Отправлено: 10.10.08 19:18. Заголовок: Что породило такое количество предателей народа? (продолжение)
все таки интересно! соликовский, захаров, подтынный, мельников,кулешов......и этот список можно продолжать и продолжать! откуда их столько, сволочей взялось???? читая воспоминания, прихожу к выводу , что чуть ли не на каждой улице жило по полицаю! сосед любы шевцовой, вани земнухова.....а помимо явно, переметнувшихся на сторону врага, были еще не менее мерзопакостные,вроде той соседки тюленна, что доложила о нем в полицию!откуда же столько сволочей на земле русской! ведь такой народ!на костях своих войну выигравший.....и ведь все эти кулешовы - русские тоже .... обидно!!!!!!!
А Киров чем не угодил? Вон город Киров в Вятку так обратно и не переименовали. До сих пор разговоры идут...Особенно сейчас, когда губернатором стал знатный либерал Белых.
Отправлено: 04.05.09 22:42. Заголовок: Дряннов, я ответила ..
Дряннов, я ответила на пост Алексея. Где он написал: Алексей пишет:
цитата:
Не тем, кто державу потерял, трогать могилы тех, кто державу строил и отстоял.
Вот я привела в пример Кирова. Он чего там отстоял, что бы его не переносить? Ну, не в нем конечно дело... Там много кто лежит. А возвращать городам прежние название это я считаю очень даже не плохо.
Вот я привела в пример Кирова. Он чего там отстоял, что бы его не переносить? Ну, не в нем конечно дело... Там много кто лежит. А возвращать городам прежние название это я считаю очень даже не плохо.
1. Тогда вернём городу Северодвинск исконное имя МОЛОТОВСК, а железнодорожым станциям Железнодорожная и Солнечная - исконные названия - ОБИРАЛОВКА и СУЧКОВО. Справедливость восторжествует сразу же! 2. А вот Киров как раз свои идеалы отстаивал и будущую страну тоже (СССР) - в Гражданской войне (или вы думаете, что правым в той войне был лишь АдмиралЪ КолчакЪ, который активно отстаивалЪ интересы американцевЪ)
Отправлено: 04.05.09 23:08. Заголовок: Дряннов пишет: А во..
Дряннов пишет:
цитата:
А вот Киров как раз свои идеалы отстаивал и будущую страну тоже (СССР) - в Гражданской войне (или вы думаете, что правым в той войне был лишь АдмиралЪ КолчакЪ, который активно отстаивалЪ интересы американцевЪ)
То что он свои идеалы отстаивал я не сомневаюсь. А по вашему Киров святой что ли? Я предложила убрать из кремлевской стены всех и не только Кирова. И при чем здесь вообще, Колчак? Я его героем не считаю. Скажу сразу, что бы предупредить дальнейшие вопросы. Для меня одинаковы, как "Красный", так и "Белый" террор и никого я не выделяю и не обеляю.
Дряннов пишет:
цитата:
Тогда вернём городу Северодвинск исконное имя МОЛОТОВСК, а железнодорожым станциям Железнодорожная и Солнечная - исконные названия - ОБИРАЛОВКА и СУЧКОВО. Справедливость восторжествует сразу же!
Да, есть названия которые лучше не возвращать, с этим я согласна. А есть, такие которые не плохо бы вернуть. Симбирск к примеру...
Отправлено: 04.05.09 23:40. Заголовок: А здесь никто никого..
А здесь никто никого не крыл. Или Вы нам только что признались, что Вы нас этими самыми крыли, но про себя? Некрасиво ругаться, особенно в разговоре с женщинами.
Отправлено: 05.05.09 04:14. Заголовок: В спорах рождается и..
В спорах рождается истинна. Если бы в СССР было больше свободы слова и более уважалт-бы гражданские права, то он бы никогда не распался. Насчёт ошибочного пути вмешательства Советской власти в личную и гражданскую сферу стоит приивести пример из Судана - Дарфур. Там был вечный конфликт медлу мусульманскими племенами пастухами-кочевниками, и между мусульманскими племенами-земледельцами. скот иногда вытартывал грядки, земледеьцы иногда стреляли скот. Люди иногда убивали людей. Предидущая власть сводила старость деревень и кланов, жли долгие разборки, потом семьям жертв выплачивалось денежное возмещение, и оставался мир. Потом сменилась власть и у штурвала оказался революционно-имламский комитет. После первого-же инцидента, они взяли сторону "своих" земледельцев, оказали им моральную поддержку, и вооружили ополчение Жунжаид. Началась резня, потом ситуация скатилась к гражданской войне. Мне кажется, что именно так решали внутренние межусобицы советы и это частично пордило теперняшную обстановку в России.
Теперь ответ гостю. Америка не была так обеспеченны, как сейчас и не была райем для всех. Евреи бежавшие от погромов на черте оседлости нашли для себя новую Родину, как и кулаки-беженцы, где их огромный труд делал их состоятельными людьми, об этом потом. По статистики налоговой службы США, слой населения из которого вышло больше всмего миллионеров в одном поколении, были беженцы из СССР, которые приехали в США сразу после ВОВ (то есть ушли немцами). Они спивались, но вкалывали, как проклятые, строителями, в сельском хозяйстве, механиками, и процветали. Так-же Евреи, приехвашие в начале века, котрые основали швейную индустрию, киноиндустрию, начали богатеть, и пинимать активное участие в профсоюзном движении, анархизме и прогрессивной политике.
В то-же время в Америке был расизм. Американцы выиграли гражданскую врйну, что-бы не позволить стране распадся и прекратить рабовладельческий строй, который религиозные деятели считали огромным национальным грехом, который может разрушить страну. После войны Американское правительство не хотело, что-бы Юг стал оккупированной территорией второго сорта, и была предпринята политика "Реконструкции" что-бы этого не было. Как в любом большом прэкте, там было много хорошего и плохого. Нужно было разрушить индустрию Юга, что бы он никогда не мог выйти из состава страны. Прошел карательный марш ген. Шермана, который визически сожжег и разрушил экономику Юга. Он был глубоко верующий человек, который считал рабовладельчесво огромным грехом. Нв совете ген штаба с Линкольном, он заявил, что что-бы сломать хребет рабовладельческого сроя, нужно повесить всех мужчин рабовладельческого класса от 16 до 45 лет. Другие генералы посмотрели на него, как на сумешедшего, и потребовали отставки Шермана. Линкольн утихомирил Генштаб и отдал строгий приказ разрушать экономику но не трогать людей, Лет 60 спустя именно такую политику про оиношению в Русскому дворянству выбрали Ленин и ЧК, а на одной из конференций, взрослый сын Рузвельта, Кермит, сказал, как бы нам уничтожить дух нацизма, что бы он никогда не возродился в Германии. Сталин ответил, нужно расстрелять офицерский корпус немецкой армии, мы считаем около 200,000 человек. Кермит замялся и сказал, 200,000 много, вот 100,000, превоатив разговор в шутку. Сталин казал, можно и 100,000. Рузвельт старший рассмеялся, думая, что Сталин шутит, а Черчилю стало плохо. Черчиль думал, что Сталин не шутит. Загадка истории, шутил Сталин или нет?
Короче, политика реконструкции удалась в том смысле, что Южные Штаты остались ранвоправной частью страны. Реконстукция провалилась в том смысле, что Рабовладельческий класс стал землевладельческим, который применял местный террор, что бы оставатся у власти, а бывшие рабы таки остались на своём месте, выйдя из рабов в бвтраков арендаторов. Примерно такая-же участь постигла помещиков и крепостных в Росси, после того, как было отменено крепостническое право. По мере того, как федеральное правительство вмешивалось в дела Юга, гарантируя равноправие негров (в конце концов Президент Айзенхауэр ввёл войска в южные штаты, итем самым сломал хребет традиционным порядкам на Юге). По мере того, как Юг проигрывал моральный конфликт, некоторые учёные в Штатах начали разрабатывать теорию "научного расизма". Это была крайняя идеология которая официально и акдемически не поддерживалась, хотя было общество "Евгеников", кторое сидело бз денег. Неожиданно для них их "открыли" нацисты и вдруг эти опальные и непризнанные теоретики начали получать признание, внимание и деньги на разработки от престижных медицинских факультетов в нацистской Германии. К тому-же в Амрерике было окромное количество иммигрантов из Германии и Италии, на которых Американцы Английского происхождения смотрели с высока, и которые в ответ гордились достижениями Гитлера и Муссолини. В 1930е годы было много фестивалей Германо-Американской и Итало-Американской дружбы. Тут надо учесть, что во время первой мировой войны в Америке презирали а в Англии на улицах избивали людей немецкой национальности. Поэтому в 1930е годы эти иммигранты естественно болели за своих. Отношение к Азиатам было другое. В США была хитрая иммиграционная политика ещё с 1860х годов, когда мужчин из Китая пускали работать на строителтсьве железных дорог, но не пускали Китаянок, что бы Китайцы не оставались в Штатах. Японцы и Китайцы начали только мигрировать в США в 20м веке, и их не любили.
Тут надо учесть, что дорожное сообщение начали строить в США только в 1935м году. Тогда Американские военные начали прорабатывать идею высадки Японцев на Западном побережье. Вся Американская армия была в основном расположена в Восточных и Центральных Штатах. Генштаб решил посмотреть, сколько времени уйдёт перевести дивизию из Вашингтоа на Запад в Калифорнию. Не было дорожного сообщения, у военных не было карт и маршрутов. Колонне потребовалсь тр недели что-бы покрыть ту дистанцию, которая секйчас автотранспортом покрывается за три дня. Вот тогда начали строить дорожное сообщение, в 1935м году. К 1941му году в городах были машины, но в сельской местности были непокрытые асфальтом дороги, люди ходили босиком и запрягали лошадей в телеги или ездили на поездах. Машина ьыла роскошью горожан.
После того, как Японцы атаковали Перл Харбор, была волна погромов Япнских лавок в Калифорнии. Потом Американцы начали боятся пятой колонны от Ниссейев (Японо-Американцев) и решили их нитернировать. Японцы в основном были садовниками и лавочниками, отдельные Амерканские лица начали скупать их бизнесы за бесценок а японцев свезли в спец-поселения. Они жили в бараках с горячейй водой, иногда за проволокой, но вышек не было, и они могли баспрепядвстенно выходить по своим делам и на работу. Японские культурные организыции не были запрещены и как все репресированные (дети раскулаченных в СССР) Японские Американцы больше всего хотели чтобы их принимали, как своих (именно поэтому шовинизм Дрянного так губителен - оттолкнутый человек становится врагом, а в мире и так хватает Русофобов). Была даже создана гвардейская дивизия из Японо Американцев, которая очень отличилась в боях в Европе. К концу войны, либеральная пресса начала стыдить Американцев за их отношение к своим гражданам Японского происхождения и к 1960м годам их уже считали жертвами. Они и их дети начали подавать иски в поисках репараций и денежного возиещения за потерянные бизнесы, которрые Американское госудрство начало выплачивать. В 1983м году Американские суды постановили, что с Японцами обошлись плохо. В 1988м году Рейген подписал закон о выплате репараций интернированным Японцам и их потомкам.
Более интересная ситуация сложилась с немецкими военнопленными, и тут, Дарья и Ко, обратите внимание. Итальянских военнопленных котрых привозили с Европы Американские власти позволили расквартировывать у семей Итальянских мериканцев, которые их принимали. Немецких военнопленных держали в лагерях открытого режима - они жили в бараках с прволокой, с клубами самодеятельности, Американцы не вмешивались в их дела, отпускали хорошиц паёк, который немцы сами должны были готовить, и немецкие военнопленные могли свободно выходить в город искать (оплачиваемую) работу или в кино. Нужно было вернутся в барак к полночи. Тех, кто пытался убежать или опаздывал "домой" ночью, тех уже сажали под стражу. Американцы думали, что если все свободны и сыты, то будет спокойно. Но тут оказалось не так. Немнцкие подводники и солдаты Роммеля из Африки были убеждёнными нацистами и начали организовывать партийные комитеты. Они быстро взяли под контрль других говоря им, ч о если они будут себя плохо вести, то они напишут "куда надо" и их родным в Германии "будет плохо" (спасибо за гостеприимство, Дряннов. Я в России бывал и мне плохо ещё никто не деалал). Нацисты запрещали немецким военнопленным разговаоивать с Амеркиканцами, так как немцы могли выдать "военную тайну". Тех кто общался с Американцами, на ночных судах объявляли "предателями" и приговаоивали к избиению или повешению. Американцы действительно пытались выяснить техническую информацию, которой владели военнопленные, Американские инжингеры приезжали в немецкие лагеря и пытались общатся, неподозревая, что тем самым подвергают опасности военнопленных, котрых вызывают на интерьвью (о никаких допросах не шло и речи). В 1942 году нацистская деятельность наконец вышла на свет. Первыми узнали, что с немцами что-то не так журналисты. Но их не слушали. Потом, у одного немецкого военнопленного оказались близкие родные в США, от брата они узнали, что их племянник взят в плен и находится в Штатах. Они подали документы ему дать позволить иммигрировать в Америку (и взять в себе из лагеря), и имели неосторожность написать ему об этом. Местный нацистский комитет его повесил, как предателя. Возник скандал. Армия начала расследовать убийство, но никто не хотел давать показаний и армейские власти начали чувствовать подпольную организацию. Вызвали профессионалов безопасности из Вашингтона. Те быстро нашли зачинщиков, непосредственных убийц, подпольну организацию, выявили контроль нацистов над военнопленными. Убийц повесили, другим членам ячейки дали пожизненное заключение. После этого Американцы отделяли нацистов от простых военнопленных и зажали их в тюрьмы. Не распропагандированные военнопленные оставались на полусвободном режиме. Американцы очень боялись эсэсовцев и сажали их в одиночное заключение. Им было строго запрещено вступать в разговоры с Американцами. Как убедились Американцы, Эсэсовцы были очень эффективными пропагандистами. Дряннов может плеватся, но эсэсовцы быстро выучивали английский язык, умели находить общий язык со своими охранниками и простыми людьми, и очень хорошо умели склонять людей на свою идеологическую сторону. Поэтому эсэсовцев сразу изолировали и после войны они ещё десять лет сидели в Американских тюрьмах, если их не было судить за ччто то другое.
Если будут вопросы по поводу США или любые другие, то пожалуста задавайте, и я на них попытаюсь ответить.
Дряннов
постоянный участник
Сообщение: 197
Отправлено: 05.05.09 06:24. Заголовок: Nikolai пишет: (спа..
Nikolai пишет:
цитата:
(спасибо за гостеприимство, Дряннов. Я в России бывал и мне плохо ещё никто не деалал)
Я в виду имел только "своё гостеприимство - за ваши слова в мой адрес (оскорбительные слова)
Nikolai пишет:
цитата:
Дряннов может плеваться, но эсэсовцы быстро выучивали английский язык
Что же, обезьяны легко поддаются обучению, и попугая можно научить английским словам...
Отправлено: 05.05.09 06:29. Заголовок: Марина пишет: А зде..
Марина пишет:
цитата:
А здесь никто никого не крыл. Или Вы нам только что признались, что Вы нас этими самыми крыли, но про себя? Некрасиво ругаться, особенно в разговоре с женщинами.
Почитайте слова Николая в посте №4 на 1-й странице - это "просто слова"? А похоже на оскорбление...
Это вы о Ленине? Или может о Кирове? И почему интересно нельзя перенести могилы от Кремлевской стены?
О Фрунзе, Жукове, Рокоссовском, Чкалове, Анатолии Серове, Курчатове, Королеве, Келдыше, Малышеве, Ванникове, Тевосяне и многих других. Хотя там и несколько случайных людей оказались, вроде "маршала" Якубовского.
НЕ знаю, как вам, а мне кажется, что могильник на площади (которая является центральной площадью страны) не сильно уместен.
В 1995 году ЮНЕСКО официально объявило Революционный некрополь на Красной площади историческим памятником мирового значения. Но здесь единственный случай, когда либерасты не стремятся выполнить команду из-за рубежа. Что касается "могильника", то это случай вовсе не беспрецедентный. как считают некоторые люди. В своё время в Кремле и ближайшей окрестности находилось аж 16 кладбищ. В XVII веке на Красной площади, вдоль кремлевской стены располагались деревянные храмы, около которых находились погосты. Эти храмы и один из погостов хорошо видны на знаменитой картине-реконструкции Аполлинария Васнецова "Красная площадь при царе Алексее Михайловиче".
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 46
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума