчки: "Молодогвардейцы проводили антифашистскую пропаганду, писали и распространяли листовки, освобождали военнопленных, саботировали мероприятия оккупационных властей по восстановлению и пуску шахт, сожгли вражескую биржу труда и тем самим спасли от угона в Германию 2 тыс. юношей и девушек города и района. Предательство прервало деятельность "Молодой гвардии". Большинство подпольщиков были захвачены, брошены в фашистские застенки и подвернуты пыткам". И нет ни одной фамилии ребят, хотя указаны фамилии авторов и скульпторов.
Отправлено: 24.11.08 22:43. Заголовок: Не удержусь и помещу..
Не удержусь и помещу этот перл сюда:
цитата:
Да не переживайте вы, так уже вчера вечером не чужды сумнявшись молодняк мирно попевал пивко и грелся у вечного огня.И типа чё тут такого пьем пива, некого не трогаем
"Не чужды сумнявшись" - это, надо полагать, "ничтоже сумняшеся"?!! Надо взять на заметку...
Отправлено: 25.11.08 05:41. Заголовок: Игорь, но ведь это ..
Игорь, но ведь это не только проблемы Краснодона. У нас в Омске, да и почти в любом городе - это уже является нормой. Бутылки или банки от пива, окурки, а даже шприцы возле памятников, вечного огня. Это больше говорит о полном бескультурье нации. Ну нравится людям жить в помойке вот и живем....
Отправлено: 25.11.08 06:52. Заголовок: Наталья, спору нет. ..
Наталья, спору нет. Подпишусь под каждым словом. Но, зная всё это, Вы смогли бы назвать ситуацию нормальной? Вряд ли. А Катя из Краснодона называет. Отсюда и начался разговор. А в последнем послании в гостевой, она называет эти факты сенсациями. Тогда в частности Краснодон- столица сенсаций.
Отправлено: 25.11.08 08:11. Заголовок: Думаю, что Катя не э..
Думаю, что Катя не эту ситуцию называет сенсацией, а все предыдущие дебаты (начавшиеся еще в гостевой до создания форума), в которых и она принимала участие. Что касается Краснодона, я тоже была там в июле 2007 года, была удивлена: бедность, улиц, везде долгострои, полуразрушенные здания, отсутствие урн, куча помоек, оторванные буквы на стендах...и буквы в фамилиях молодогвардейцах были так затерты, что читать сложно. Но говорят, к сентябрю все отреставрировали. Потом я уехала в Керчь. Большинство керчан не были НИ РАЗУ катакомбах, Памятник Володе Дубинину пришлось искать самой, никто не мог подсказать. Я подошла к нему, такой он сиротливый и обшарпанный стоял и такой одинокий...Это общая наша проблема, а не только краснодонцев: и сохранение памятников и дань уважения к подвигу своих земляков.
Отправлено: 25.11.08 08:15. Заголовок: Лера у нас в городе ..
Лера, у нас в городе стали бороться с этой "нормой". Вяло, но борятся. недавно убрали вокруг памятников и в скверах, где есть какие-то мемориалы - скамейки. Близко запретили ставить табачные и вино-водочные ларьки (у парка Победы), не знаю, улучшится ли ситуация, но пока такие меры...
Нашему городу, значит, побольше повезло с предыдущим мэром. При нынешнем тоже ничего не меняется (я имею в виду, порядок держится более или менее). Памятников в городе немного, но не загаживаются. Время от времени реставрируются. У нас даже Ленин уцелел в центре города! Каждый год цветы возле него садят. Так красиво!
Отправлено: 26.11.08 14:01. Заголовок: Все равно - в таком ..
Все равно - в таком поведении ( я имею в виду - бросить мусор, испачкать, выпить) прослеживается отношение тех, кто это делает к памяти тех, кто отдал свою жизнь. Ведь навярняка этим же самым молодым и не очень людям не придет в голову - высыпать из карманов шелуху от семечек и вытряхивать ненужные бумажки-обертки на могиле своих родственников, бабушек-дедушек. А если они и выпьют там ( ой, пиво ли), то уж бутылку пустую не оставят. Потому что там покоятся их близкие и родные люди. А кто для них молодогвардейцы? Никто. А место и памятник крайне удобны для уличных посиделок. В прямом смысле слова им наплевать, вот и плюют... слюной. А знать про подпольщиков, помнить, да еще и уважать - это же труд души! Зачем так непрягаться и в чужих глазах выглядеть смешными чудаками. Я таскала с собой и в музей и по всем местам в один из приездов двух молодых людей ( администраторы, с кем мы вместе работали) и до этого много рассказазывала - куда мы едем, зачем, кто такие они были, что произошло. На музей они потратили минут 5-10 и вопрос был один - " а покажи того, у кого голова оторвалась и ей в футбол играли". Все! При этом - нормальные ребята с институтом, работающие в сфере культуры. На все мои вопросы отвечали - не цепляет эта история, не интересно! И таких знаете сколько! А вы говорите... Больная для меня тема. Не понимаю, как может быть все равно.
Отправлено: 26.11.08 15:33. Заголовок: Я не совсем уверена ..
Я не совсем уверена в том, что если человек гадит у Вечного огня, то он не делает того же на могилах близких. Мне кажется, такие молодые люди на кладбище к своим предкам просто не ходят. Уважение к умершим либо есть, либо нет, оно, как мне кажется, не бывает наполовину. Я в какой-то степени, правда, очень неохотно и без какого-либо оправдания еще могу объяснить, почему в таком плачевном состоянии находятся Вечные огни в городах, на территории которых не было сражений и оккупации, все-таки не видели люди своими глазами войны в ее самом ужасном проявлении, но как можно забыть в Городах-Героях или тех городах, которых непосредственно коснулось это?! Это ж на уровне генетической памяти должно быть! Поэтому история с ребятами у Вечного Огня Краснодона мне совсем непонятна... А если уж идти дальше в разговоре о том, куда мы катимся, то вспоминается и вовсе ужасающая история во Владимирской области,случившаяся год или два назад, когда скучающие ребята у Вечного Огня сожгли на нем же молодого человека, сделавшего им замечание.
Отправлено: 26.11.08 15:43. Заголовок: Алина пишет: На все..
Алина пишет:
цитата:
На все мои вопросы отвечали - не цепляет эта история, не интересно! И таких знаете сколько! А вы говорите... Больная для меня тема
Мой муж тоже большая умница, очень интересуется историей ВОВ, но битвами, сражениями, стратегией и тактикой сторон, знает, кто командовал каким фронтом, сколько у кого было вооружения, знает огромное количесвто подробностей. Но история МГ его тоже "не цепляет". Приставала "почему", ответ "не мое, мне это не интересно". Сначала никак не могла смириться с этим, а потом сошлись на том, что он терпеливо выслушивает все, что я ему рассказываю и не мешает мне в вопросе изучения историии МГ, знает, что для меня это важно. В конце концов, я поняла, что для меня досточно его простого уважительного отношения к этой истории и его искреннего интереса к теме ВОВ.
Отправлено: 26.11.08 16:57. Заголовок: Мне только однажды п..
Мне только однажды попалась такая информация, в статье Димы "Он был арестован первым...". Но там было о Мошкове.
цитата:
По некоторым сведениям 15 января фашисты расстреляли Евгения и сбросили его в шурф шахты N5. Но по другим документам, из-за чудовищных истязаний он умер ещё раньше. Полицаи вынесли труп Жени из тюрьмы, и положили в огороженном забором дворе. Там, в эти лютые морозные дни и ночи, он и пролежал некоторое время. Но фашисты не дали покоя и телу мертвого героя. Лопатой отрубили ему голову, и играли ею в футбол...
Отправлено: 26.11.08 17:33. Заголовок: И вот опять мне не д..
И вот опять мне не дают покоя такие документы. Насколько я знаю, даже на казнь ребят увозили ночью, чтобы меньше глаз видело. К шурфу не пускали местных, чтобы не узнали. А тут головой в футбол играли. Дичайшее враньё. И это такая наша пропаганда? В этой стране есть что-нибудь, что не построено на лжи?
Отправлено: 26.11.08 17:48. Заголовок: Поясняю. Эту информа..
Поясняю. Эту информацию, (о голове), я слышал от Алины Пламентес, которая в 2004 году, делала передачу о "МГ" для телевидения. А у Алины это информация была от Петровой Н.К...
Что касается непосредственно темы "Что наши современники знают о МГ?", то мне хотелось бы узнать, как именно проявляется интерес Краснодонской молодёжи к "МГ"? Насколько мне известно, в музее в рабочее время даже свет не всегда горит. Это на втором этаже, где без электричества ничего не видно. А почему свет выключают? Потому что нет посетителей. В музеях и в архивах работают, в основном, пенсионеры. Т.к. зарплаты нищенские. Вот, к примеру, в РГАСПИ сейчас уходит на месяц в отпуск Галина Михайловна Токарева, и читальный зал будет закрыт, т.к. некому больше работать. При этом, в фондах РГАСПИ хранится огромнейшее число уникальных документов на самую разную тематику (так, к примеру, оригинал дневника Зои Космодемьянской лежит там в отдельной красивой коробочке).
http://www.fire-of-war.ru/mg/puros.htm#Zapis_ "15 января привезли в гестапо Ивана, он умирал в камере . У него загноился изуродованный глаз, началось заражение крови. Фельдшер, осмотрев Ивана, сказал ,что ему осталось жить всего несколько часов . Но фашисты не допускали, чтобы человек умер своей смертью. Кулешов потребовал, чтобы Ваню отдали на допрос. Вместе с Ульяной Громовой его бросили в машину и увезли на казнь. Перед смертью, когда Дъездр стал бить егог, Ваня крикнул ему: " Ты, гад, еще не напился человеческой крови"? Дъездр схватил лопату и стал бить по шее, пока голова не оторвалась от туловища. Солдаты схватили её и стали футболить, обезобразив её до неузнаваемости. Потом они сожгли Ванину голову"
Это, правда, Пурос, поэтому о достоверности трудно судить. Но при этом он говорит, что обезглавлены было 7 человек.
Отвечу, скорее, Игорю. Я вчера ночью, после суток работы, как то плохо соображала и не смогла подробно ответить. Игорь, вы абсолютно правы, что фашисты пытались скрыть казнь, но чего им было опасаться за свои злодеяния за высоким забором тюрьмы. Вы же помните, что измученных молодогвардейцев выносили во двор, чтобы привести в чувства. Кто мог увидеть, как они избиты-изуродованны? Никого туда не пускали, передачи принимали через небольшое окошечко, и потом же были задворки. Я не могу ничем подтвердитьсвли слова , кроме как назвав имя человека, говорившего об этом. Мне рассказали, что у Евгения остановилось сердце, он умер в тюрьме незадолго до казни. Его тело вынесли во двор ( не думаю, что под ворота - это уже мои догадки), тело пинали полицаи, а уж дальше было произнесено - у него оторвалась голова и они продолжали ее гонять. А уж, что значит оторвалась, я и не спрашивала. Вот, что знаю. Про Земнухова знаю только, что в фильме Р.и Ю. Григорьевых женщина, которая готовила тела к погребению (А.П.Павлова) говорит, что от Ванюшки нашли только голову и долго не говорили об этом родителям. Отсюда, уже я, делаю вывод, что врядли она была сожжена. Сердце действительно заходится, и не хочется дальше обсуждать эту тему. Какой-то нечеловеческий ужас во всем этом.
Отправлено: 21.01.09 22:14. Заголовок: Вернусь к этой теме,..
Вернусь к этой теме, и вот почему. Сегодня звонила Тамаре Александровне, и она с радостью сказала, что к ней в музей на следующей неделе записались 3 класса (выпускные классы) на экскурсию. Дело в том, что она увидела печального директора школы, историка по профилю, спросила, что случилось. Оказывается, он сейчас по программе с учениками проходит ВОВ. Так вот ребята не смогли назвать ни одного полководца ВОВ, даже Жукова. И не могут назвать ни одного Героя Союза. Директор был в шоке, а она ему сказала: "У вас рядом есть 6 Героев Союза, давайте познакомим ребят с ними", и он сразу же отдал распоряжение об экскурсиях. Заинтересовались даже классные руководители этих ребят. Так не было бы счастья, да несчастье помогло, дай-то Бог, чтобы кто-нибудь из ребят проникся и заинтересовался.
Отправлено: 21.01.09 22:39. Заголовок: Хорошо, что интерес ..
Хорошо, что интерес у школьников к истории ВОВ стимулируют.
Есть у меня знакомый учитель истории, так вот когда доходит до изучения войны, он показывает фильм Элема Климова «Иди и смотри». Фильм сильный, его и взрослым то смотреть тяжело. Но всегда после его просмотра ребята начинают интересоваться войной, задают больше вопросов, не все, правда, но некоторое количество.
Отправлено: 21.01.09 23:39. Заголовок: Всем добрый вечер! С..
Всем добрый вечер! Сначала хотела поблагодарить всех Вас за то, что делаете доброе дело - не даёте угаснуть памяти о молодогвардейцах! А теперь к теме. Я закончила шкоу в 2006г, роман Фадеева мы уже не изучали, но преподаватель истории рассказала на уроке о подвиге молодогвардейцев. Правда не думаю, что кто-то из моих одноклассников вспомнит об этом. Из своих сверстников знаю только троих, кто читал роман Фадеева и кого тронул подвиг ребят. Правда в контакте видела несколько групп(3 шт), посвященных "Молодой гвардии"
Отправлено: 22.01.09 00:58. Заголовок: Люба, я прямо даже н..
Люба, я прямо даже не знаю рекомендовать мне вам этот фильм к просмотру или нет…. Фильм снят очень натуралистично, можно сказать, что смахивает на хронику. Я когда его увидела еще, будучи школьницей, неделю спать, не могла. Так что если вы слишком впечатлительны, то смотреть будет трудно. Но с другой стороны смотреть надо, потому что это фильм-правда о кошмаре войны, для всех и детей и взрослых. Tasha, я рада, что вы зашли, думаю, что на форуме вы многое узнаете и о молодогвардейцах и других героях ВОВ.
Отправлено: 22.01.09 01:21. Заголовок: Люба, фильм тяжёлый...
Люба, фильм тяжёлый. Когда я училась в школе, нас водили на него в кинотеатр, но я не пошла, "заболела", потому что моя подружка ходила днём раньше и всё мне красочно описала. Мне даже этого вполне хватило, чтобы не спать. Впервые я его посмотрела уже здесь, случайно нарвавшись на него на одном из телеканалов (не на самом рейтинговом, правда). Канал называется arte, там демонстрируют ХОРОШИЕ фильмы со всего мира и смотрят его люди думающие (так ненавязчиво и себя к ним отнесла ...). Я вот думаю: показали бы разок на другом канале, который ВСЕ смотрят. Мечты, мечты... Так вот, даже будучи взрослой, я неделю ходила потрясённая. Или я черезчур впечатлительная? Считаю, что главный герой Флёра был сыгран гениально, поэтому я очень удивилась, что играл его Алексей Кравченко, который снимается сейчас во всяких дешёвых российских боевиках.
А вот что пишет Алесь Адамович, автор сценария:
цитата:
P.S. Я работал над этой историей, когда в санаторий "Подмосковье" мне позвонили из Мюнхена - сотрудник радио "Свобода", мой земляк Василь Крупский. Родом он с нашей Витебщины, фамилия по отцу - Фрейдкин, почти весь род Фрейдкиных в войну нацисты уничтожили. Поговорили о деле, которое имел ко мне, а затем Василь вспомнил про наш с Элемом Климовым фильм. Картину "Иди и смотри" в 85-м я возил в Западную Германию, устроительница Мангеймского фестиваля неутомимая женщина без возраста фрау Фэй Вайан посоветовала мне быть готовым к жесткой дискуссии. А вообще можно было ожидать (меня в Москве всерьез предостерегали), что неонацисты подожгут кинотеатр. Неприятный не для одних-лишь нацистов фильм у нас получился. Во время XIV Московского кинофестиваля я был свидетелем такой сцены в Кремле: известный западногерманский кинорежиссер, хороший знакомый Элема Климова, упрекнул его в излишне жестком показе немцев. Глаза у Элема побелели (знакомое мне его состояние - по нашим встречам с руководителями Госкино): "Ах так! Да мы вот такую капелечку правды показали. Вот в следующий раз - на полную катушку!" В Мангейме диспут получился яростный, но мне в нем участвовать не пришлось совершенно. Сидел на краю сцены, спустив ноги в зал, и всего лишь наблюдал за схваткой немцев с немцами. Двух поколений: побывавших на войне и молодых. "Ах вот вы чем там занимались!" - а ветеранам, конечно, обидно. Василь Крупский рассказал тут же по телефону про похожую ситуацию, историю в Мюнхене: он пригласил к себе молодых немцев и показал им фильм. Один из гостей попросил кассету и прокрутил ее родителям. Посмотрел с ними фильм и ушел из дома. К Василю приходил потом немец-отец, плакал и уверял, что хотя служил в Белоруссии, но был всего лишь "при лошадях". Просил, умоляя помочь ему вернуть сына в семью. Ну, а если целые народы побежали друг от друга, казалось, на всю свою последующую историческую жизнь напуганные существованием в тоталитарном крысарии? Как сейчас мы бежим, схватившись за голову. От других убегаем, как от самого себя. Потому что от собственной памяти пытаемся укрыться. И в то же время возвращаемся, возвращаем себя друг другу - мы с немцами. Значит, ничего нет окончательного в этом мире. В этом и наша надежда.
Отправлено: 22.01.09 01:57. Заголовок: Да я думаю, покажи т..
Да я думаю, покажи такой фильм, по центральным каналам даже у нас сейчас, многое бы повернулось в головах тех, кто о войне ничего не знает или тех, кто пьет пиво у вечного огня, или делает себе татуировки в виде свастики. Но его показывают только ночью 9 мая и в основном по кабельным каналам. Да Марина, мечты, мечты…
Одна - вообще неживая... (имею в виду группу Нелли "Молодая Гвардия") В моей и Машиной группах ("Мы помним Молодогвардейцев Краснодона!" и "Героям Краснодона посвящается...") тоже уже мало пишут... Моя группа так вообще недавно подверглась атаке нацистов-неофашистов (успела поудалять это позорище!!!) И только группа Эдди и Леночки "Ты в наших сердцах, Молодая Гвардия!" цветет и пахнет :))) Рада за них!!!
Девочки, это же фашисты! Они ещё и не такое творили!
Эти предатели своего народа хуже фашистов. Не побоюсь сказать, что называть эту тварь фашистами слишком много чести для них. Нацистские фюреры свой собственный народ по своему любили, искренне считали, что они действуют во имя его блага. Другое дело, что из этого получилось, а коллаборационистская мразь глумилась над собственным народом, удовлетворяя исключительно своим сиюминутным, чисто животным инстинктам. Прямые потомки каких-нибудь питекантропов.
Отправлено: 22.01.09 13:36. Заголовок: Кстати, фильм "И..
Кстати, фильм "Иди и смотри" был снят по мотивам книги Алеся Адамовича "Хатынская повесть". Её можно прочитать по адресу: http://www.molodguard.ru/heroes18.htm
Отправлено: 24.01.09 23:42. Заголовок: Я была в пятницу в м..
Я была в пятницу в музее, хотела поприсутствовать на экскурсии. Но ее не было Все очень банально: классный руководитель просто забыл о ней и вместо похода в музей провел классный час, посвященный подготовке к выпускному. Мы прождали с Тамарой Александровной целый урок, я видела, как она ждала, переживала, как воспримут дети, как постепенно таяла надежда, что они придут. А ведь она осталась провести экскурсию после шести отработанных уроков, уставшая уже. Остается надежда, что в понедельник и вторник назначенные экскурсии состоятся.
Добрый день!Хочу вернуться к обсужению того,когда,что и как рассказывать молодёжи о войне.Раньше всех в рамках держала идеология.Учителя обязаны были рассказывать.Сейчас это осталось на совести тех,кто работает с детьми и молодёжью.Считаю,что говорить о войне надо начинать с малышами.Они чувствительны,с интересом слушают про героев.Говорю это как учительница начальных классов с 20 летним стажем.Кстати,"про героев"это детское выражение."Расскажите про героев",так дети говорят когда появляется свободная минутка на уроке или свободный урок в расписании. Слушают с интересом.Спрашивают потом.Мне было очень приятно,что после рассказа о блокаде Ленинграда мальчишка в столовой долго-долго рассматривал кусок хлеба,взвешивал его в руке и говорил сам себе:"Мало...Мало." Какое огромное осмысление происходило у него в душе.Вот он уже никогда,наверно,не бросит хлеб.То ,что запало в душу в детстве никогда не уйдёт.Этим сейчас надо пользоваться.
Отправлено: 26.01.09 18:28. Заголовок: Хочу всех успокоить:..
Хочу всех успокоить: перед Т.А. извинились, вышла какая-то накладка, но экускурсии в 11-ых классах перенесли на февраль, из-за расписания. Зато сегодня приходили 3 ученицы 7-ого класса, и они готовы помогать и работать в музее.
Отправлено: 08.12.10 12:19. Заголовок: Не знала куда приткн..
Не знала куда приткнуть, решила сюда. Может не совсем в тему, но хочется поделиться. Я работаю в научной библиотеке в университете и к 20 ноября я ставила выставку, посвященную 65-летию начала Нюрнбергского процесса. При подготовке я собрала очень много интересного материала с фотографиями (из книг и инета), книгами, статьями, сборниками документов. С таким старанием я ее делала, ведь тема войны – это особая тема для меня. Своего рода это был даже эксперимент: будут ли студенты останавливаться, изучать представленный материал. В итоге, как я и предполагала – никто толком не посмотрел, а если и смотрели, то безучастным взглядом, мимоходом, многие вообще не в курсе, что такое «Нюрнберг». В основном рассматривали фотки с преступлениями фашистов, говорили «Ужас какой» и шли дальше. Как так?! Когда я готовила выставку, столько перечитала разного материала, меня трясло от показаний обвиняемых, это даже читать невозможно. И такое пренебрежительное отношение молодежи к этой теме (хотя я и сама молодежь – 25 лет) меня, честно говоря, приводит в бешенство. А что будет знать про войну поколение через 20 лет?…
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Но даже они (родители мои и мужа, по 50 лет, муж и сестра 25-30 лет) назовут только Героев Союза, о Третьякевиче узнали только от меня). Одноклассники знают по роману Фадеева, мы были, по-моему, последним годом, изучавшим его. Моя подруга хоть и не относится с таким же трепетом к МГ, но была готова поехать в Краснодон со мной и до сих пор просит взять ее при случае. Про нынешних школьников не в курсе, спрошу у своей подруги-учительницы. Зато мой знакомый психолог, 33 года, узнав, что я интересуюсь историей МГ, с недоумением спросила: "А что, это было на самом деле? А не выдумки автора?..." 
26 лет, сверхсрочник Бундесвера. Думала, что мой вопрос о МГ повергнет его в ступор, а оказалось, что парень в курсе! Знает, конечно, не бог весть сколько, но пару имен назвал (!) и даже сообщил, как они погибли! В ступоре оказалась я. 
Его сюда в 14 лет привезли! Недоумеваю. 
...). Я вот думаю: показали бы разок на другом канале, который ВСЕ смотрят. Мечты, мечты... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума