Отправлено: 09.11.08 09:44. Заголовок: Спасибо Алексей. Я н..

Спасибо Алексей. Я назвал дату ориентировочно.

 Отправлено: 09.11.08 12:03. Заголовок: После поджога биржи ..

После поджога биржи труда должны быть репрессии со стороны полиции в отношении местного населения, ведь было сорвано важное мероприятие, их не было. Чем объяснить? поджог биржи труда - вымысел Фадеева?

 Отправлено: 09.11.08 12:08. Заголовок: Поджёг был!!! Об это..

Поджёг был!!! Об этом говорят как сами молодогвардейцы, так и сторонние свидетели.

 Отправлено: 09.11.08 12:15. Заголовок: Тара пишет: поджог..

Тара пишет:

цитата:

поджог биржи труда - вымысел Фадеева?

Мы на этом форуме много приписываем фантазии Фадеева.
Фадеев приехал в Краснодон, когда большой пласт работы уже был сделан другими людьми, ему переданы документы, на основании коих он писал произведение. В отчете Торицына уже было, например название "МГ", а не "МОЛОТ", мы это обсуждали. Этот момент из той же области.

 Отправлено: 09.11.08 12:19. Заголовок: Напротив биржи труда..

Напротив биржи труда, в конце улицы Садовой была церковь. В день поджога биржи мой Крёстный отец с бабушкой утром шли в церковь и биржа уже практически сгорела. Было только дымящееся пепелище с небольшим очагом огня. Она сравнительно быстро сгорела, потому, что нечем было тушить. Водопровод не работал, а вёдрами из колодца тушить желающих не нашлось. Но вот полиция не смогла доказать, что поджог был умышленным. Да это и не выгодно было никому. Если был поджог, то значит нужно искать виновных, идти на конфронтацию с населением. А полицаи этого не сильно хотели. Факт поджога биржи глупо отрицать. Можно выдвигать варианты как это происходило (вживых из учасников поджога не осталось никого), но факт безусловно был.

 Отправлено: 09.11.08 12:24. Заголовок: Игорь пишет: Можно ..

Игорь пишет:

цитата:

Можно выдвигать варианты как это происходило (вживых из учасников поджога не осталось никого), но факт безусловно был.

Игорь, простите пожалуйста, но Вы опять пишете двусмысленно, Вы сомневаетесь в том: как это было? И кто был учасниками поджога?

 Отправлено: 09.11.08 12:28. Заголовок: Наталья, может вы на..

Наталья, может вы нам расскажете в деталях как и кем был осуществлён поджёг или процитируете Фадеева? Если будем руководствоваться рассказами Борц- это одно. Если Фадеева- это другое. и список можно продолжать.

 Отправлено: 09.11.08 12:31. Заголовок: Хотя фамилия Тюленев..

Хотя фамилия Тюленева в этом списке будет безусловно

 Отправлено: 09.11.08 12:33. Заголовок: Об этом поджёге очен..

Об этом поджёге очень подробно и интересно описывает Арутюнянц в своём произведении (а т.ж. и о деяниях на церкви в этот день). А полицаям было, действительно, не выгодно выдавать это за поджёг (полетели бы их головы).

 Отправлено: 09.11.08 12:35. Заголовок: А что, фамилии Лукъя..

А что, фамилии Лукъянченко и Шевцовой вызывают какие-то сомнения?

 Отправлено: 09.11.08 12:37. Заголовок: Мне не хочется зря т..

Мне не хочется зря терять время, но в принципе можно привести в пример несколько версий людей, которым вроде нужно верить. НО НИ ОДНОГО НЕПОСРЕДСТВЕННОГО УЧАСНИКА по естесственным причинам в их числе нет.

 Отправлено: 09.11.08 12:41. Заголовок: Игорь, приведите, по..

Игорь, приведите, пожалуйста, примеры.

 Отправлено: 09.11.08 12:44. Заголовок: Лера, вы хотите что ..

Лера, вы хотите что бы я вам сегодня ликбез устроил? Это вы приведите мне свидетельства учасников поджёга, а не того, что кто-то кому-то рассказывал. К чему это? Факт поджёга налицо. Но детали сегодня никто знать не может с точностью. Или судебную экспертизу для точности будем проводить?

 Отправлено: 09.11.08 13:58. Заголовок: Но ведь Вы же сами п..

Но ведь Вы же сами пишите:

"... но в принципе можно привести в пример несколько версий людей, которым вроде нужно верить."

 Отправлено: 09.11.08 14:53. Заголовок: Народ, да успокойтес..

Народ, да успокойтесь Вы! Биржу подожгли - факт. Репрессии среди мирного населения не последовали - тоже факт. Биржу подожгла Молодая Гвардия - третий факт. Неужели ЭТОГО не достаточно?

 Отправлено: 09.11.08 16:15. Заголовок: Люба, абсолютно верн..

Люба, абсолютно верно.

 Отправлено: 09.11.08 17:30. Заголовок: Игорь пишет: Но вот..

Игорь пишет:

цитата:

Но вот полиция не смогла доказать, что поджог был умышленным. Да это и не выгодно было никому. Если был поджог, то значит нужно искать виновных, идти на конфронтацию с населением. А полицаи этого не сильно хотели. Факт поджога биржи глупо отрицать. Можно выдвигать варианты как это происходило (вживых из учасников поджога не осталось никого), но факт безусловно был.

Это как раз и показывает правильность действий подпольщиков. Поджог - наиболее эффективное диверсионное средство в условиях оккупации. В этом и весь смысл, что зачастую невозможно доказать, имела место диверсия, или случайное загорание.
Именно так стал действовать легендарный советский внешний разведчик Иосиф Григулевич, долгие годы проработавший в Латинской Америке. С началом войны перед ним стала задача - помешать экспорту чилийской селитры в Германию, и он стал действовать с группой местных коммунистов, сочувствовавших СССР. При этом он понимал, что если производить взрывы на грузовых судах, то в условиях невоюющей страны полиция и контрразведка вычислят диверсантов моментально. А вот если производить поджоги на этих судах, то потом не докажешь, что это диверсия, даже если судно не затонуло, и это подставит следователей в тупик. Можно делать и подбрасывать на корабли довольно простенькие устройства, самовозгорающиеся через продолжительное время после выхода корабля в море, и от которых после пожара не остается следа. В качестве конкретного примера Григулевич использовал действия знаменитого немецкого диверсанта фон Ринтелена в США в годы Первой мировой войны. Самое интересное при этом, что соответствующую теорию Григулевич постиг путем самообразования, купив воспоминания фон Ринтелена на книжном развале в Буэнос-Айресе. В результате группа Григулевича нанесла серьезный ущерб германской военной промышленности и спасла жизни тысяч наших людей.
Вот такой получается парадокс! Именно правильные, грамотные действия подпольщиков приводят к тому, что не только вражеская полиция и контрразведка будут сомневаться в причине пожара, но и потомки.

 Отправлено: 09.11.08 19:08. Заголовок: Алексей, у меня нет ..

Алексей, у меня нет слов! Ваша эрудиция убивает наповал!

 Отправлено: 09.11.08 19:08. Заголовок: Алексей, у меня нет ..

Алексей, у меня нет слов! Ваша эрудиция убивает наповал!

 Отправлено: 09.11.08 19:22. Заголовок: Люба! Вы иронизирует..

Люба! Вы иронизируете?