Отправлено: 10.10.08 19:18. Заголовок: Что породило такое количество предателей народа? (продолжение)

все таки интересно! соликовский, захаров, подтынный, мельников,кулешов......и этот список можно продолжать и продолжать! откуда их столько, сволочей взялось???? читая воспоминания, прихожу к выводу , что чуть ли не на каждой улице жило по полицаю! сосед любы шевцовой, вани земнухова.....а помимо явно, переметнувшихся на сторону врага, были еще не менее мерзопакостные,вроде той соседки тюленна, что доложила о нем в полицию!откуда же столько сволочей на земле русской! ведь такой народ!на костях своих войну выигравший.....и ведь все эти кулешовы - русские тоже .... обидно!!!!!!!

 Отправлено: 02.07.09 23:16. Заголовок: наверное - всем

К сожалению, или к счастью - подонок - это не национальность.
Неважно почему человек стал подонком и мерзавцем...
Честь надо беречь... С молоду и далее всегда.
Что бы не говорили - но мерзавцами не стали ни Колчак, ни Деникин, ни Врангель.
Но стал Шкуро и Краснов. Всё зависит от человека, его воспитания и сущности. Если Мазепа и, Петлюра и Бандера изначально были нехорошими людьми - это их выбор и "подлец - всегда подлец". Несмотря на чьей он стороне - красной белой, зелёной или ещё какой. Но у всех есть выбор - стать подлецом или остаться человеком. Это наднационально. Среди немцев в то тяжёлое время тоже были люди не потерявшие человеческий облик и, увы, наоборот. Но такова жизнь. Настоящих врагов - надобно уважать - подонков - презирать. И это тоже жизнь...

 Отправлено: 03.07.09 06:33. Заголовок: :sm12: Золотые с..

Золотые слова, Саша.

 Отправлено: 03.07.09 08:43. Заголовок: Саша, ППКС!..

Саша, ППКС!

 Отправлено: 03.07.09 18:43. Заголовок: Калганов Александр п..

Калганов Александр пишет:

цитата:

но мерзавцами не стали ни Колчак

С этим поспорить можно. Колчак Россию предал, ибо служил уже не её интересам , а конкретным хозяевам из США и Британии. Деникин и Врангель -абсолютно другие - они действительно свою честь сохранили и были истинными патриотами России.

 Отправлено: 03.07.09 18:57. Заголовок: Поспорить можно с че..

Поспорить можно с чем угодно, было бы желание...

 Отправлено: 03.07.09 21:37. Заголовок: Лола пишет: Поспори..

Лола пишет:

цитата:

Поспорить можно с чем угодно, было бы желание...

А есть исключения: вряд ли кто спорить будет, что вода -не мокрая

 Отправлено: 04.07.09 00:05. Заголовок: А вы вот пробовали о..

А вы вот пробовали объяснить слепому, что днем светло?
Так же и с водой Но это уже опять флуд

 Отправлено: 04.07.09 01:19. Заголовок: О Колчаке

Не хочу спорить, но вот несколько фактов:
Александр Васильевич был авторитетным полярным исследователем и его наблюдения и труды использовались и используются до сих пор, в России. Даже в советское время я будучи студентом, делал ссылки на собранные и обработанные им данные. Далее, его систему минных заграждений с успехом применяли в Советском военно-морском флоте, во время Великой Отечественной войны на Чёрном, Балтийском, Баренцевом и Белом морях. И наконец, его романс "Гори, гори моя звезда" до сих пор является и будет являться жемчужиной русской культуры.
Уж не знаю, много ли найдётся людей, которые для России сделали хотя бы столько, сколько сделал он. Присягу Британии и США он не давал, а присягал он царю и Отечеству. И присягу не нарушил. Кстати, как и молодогвардейцы, которые предпочли борьбу и смерть за Родину а не измену.
Уж извините, но это моё личное мнение и я его никому не навязываю.

 Отправлено: 04.07.09 06:29. Заголовок: Калганов Александр п..

Калганов Александр пишет:

цитата:

Уж не знаю, много ли найдётся людей, которые для России сделали хотя бы столько, сколько сделал он

Найдется, и немало. а присягу он всё ж нарушил - в отношении царя, пойдя служить Временному правительству. Но это моё личное мнение...

 Отправлено: 04.07.09 14:39. Заголовок: Дряннов пишет: Най..

Дряннов пишет:

цитата:

Найдется, и немало. а присягу он всё ж нарушил - в отношении царя, пойдя служить Временному правительству

А что оставалось делать? Царя убили в июле 18-го, а верховным он стал в ноябре того же года. Даже не являясь верховным предпринимал попытки к спасению царской семьи. А до этого хотел вообще уйти воевать наёмником в Месопотамию, чтобы не участвовать в братоубийственной войне - и что? Конечно, найдётся немало людей, кто сделал для России столько же и даже больше, но ведь и не так много? Вообще тема поступков и личности в истории в переломные эпохи - материя тонкая. У каждого своё видение и своя правда. Можно что угодно говорить о том почему Белое движение не смогло сломить большевизм, но вот моё мнение - это гибель всего лишь одного человека - Лавра Корнилова. Другого такого же сильного лидера у Белых не нашлось. Хотя, конечно, вопрос не бесспорный.

 Отправлено: 04.07.09 17:16. Заголовок: Саша, а Деникин и Вр..

Саша, а Деникин и Врангель неужели не были сильными фигурами?

 Отправлено: 04.07.09 17:55. Заголовок: Люба, конечно же был..

Люба, конечно же были, но недаром же Корнилова не только Ленин боялся, но и Керенский.
Всё же и Деникин и Врангель, да и Колчак - были военные в большей степени чем политики, а вот Корнилов мог бы претендовать на роль не только военного но и действительно духовного и политического лидера. Поднять офицеров, маловооружённых, без тыловых структур на Ледовый поход, да ещё и блестяще его провести - одного военного таланта мало.

 Отправлено: 04.07.09 18:00. Заголовок: Калганов Александр п..

Калганов Александр пишет:

цитата:

попытки к спасению царской семьи

Что-то слабые попытки были...

Калганов Александр пишет:

цитата:

А до этого хотел вообще уйти воевать наёмником в Месопотамию, чтобы не участвовать в братоубийственной войне - и что?

А почему же не пошёл, в вернулся в Россию для участия в этой самой войне? Вы правы, у каждого своя правда...

 Отправлено: 04.07.09 19:48. Заголовок: Кирилл, а Вы пробова..

Кирилл, а Вы пробовали себя на его место поставить? Или хотя бы представить это? Да, наверное, это было ошибкой, он был всё-же морским, а не сухопутным офицером и совсем не политиком. Его убедили, что его возвращение нужно для России и он эту ношу на себя взвалил и, увы, не справился. Но воевал отважно(одни его Каппелевцы чего стоят). Но не был он политикоми, увы! Это скорей беда а не вина. Впрочем, если б он был в Севастополе, а не в Омске - ещё неизвестно взяли бы Красные Крым. Но случилось то что случилось. Прошлое не вернуть и не переделать. Вот "переинтерпретировать" - пытались, пытаются и пытаться будут. Но есть документы и факты. А лично для меня Колчак - это наш брат-полярник, блестящий морской офицер, автор замечательного, бессмертного романса. Человек беззаветно любивший Россию и её истинный патриот. Если Вы считаете что это не так - Ваше право, но меня в этом переубеждать - бесполезно.

 Отправлено: 04.07.09 19:56. Заголовок: Калганов Александр п..

Калганов Александр пишет:

цитата:

А лично для меня Колчак - это наш брат-полярник, блестящий морской офицер, автор замечательного, бессмертного романса. Человек беззаветно любивший Россию и её истинный патриот. Если Вы считаете что это не так - Ваше право, но меня в этом переубеждать - бесполезно.

В этом с Вами я согласен полностью. Но вот фильмом "Адмирал" память Колчака весьма очернили, превратив исторический фильм о личности в "боевикЪ с элементами мЫлодрамы"...

 Отправлено: 04.07.09 19:59. Заголовок: Дряннов пишет: Но в..

Дряннов пишет:

цитата:

Но вот фильмом "Адмирал" память Колчака весьма очернили, превратив исторический фильм о личности в "боевикЪ с элементами мЫлодрамы"...

А вот тут вот - ППКС... Особенно Лиза Боярская -

 Отправлено: 04.07.09 20:20. Заголовок: Кирилл, я фильм ещё ..

Кирилл, я фильм ещё не видел, поэтому своего мнения у меня - нет. Возможно это и так. У нас вообще "байопики" делать пока не очень научились, впрочем у американцев - тоже не все биографические фильмы - шедевры.

 Отправлено: 04.07.09 21:12. Заголовок: Калганов Александр п..

Калганов Александр пишет:

цитата:

"байопики"

А если это по-русски сказать?

 Отправлено: 04.07.09 22:32. Заголовок: Кирилл, "байопик..

Кирилл, "байопик" это Калганов Александр пишет:

цитата:

биографические фильмы

Но не суть. Просто сделать художественный фильм по биографии конкретной исторической личности и впрямь сложно, потому что нужна хорошая литературная основа. По документам - уж лучше документальные фильмы делать ИМХО(по моему скромному мнению)

 Отправлено: 04.07.09 22:35. Заголовок: Калганов Александр п..

Калганов Александр пишет:

цитата:

Но не суть. Просто сделать художественный фильм по биографии конкретной исторической личности и впрямь сложно, потому что нужна хорошая литературная основа. По документам - уж лучше документальные фильмы делать ИМХО(по моему скромному мнению)

Это верно.