Отправлено: 21.02.10 16:23. Заголовок: Дряннов пишет: чего..

Дряннов пишет:

цитата:

чего же Шменкеля не переименовали в Шмелева? сскжете, уже после войны дело было?

Вы меня спрашиваете? Да мне самой интересно. Вероятно, потому, что Шменкель был неплох для пропаганды: смотрите, даже бывшие враги на нашей стороне сражаются! Его и раскрутили по полной, а имя комсомольца рядового Гофмана никому не известно.

 Отправлено: 21.02.10 16:28. Заголовок: И ещё про героев по ..

И ещё про героев по фамилии Герман:

Герман Григорий Иванович – заместитель командира эскадрильи 42-го истребительного авиационного полка 240-й истребительной авиационной дивизии 3-й воздушной армии Калининского фронта, лейтенант.

Герман Иван Моисеевич - командир эскадрильи 70-го гвардейского штурмового авиационного полка 3-й гвардейской штурмовой авиационной дивизии 6-й воздушной армии Северо-Западного фронта, гвардии капитан.

Оба украинцы.

И про немцев -Героев:

Клейн Роберт Александрович - разведчик партизанского отряда имени В.И.Чапаева, капитан.
Родился 9 марта 1913 года в селе Кривцовка Камышинского района Волгоградской области. Немец.
Звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали "Золотая Звезда" (№ 2888) Роберту Александровичу Клейну присвоено 4 января 1944 года за образцовое выполнение специальных заданий командования в тылу врага и особые заслуги в развитии партизанского движения на Украине.

Чего же его-то пропустили на награждение и не завернули?

 Отправлено: 21.02.10 16:32. Заголовок: Марина пишет: Его и..

Марина пишет:

цитата:

Его и раскрутили по полной

В том то и дело никто его по полной не раскручивал. Ему Героя дали лишь в 64-м

 Отправлено: 21.02.10 16:33. Заголовок: Оба Германы украинцы..

Оба Германы украинцы? Да Вы что? Иван Моисеевич тоже?

А Клейну Роберту Александровичу, товарищ Дряннов, ... как там у Вас? Повезло. Я вполне серьёзно.

 Отправлено: 21.02.10 16:36. Заголовок: Дряннов пишет: В то..

Дряннов пишет:

цитата:

В том то и дело никто его по полной не раскручивал. Ему Героя дали лишь в 64-м

Ну вот видите. Удостоили-таки через 20 лет. (Не могу я с Вас! ). Тем не менее, чуть что, так Шменкель, Шменкель. Как будто и не было никого больше.

 Отправлено: 21.02.10 16:41. Заголовок: И ещё вопрос: фамили..

И ещё вопрос: фамилии, которые Вы перечислили, у всех на слуху, да? Вы зачем мне их привели? Чтобы я узнала, что они были? Спасибо, узнала благодаря Вам, а до сего дня не знала. А Вы знали? Скрытый текст

Улавливаете мысль?

 Отправлено: 21.02.10 16:48. Заголовок: Марина пишет: А Вы ..

Марина пишет:

цитата:

А Вы знали?

Представьте, догадывался...

 Отправлено: 21.02.10 16:51. Заголовок: Дряннов пишет: Пред..

Дряннов пишет:

цитата:

Представьте, догадывался...

О чём?

 Отправлено: 21.02.10 17:07. Заголовок: Марина пишет: О чём..

Марина пишет:

цитата:

О чём?

О том...

 Отправлено: 21.02.10 17:10. Заголовок: Резюме: с хамства на..

Резюме: с хамства начал, хамством закончил. Молодец. А главное, точка-то у Вас какая жирная.

Не трогайте Вы меня лучше, товарищ Дряннов, неблагодарное это дело.

 Отправлено: 21.02.10 17:47. Заголовок: Марина пишет: Резюм..

Марина пишет:

цитата:

Резюме: с хамства начал, хамством закончил.

Где здесь было хамство...Не было его. А теперь будет: извините, Ваше высокоблагородие, низшего чина. Бес попутал, готов искупить вину в арестантских ротах на Кавказе... (Теперь точка)

 Отправлено: 21.02.10 17:50. Заголовок: Дряннов пишет: Где ..

Дряннов пишет:

цитата:

Где здесь было хамство...Не было его. А теперь будет: извините, Ваше высокоблагородие, низшего чина. Бес попутал, готов искупить... (Теперь точка)

Ой, не зарекайтесь, про точки мы уже читали сегодня. Готов искупить? Искупите. Или Вы совсем за свои слова не отвечаете?

 Отправлено: 21.02.10 17:55. Заголовок: Марина пишет: Готов..

Марина пишет:

цитата:

Готов искупить? Искупите. Или Вы совсем за свои слова не отвечаете?

Хам ни за что не отвечает (я ведь хам, не так ли). А как вину искупить прикажете?

 Отправлено: 21.02.10 17:57. Заголовок: Дряннов пишет: (я в..

Дряннов пишет:

цитата:

(я ведь хам, не так ли)

Так, так, угу.

Дряннов пишет:

цитата:

А как вину искупить прикажете?

Никто вас за язык не тянул, сами думайте.

 Отправлено: 21.02.10 18:06. Заголовок: Марина пишет: Никто..

Марина пишет:

цитата:

Никто вас за язык не тянул, сами думайте.

Не, Вы же умнее...

 Отправлено: 21.02.10 18:08. Заголовок: Кстати, вот Вам, Кир..

Кстати, вот Вам, Кирилл Александрович, интересная статья про Клейна:

http://guktu.ru/articles/index.php?ELEMENT_ID=2336

Начало статьи уже впечатляет:

цитата:

В течение 15 лет после окончания Великой Отечественной никто не осмеливался рассказать о боевых делах Роберта Клейна. Многим ли сегодня известно имя Героя Советского Союза Роберта Клейна? Можно уверенно сказать: немногим...

И зачем вы нашли это имя, чем только мне на руку сыграли?! Считайте, что Вы на сегодня искупили свою вину.

 Отправлено: 21.02.10 18:09. Заголовок: Дряннов пишет: Не, ..

Дряннов пишет:

цитата:

Не, Вы же умнее...

Я ещё и заботливая, как видите. За Вас всё придумала.

 Отправлено: 21.02.10 19:22. Заголовок: Кирилл, Марина, чё ш..

Кирилл, Марина, чё шумим-то?
Мои соображения на счёт того что не особо афишировалось ещё(помимо происхождения, "неудачно" фамилии и т.д.) и вот такие:
Несмотря на то что описанные события происходили в тылу, но род боевых действий можно охарактеризовать как "окопная война". Другими словами - "соседи" вынуждены поддерживать статус-кво. У каждого свои задачи и если задачи не пересекаются - то лучше друг другу не особо досаждать. Надо отдать должное немцам - да, пытались пресечь безобразие в тылу - получили отпор, после которого под угрозой оказались и свои боевые задачи. Самый разумный выход был - делать вид что ничего не происходит. Дальше-больше, можно было "по соседски" и про выезд домой беспрепятственный договориться, что и было сделано. У партизанской бригады - тоже свои задачи стоят, особо "беспокойные" соседи тоже не нужны, вот и "перевоспитали" их точечными "оплеухами". Так что все описанные в статье события логичны с точки зрения здравого смысла.
Но вот в Берлине это не понравилось - пришлось с боем уходить. Думаю в Москве от самих фактов таких переговоров тоже были не в восторге и ещё не факт что "звезда нашла Героя", если бы ГЕРОЙ остался жив, а чтобы действительно закончить дискуссию - если бы героя звали "Василий Иванович Сидоров" - итог бы был такой же - жив остался - медаль, или орден плюс выговор по партийной части, - погиб - Звезду Героя, но без особого афиширования, ибо не дать - нельзя, а пропагандировать - тоже не особо можно.
Кстати, "Проверка на дорогах" режиссёра Юрия Германа(фамилия никого не напоминает? ) примерно о таком же партизанском отряде, правда ситуация там несколько иная и командир до Берлина дошёл, внимание!, так и оставшись в чине капитана...

 Отправлено: 21.02.10 19:25. Заголовок: Калганов Александр п..

Калганов Александр пишет:

цитата:

Думаю в Москве от самих фактов таких переговоров тоже были не в восторге и ещё не факт что "звезда нашла Героя", если бы ГЕРОЙ остался жив, а чтобы действительно закончить дискуссию - если бы героя звали "Василий Иванович Сидоров" - итог бы был такой же - жив остался - медаль, или орден плюс выговор по партийной части, - погиб - Звезду Героя, но без особого афиширования, ибо не дать - нельзя, а пропагандировать - тоже не особо можно.

Верно. Так как и в истории с полковником Гилль-Родионовым.

 Отправлено: 21.02.10 19:30. Заголовок: Калганов Александр п..

Калганов Александр пишет:

цитата:

Кирилл, Марина, чё шумим-то?

Так не из-за статьи шумим, сами видите, Александр.

Кстати, Кирилл Александрович, вот Вам ещё ссылочка на статью о двоюродном брате Роберта Клейна, тоже очень интересно:

http://www.peoples.ru/state/citizen/teodor_klein/