Отправлено: 09.11.08 19:49. Заголовок: Да Вы что! Я не скло..

Да Вы что! Я не склонна к иронии в ТАКИХ вопросах!

 Отправлено: 22.04.09 19:21. Заголовок: Листовки

В этой теме хотелось бы обсудить некоторые вопросы касающиеся листовок которые делали ребята из "Молодой Гвардии".
Печатали листовки или писали?
Кто именно печатал листовки? И как ребята это делали?
Может быть факт напечатания листовок использовался фальсификаторами для создания массовости действия?

 Отправлено: 22.04.09 19:38. Заголовок: Если проанализироват..

Если проанализировать рассказы родителей молодогвардейцев, то все они пишут о том, как их дети переписывали листовки ночи напролёт. Потом вроде начали печатать. Только достоверно можно сказать, что Орлов напечатал некоторое количество бланков комсомольских билетов. А вот с листовками вопрос зависает в воздухе. Причём цифра порядка 5000 экзэмпляров листовок впечатляет. После предательства или разоблачения организации полицаи в первую очередь должны были конфисковать печатный станок. А вот про это ничего не слышно. Что ищут власти в первую очередь при появлении фальшивых денег? В данном случае ситуация аналогичная. Похоже, что печатание листовок было придумано уже после краснодонской трагедии.

 Отправлено: 22.04.09 20:06. Заголовок: Игорь, а какие листо..

Игорь, а какие листовки есть в музее Краснодона? Печатные или написанные от руки?

 Отправлено: 22.04.09 20:11. Заголовок: http://www.molodguar..

 Отправлено: 22.04.09 20:13. Заголовок: Спасибо, Игорь. Т.е...

Спасибо, Игорь. Т.е. в музее нет напечатанных листовок?

 Отправлено: 22.04.09 20:16. Заголовок: http://www.molodguar..

 Отправлено: 22.04.09 20:18. Заголовок: Одну я видел, но бум..

Одну я видел, но бумага, на которой она напечатана, вызывает у меня сомнение. Интересен шрифт. Хотя бы если сравнить с шрифтом комсомольских билетов.

 Отправлено: 22.04.09 20:24. Заголовок: http://www.molodguar..

 Отправлено: 22.04.09 22:58. Заголовок: Игорь пишет: Похоже..

Игорь пишет:

цитата:

Похоже, что печатание листовок было придумано уже после краснодонской трагедии.

Похоже, что у ребят не было элементарной пишущей машинки, не говоря о чем-то более существенном.

 Отправлено: 23.04.09 21:18. Заголовок: Из письма Фадеева ро..

Из письма Фадеева родителям Лиды Андросовой :
Хотя герои моего романа носят действительные имена и фамилии, я писал недействительную историю "Молодой гвардии", а художественное произведение, в котором много вымышленного и даже есть вымышленные лица. Роман имеет на это право.
Не отсюда ли рождались такие *преувеличения* ?

 Отправлено: 24.04.09 06:25. Заголовок: Игорь пишет: Не отс..

Игорь пишет:

цитата:

Не отсюда ли рождались такие *преувеличения* ?

Но Фадеев тоже взял эти преувеличения не из воздуха. В основу своего романа, помимо воспоминаний родственников, он положил и отчет Торицына.

ИЗ ДОКЛАДНОЙ ЗАПИСКИ
ЗАМ. ЗАВ. СПЕЦОТДЕЛОМ ЦК ВЛКСМ
А.В. ТОРИЦЫНА И ИНСТРУКТОРА ЦК
НХ СОКОЛОВА СЕКРЕТАРЯМ ЦК ВЛКСМ
О ВОЗНИКНОВЕНИИ И ДЕЯТЕЛЬНОСТИ
ПОДПОЛЬНОЙ ОРГАНИЗАЦИИ
"МОЛОДАЯ ГВАРДИЯ"



[не позднее 28 июля] 1943 г.

цитата:

В течение августа месяца Володе Осьмухину, Анатолию Орлову и Георгию Арутюнянцу удалось смастерить примитивную типографию. Части для нее были заказаны в разных местах. Основные металлические части были сделаны Володей Осьмухиным в механическом цехе совместно с военнопленным лейтенантом Соловьевым. Рамку для набора шрифта делал отец Георгия Арутюнянца. Шрифт по литерам приходилось собирать на месте сожженной типографии районной газеты. С этого времени начинают появляться небольшие плакаты с типографским текстом. Временные удостоверения были отпечатаны также в этой типографии.

А вот далее Торицын пишет

цитата:

В течение всего ноября и декабря молодогвардейцы регулярно информировали жителей о ходе наступления советских войск. Это были листовки небольшого размера, переписанные от руки, с очень простым содержанием.

Уже не упоминая о том , что помимо рукописных, в ноябре и декабре были и напечатанные листовки.
Может, были попытки печатать листовки, но оказалось очень трудоемким это занятие (да и опасным!) и перешли на рукописные листовки
Котов и Лясковский тоже в своей книге писали о собранной типографии с помощью отца Г.Арутюнянца. По тексту впечатление, что эпизод списан с доклада Торицына, просто облечен в художественную форму.
Интересно, а когда авторы писали свою повесть (выпущена в 1944) , они были знакомы с содержанием доклада Торицына или нет. И когда на доклад наложили гриф "Совершенно секретно"?

 Отправлено: 24.04.09 10:10. Заголовок: Наташ, мне это тоже ..

Наташ, мне это тоже страшно интересно!

 Отправлено: 24.04.09 16:28. Заголовок: Кстати, Наташа, а ка..

Кстати, Наташа, а как это военнопленный лейтенант работал в ЦЭММ ? Кого же тогда молодогвардейцы освобождали, если военнопленные свободно работали на предприятиях? Может военнопленные ещё и зарплату получали?

 Отправлено: 24.04.09 21:05. Заголовок: Игорь пишет: как эт..

Игорь пишет:

цитата:

как это военнопленный лейтенант работал в ЦЭММ

Мы о Мошкове ведем речь?

Игорь, я говорила о типографии и о возможности или невозможности печатных листовок в период оккурации. А ещё о том. что не стоит всех собак вешать на Фадеева. Были те, кто собирал информацию до него? Корни нужно искать несколько глубже и раньше, разве нет? Я не защищаю сейчас Фадеева, но нельзя же всё под одну гребенку? если бы МГ не возымела такую популярность, то не придирались бы к Фадееву и.т.д.
Никого почему-то не интересуют 300 человек, сброшенных в шурф в "Красном луче", где-то должно быть рядом с Краснодоном?

 Отправлено: 24.04.09 21:09. Заголовок: Наташа, вы не поняли..

Наташа, вы не поняли. Я имел ввиду пленного лейтенанта СОЛОВЬЁВА

 Отправлено: 24.04.09 21:28. Заголовок: Игорь, ладно, я не п..

Игорь, ладно, я не поняла, а что это меняет в отношении моих вопросов.

Его арест был 8 января, а что же он тогда делал до этого тогда, будучи в оккупированном Краснодоне?

 Отправлено: 24.04.09 21:36. Заголовок: Наташа, вопрос в сле..

Наташа, вопрос в следующем: как мог пленный мог быть рабочим на заводе, да ещё лейтенант Красной Армии? И это в то время, когда другие пленные были под охраной?

 Отправлено: 24.04.09 22:13. Заголовок: Игорь пишет: Наташа..

Игорь пишет:

цитата:

Наташа, вопрос в следующем: как мог пленный мог быть рабочим на заводе, да ещё лейтенант Красной Армии? И это в то время, когда другие пленные были под охраной?

На оккупированной территории бывали случаи, когда военннопленные, направленные работать на какое-то предприятие, жили уже на этом предприятии, а не в лагере военнопленных, и при необходимости даже получали пропуска для хождения по городу. О подобных случаях писал в своих воспоминаниях руководитель ровенского подполья Терентий Новак.

 Отправлено: 24.04.09 22:21. Заголовок: Алексей, я не возраж..

Алексей, я не возражаю, как могло быть в принципе. Мне интересно как же всётаки обстояло дело с военнопленными в Краснодоне?