On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Irina



Сообщение: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 15:35. Заголовок: Михаил Кулешов


Я считаю, что Михаил Кулешов сам в какой-то мере фигура трагическая. Не совсем понятно, почему его причислили к предателям МГ. Фактически, он отношение к ней не имел, работал следователем по гражданским и уголовным делам.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 105 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


Наталья Захарова
постоянный участник


Сообщение: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 16:44. Заголовок: Ирина, но ведь вы сд..


Ирина, но ведь вы сделали такие выводы о нем на основании стихов его и рассказа о нем дочери. Это очень мало документов. И они очень субъективные.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Irina



Сообщение: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.08 16:49. Заголовок: А какие есть доказат..


А какие есть доказательства, что Кулешов имел отношение к МГ?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Наталья



Сообщение: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 04:47. Заголовок: Есть следственные де..


Есть следственные дела, показания переживших застенки Краснодонской полиции, населения Краснодона. И они все не в пользу Кулешова.
Его причислили к изменникам Родины и палачам "Молодой гвардии". Но ведь он действительно вел это дело, судя по документам.
Я согласна с Натальей, что воспоминаний дочери и стихов очень мало для выводов.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Наталья Захарова
постоянный участник


Сообщение: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 04:55. Заголовок: В гостевой уже был с..


В гостевой уже был спор по поводу того, оправдывать ли Кулешова или нет. Был ли у него выбор идти на службу в полицию или нет. Выбор есть всегда. Он пошел в полицию служить... И теперь уже не узнать: много он там сделал или нет.
Думаю, что из тех 30 коммунистов, закопанных живьем, тоже некоторым предлагали сделать "правильный" выбор.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Наталья Захарова
постоянный участник


Сообщение: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 10:32. Заголовок: "....Следствие п..


"....Следствие по делу краснодонцев в полиции возглавлял ст. следователь полиции КУЛЕШОВ
Михаил Емельянович, который в период гражданской войны принимал активное участие в
борьбе с Красной Армией и Советской властью на стороне белогвардейцев, а впоследствии
был судим за систематические пьянки на работе и бытовое разложение. О своей
руководящей роли при ведении следствия по делу молодогвардейцев КУЛЕШОВ на допросе
28 мая 1943 года показал:
«…Я был в то время старшим следователем, возглавлял следствие по делу молодежной
организации и ежедневно вместе с СОЛИКОВСКИМ ходил на доклады к начальнику
жандармерии…» (Т. 1, Л.Д. 83)

Арестованный полицией ЧЕРНЫШЕВ Иван 23 января 1943 года по предложению
КУЛЕШОВА, был завербован зам. нач. жандармерии лейтенантом ЗОНСОМ в качестве
агента немецкой разведки, после чего получил задание остаться для шпионской работы в
Краснодоне, в случае отхода немецких войск, поддерживать связь с КУЛЕШОВЫМ и через
него передавать шпионские сведения немцам.
После дачи согласия на сотрудничество с германской разведкой ЧЕРНЫШЕВ Иван из-под
стражи был освобожден.
КУЛЕШОВ, хотя и не был окончательно к тому времени завербован немцами, но тем не
менее уже договорился с ЗОНСОМ о том, что, в случае отступления немецких войск из
Краснодона, он согласен остаться на освобожденной от немецких захватчиков территории и
возглавить резедентуру немецкой разведки, направив ее работу на сбор шпионских
сведений о Красной Армии, на срыв мероприятий по восстановлению шахт и выводу их из
строя.
Окончательно вербовка КУЛЕШОВА была оформлена ЗОНСОМ 29 января 1943 года.
31 января 1943 года лейтенант ЗОНС передал на связь КУЛЕШОВУ - ДИКОВА Александра,
работавшего в горуправлении, который к тому времени уже являлся агентом германской
разведки..."
ОБЗОР
По архивно-следственному делу на агентов германской разведки -
предателей молодежной подпольной организции «Молодая гвардия»,
существовавшей в городе Краснодоне. 10 сентября 1949 года


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Irina



Сообщение: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 10:34. Заголовок: Знаете, у военноплен..


Знаете, у военнопленных тоже был выбор - получить пулю в лоб или работать на немцев. Работали. У меня язык не повернется назвать их предателями.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Наталья Захарова
постоянный участник


Сообщение: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 10:35. Заголовок: Вот официальная спра..


Вот официальная справка на КУЛЕШОВА
"...КУЛЕШОВ Михаил Емельянович, 1900 года рождения, уроженец хут. Изварин,
Краснодонского района, Ворошиловградской области, служивший в период гражданской
войны в белогвардейских казачьих войсках, а в период немецкой оккупации - старшим
следователем полиции, оставленный на освобожденной территории в качестве
резидента германской разведки для подрывной работы против Советской власти...



Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Наталья Захарова
постоянный участник


Сообщение: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 10:38. Заголовок: Все-таки это несколь..


Все-таки это несколько разные вещи: военнопленные и , люди на оккупированной территории. Осьмухин, Лютиков, Бараков и другие тоже работали, но ведь работать можно по-разному...


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Irina



Сообщение: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 10:40. Заголовок: Наталья Захарова пиш..


Наталья Захарова пишет:

 цитата:
оставленный на освобожденной территории в качестве
резидента германской разведки для подрывной работы против Советской власти...

Ну, это меня особенно "умиляет." Каждый первый из "врагов народа" был признан виновным в подрывной работе против советской власти. Вот сейчас читаю про дочь М.Цветаевой Ариадну, ей такую же формулировку вменяли.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Наталья Захарова
постоянный участник


Сообщение: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 10:45. Заголовок: Военнопленные тоже в..


Военнопленные тоже вели себя по-разному. Можно бить , истязать и сдавать немцам своих же за краюху хлеба и стопку водки, а можно работать, думать о побеге, в надежде отомстить. (если вспомнить героев фильма"Вечный зов") Здесь уж у кого на сколько хватает силы духа. Другой вопрос, что наши власти ко всем военнопленным относились без разбору одинаково.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Наталья Захарова
постоянный участник


Сообщение: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 10:49. Заголовок: Это цитата из официа..


Это цитата из официального документа ГАЛО. Можно не верить документам. Порою они не всегда отражают действительную сторону тех событий или личности. Но на основании все же каких документов считать Кулешова жертвой обстоятельств?


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Наталья Захарова
постоянный участник


Сообщение: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 10:57. Заголовок: Луганский городской ..


Луганский городской справочник
26 февраля 2006 года

Луганское СБУ обнародовало уникальные документы

"...Михаил Кулешов, профессиональный юрист, работал у немцев в городской управе. В деле
сохранилось заявление Кулешова на имя городского головы от 10.02.42, в котором он
просит разрешения на открытие юридической консультации. Указаны и предполагаемые
тарифы за услуги — от 3 до 500 рублей. Солдатам вермахта предлагается бесплатное
обслуживание. Кстати, со временем услужливый юрист занял пост начальника
криминальной полиции.
Тому же Кулешову поручили однажды составить письмо Гитлеру от имени белоказаков. Этот
текст до сих пор хранится в архиве. Вот он: «Мы, донские казаки, остатки уцелевших от
жидовско-сталинского террора своих соотечественников, отцы и внуки, сыновья и братья
погибших в ожесточенной борьбе с большевиками и замученных в сырых подвалах и
мрачных застенках кровожадными палачами Сталина, шлём Вам, Великому Полководцу,
Гениальному Государственному Деятелю, Строителю Новой Европы, освободителю и другу
донского казачества свой горячий донской казачий привет!»
В обязанности Кулешова входила и мобилизация людей на работу в Германию. Через
Краснодонскую биржу труда готовили к отправке 950 человек, а отправили только 75,
поскольку молодогвардейцы устроили пожар и документы остарбайтеров сгорели. Кулешов
расследовал дело о подпольной организации «Молодая гвардия». Он и свидетельствует, что
выдал их Геннадий Прокофьевич Почепцов, написавший заявление в полицию..."


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Irina



Сообщение: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 11:56. Заголовок: Знаете, Гитлер тоже..


Знаете, Гитлер тоже перед самой войной, уже захватив пол-Европы поздравлял Сталина с днем рождения, вполне возможно, что и Сталин его тоже. Ну и что? Да я думаю, что сами белоказаки и без Кулешова в состоянии были написать поздравление. А что касается выражения, "что солдатам вермахта предлагается бесплатное юридическое обслуживание" то это вызывает улыбку. На фига им на завоевонной территории советское юридическое обслуживание? Возможно, что Кулешов и знал, что Почепцов написал такое заявление, секрета их этого не делали, но сам он к расследованию МГ отношения не имеет и называть его в числе предателей и палачей МГ нет оснований.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Irina



Сообщение: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 12:06. Заголовок: Наталья Захарова пиш..


Наталья Захарова пишет:

 цитата:
Военнопленные тоже вели себя по-разному. Можно бить , истязать и сдавать немцам своих же за краюху хлеба и стопку водки, а можно работать, думать о побеге, в надежде отомстить. (если вспомнить героев фильма"Вечный зов") Здесь уж у кого на сколько хватает силы духа. Другой вопрос, что наши власти ко всем военнопленным относились без разбору одинаково.

А что, можно залезть в голову военнопленному и узнать о чем думал, находясь в плену? Скорее всего он думал о том, как бы остаться живым и вернуться домой. И это нормально. У нас остался советский стереотип - если в плену, то или предатель своих товаришей(хотя не понятно что как их там можно предать, да и толку от этого предательства ноль) или совершает побег (хотя бежать некуда, кругом немцы). Фильм "Вечный зов" полностью отражает этот стереотип.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Наталья Захарова
постоянный участник


Сообщение: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 12:28. Заголовок: Irina пишет: Возмож..


Irina пишет:

 цитата:
Возможно, что Кулешов и знал, что Почепцов написал такое заявление, секрета их этого не делали, но сам он к расследованию МГ отношения не имеет и называть его в числе предателей и палачей МГ нет оснований.


А откуда у Вас такие данные , что не имел отношения. И документы, и показания свидетелей живых говорят об обратном.
Мне кажется, что жертвой в большей степени оказался именно Почепцов. Кто кроме Кулешова видел это заявление и заявил об этом уже после освобождения территории.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Наталья



Сообщение: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 13:58. Заголовок: Думается, что Кулешо..


Думается, что Кулешовым руководили не идеологические помыслы, а банальнейшие размышления о выгоде: он сделал то, что ему в данной ситуации - оккупации и кажущемся провале наших войск - сделать было безопаснее и выгоднее всего - служить новым хозяевам. Этакая беспринципность ради соображений выживания, приспособленчество. Как известно, на человеческих бедах и крушениях некоторые создают себе состояние и имя. Вот и Кулешов хотел добиться того же. Любыми средствами, разрешенными у новых господ...
Это, по сути, и есть предательство. Но никак не жертва обстоятельств. Выбор был - и он его сделал. Что бы он внутренне ни думал, как бы ни ругал новую власть (если ругал), его действия говорят сами за себя.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Irina



Сообщение: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 14:06. Заголовок: Знаете, все работали..


Знаете, все работали на немцев на оккупированной территории. Люди были оставлены на произвол судьбы и вынуждены были сами выживать. А что касается заявления Почепцова, то оно было адресовано и передано не Кулешову. И решение по нему принимал не он. Разве не так?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Наталья Захарова
постоянный участник


Сообщение: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.08 17:17. Заголовок: ИринаЮ а было ли реа..


Ирина, а было ли реально заявление Почепцова? Может это вымысел Кулешова? Какие доказательства?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
DmitryScherbinin
администратор


Сообщение: 29

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 00:20. Заголовок: Ирина, но ведь вы сд..



 цитата:
Ирина, но ведь вы сделали такие выводы о нем на основании стихов его и рассказа о нем дочери. Это очень мало документов. И они очень субъективные.



С этим согласен. Тем более, воспоминания родственников часто бывают очень субъективными и предвзятыми. Это, кстати, относится не только к отрицательным, но и к положительным героям...

Здесь приведу выдержку из статьи А.Ф. Гордеева "Герои и Предатели"

"Считать коллаборационизм нацистских прислужников "мифом о предателях" и тем более принимать кого-либо из них за агента НКВД, как это пытаются делать некоторые современные исследователи деятельности "Молодой гвардии", мягко говоря, безнравственно. Кроме всего прочего, фальсификация истории военных лет приводит в конечном итоге к игнорированию решений нынешних правоохранительных органов Украины и, в частности, Луганской области. В данном случае уместно сослаться на позицию Луганского областного суда, который, выполняя закон Украины от 17 апреля 1991 г. "О реабилитации жертв политических репрессий на Украине", 9 декабря 1992 г. рассмотрел заключение Луганской областной прокуратуры на уголовные дела по обвинению Кулешова, Громова и Почепцова и однозначно признал, что они осуждены обоснованно и реабилитации не подлежат. "


Но, тем ни менее, воспоминания дочери Кулешова и стихотворения самого Кулешова опубликованы у меня на сайте, и они дают повод задуматься. Могло ли дело Кулешова, Почепцова и Громова быть сфабрикованным? Не пытались ли на Кулешова списать злодеяниях Суликовского, Захарова и Подтынного, которым удалось уйти от правосудия? Ведь надо же было кого-то наказать... Впрочем, всё это только предположения, а нужны документы.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Аня



Сообщение: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 01:03. Заголовок: DmitryScherbinin пиш..


DmitryScherbinin пишет:

 цитата:
Могло ли дело Кулешова, Почепцова и Громова быть сфабрикованным? Не пытались ли на Кулешова списать злодеяниях Суликовского, Захарова и Подтынного, которым удалось уйти от правосудия? Ведь надо же было кого-то наказать... Впрочем, всё это только предположения, а нужны документы.

Все может быть. Нужны были предатели, виновные. Нужен был ПРОЦЕСС, суд, публичная казнь. А опыт делать "врагов народа" к тому времени у Советской власти был большой. Вот пойди разбери сейчас кто правду говорил, кто врал в суде и на следствии. А что и вообще сфабриковали или выбили из обвиняемых. Кулешов для обвинения был очень удобная фигура как следователь полиции, хотя похоже что он МГ вообще не занимался, но это органы меньше всего волновало. Да и кумовья похоже неплохо здесь подсуетились. А в отношении Громова и Почепцова тоже все как-то мутно, расплывчато.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Lena



Сообщение: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 11:05. Заголовок: Меня удивляет другая..


Меня удивляет другая формулировка: "Кулешов - предатель "Молодой гвардии"". неоднократно ее встречала в документах у Дмитрия на сайте.
Я могу понять формулировку "изменник Родины" и т.п. Это обсуждаемо, но у такой формулировки есть понятная логика.
Но "Молодую гвардию" он не предавал, он открыто был на другой стороне. Не состоял членом организации, не вел доверительных переговоров с ее членами,..

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Наталья Захарова
постоянный участник


Сообщение: 32
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 18:08. Заголовок: Почему Кулешов не эв..


Почему Кулешов не эвакуировался, ведь было указание об обязательной эвакуации всех мужчин, моложе 50 лет?.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Аня



Сообщение: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.08 21:32. Заголовок: Да многие не эвакуир..


Да многие не эвакуировались, кто обязан был эвакуироваться. Ведь не было точно известно сдадут Краснодон немцам или снова все обойдется.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Lena



Сообщение: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.08 12:06. Заголовок: У Кима Иванцова этот..


У Кима Иванцова этот упрек адресован и некоторым молодогвардейцам.
"Гораздо большее число будущих молодогвардейцев в возрасте 18-ти лет вообще пренебрегло повестками военкомата об эвакуации, проявив тем самым неуважение к закону. В их числе, к сожалению, оказались А. Ковалев, А. Николаев, В. Пирожок, В. Рогозин, В. Субботин, Н. Сумской. Почему эти ребята не эвакуировались? Почему остались на оккупированной территорий? Не знали об обязательном организованном вывозе (или выводе) при помощи военкомата? Или вообще не получали повесток? Даже работник военкомата Виктор Субботин ничего не ведал? Даже Владимир Рогозин (который, как говорится в его биографии, сотрудничал с военкоматами, сам разносил повестки мобилизованным) не знал? Даже Анатолий Николаев, председатель комитета по делам физкультуры и спорта райисполкома, представление о том не имел? Вряд ли. К слову, незадолго до оккупации Краснодона Анатолий окончил в Ворошиловграде трехмесячные курсы ЦК ЛКСМУ, которые готовили комсомольских активистов для работы в освобожденных от фашистов районах. Согласно заявлениям Сталина и Калинина, как я о том уже писал, война должна была закончиться в 1942 году. Ко всему А. Николаев, как советский работник, имел бронь - документ, который освобождал его от мобилизации в РККА. Он не знал, что та повестка перечеркивала, больше того, уничтожала (если можно так выразиться) его бронь?
И все же, почему те ребята не исполнили предписание властей об обязательной эвакуации? Думаю, этих будущих молодогвардейцев морально подавил вид отступающих частей Красной Армии. У бойцов и командиров был растерянный взгляд, лица понурые. Они то обреченно, безучастно брели, то шли торопливо, подчас даже форсированным маршем. Ну, как было понять: "непобедимая и легендарная" вдруг забыла о своей славе; она то тащится, как на похоронах, то чешет без оглядки. А тут еще немецкие листовки с обещаниями райской жизни при "новом порядке" и сообщения о многочисленных перебежчиках, в том числе знатных. И отсутствие всякой информации официальных властей о положении на фронтах: радио молчало, газет не было, агитаторы куда-то исчезли. В той обстановке растеряться, утратить ориентиры было немудрено.
И все же закон есть закон. Предписание об обязательной эвакуации следовало исполнять безоговорочно. Жаль, соблюдению законов нас не учили".

Можно гадать, почему, но сам факт неэвакуации мало о чем говорит.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Наталья Захарова
постоянный участник


Сообщение: 55
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 06:45. Заголовок: К вопросу а Кулешове..


К вопросу о Кулешове:

Надежда Дадышева, сестра молодогвардейца Лени Дадышева, :
"Наши братья погибли не ради славы"

- Я очевидец всего произошедшего. Наши братья погибли не ради славы. Они не думали о подвигах. Я видела, как к брату приходили друзья, которых потом сбросили в шахту вместе с ним. Все они беззаветно служили родине, были настоящими патриотами, которых сейчас очень мало. Мой брат учился средне, но зачитывался историческими книгами, читал до полуночи. Про "Молодую гвардию" он не говорил нам, все держал в секрете. Когда Леню забрали, папа пошел к следователю и говорил, что по ошибке сына арестовали. А следователь Кулешов сказал: "Ишь, прикидывается! Твой сын партизанит и получит по заслугам". Отец так рыдал, я никогда его таким не видела. Леня погиб 15 января 1943 года".


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
vital



Сообщение: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.08 16:03. Заголовок: мне кажется к показа..


мне кажется к показаниям родственников нельзя относится как к абсолютно объективным. Они потеряли своих детей, братьев, сестер и им конечно же хочется чтобы хоть кто-то был виновным. Кулешов "Молодой Гвардией" не занимался, даже первоначальное дело по краже посылок и то не он вел. видимо немцы сразу придали делу политический оттенок (или может быть потому, что преступление совершено в отношении немецких солдат). Кулешов был следователем по уголовным и гражданским делам. Помните,кто-то из молодогвардейцев писал в записке, что они сидят в камере вместе с уголовниками, половина камеры веселится, другая половина плачет.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Наталья Захарова
постоянный участник


Сообщение: 59
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.08 16:14. Заголовок: Я думаю, что аресты ..


Я думаю, что аресты молодогвардейцев для родственников были неожидаными, большинство родителей не знали о причастности детей к МГ. И понятно, что они обращались к Кулешову за помощью (неоднократные воспоминания).
Может он и не имел отношения к пыткам ребят, не вел их дела, но он был тихим приспособленцем: "мне все равно, моя хата с краю, ничего не знаю, ничего не могу". Ну или приблизительно так. С такими людьми как Кулешов, в России уже бы больше полвека кое-кто пил баварское пиво.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
DmitryScherbinin
администратор


Сообщение: 55

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.08 18:00. Заголовок: vital писал: Помни..


vital писал:


 цитата:

Помните,кто-то из молодогвардейцев писал в записке, что они сидят в камере вместе с уголовниками, половина камеры веселится, другая половина плачет.




Молодогвардеец Юрий Виценовкий писал:

"Родные мои!
Получил вчера две записочки. Спасибо за бурки и одеяло. Теперь тепло. Только пропадет оно здесь. Получили вчера ботинки?
Сидим в одной камере с П.А. Крутецким, обвиняюсь в том же.
Судьбу нашу решает фронт.
Этот гул может сделать свое дело. Надежд на освобождение нет.
Расстраиваться сильно не стоит. Берегитесь сами.
Сходите в спасательную, получите хлеб и деньги.
Хорошей посуды сюда не носите. В случае чего, чтоб не осталось.
В камере не очень холодно.
Догадки об аресте Крутецкого неверны.
С тревогой ждём ночи.
Я не голоден, есть здесь не хочется. Я очень волнуюсь. В камере сидят политические и воры. Половина из нас молчит, половина смеется.
С П.А. нам одна участь. Если отгонят фронт - попадем в лагерь. Юра".


И тут сразу возникают вопросы: кто такой П.А. Крутецкий? Почему в сборниках не приводятся воспоминания тех воров, которые сидели в камере с Молодогвардейцами? Ведь уголовников наверняка не казнили полицаи, а потом они попали в НКВД. И должны были сохранится протоколы их допросов. Быть может, кто-нибудь подскажет, где с ними можно ознакомиться? Или это как раз те до сих пор засекреченные документы о МГ?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Irina



Сообщение: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.08 22:25. Заголовок: DmitryScherbinin пиш..


DmitryScherbinin пишет:

 цитата:
И тут сразу возникают вопросы: кто такой П.А. Крутецкий? Почему в сборниках не приводятся воспоминания тех воров, которые сидели в камере с Молодогвардейцами? Ведь уголовников наверняка не казнили полицаи, а потом они попали в НКВД. И должны были сохранится протоколы их допросов. Быть может, кто-нибудь подскажет, где с ними можно ознакомиться? Или это как раз те до сих пор засекреченные документы о МГ?

Скорее всего, это как раз из категории секретных документов. Остается только ждать, когда их откроют.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
vital



Сообщение: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.08 11:34. Заголовок: DmitryScherbinin пиш..


DmitryScherbinin пишет:

 цитата:

Молодогвардеец Юрий Виценовкий писал:

"Родные мои!
Сидим в одной камере с П.А. Крутецким, обвиняюсь в том же.
Судьбу нашу решает фронт.
Этот гул может сделать свое дело. Надежд на освобождение нет.
. .......... Догадки об аресте Крутецкого неверны.
С тревогой ждём ночи. ..........
С П.А. нам одна участь. Если отгонят фронт - попадем в лагерь. Юра".

Судя по письму Крутецкий скорее всего тоже был арестован за антинемецкую деятельность. И какие лагеря Юрий имел виду? То есть если немцы отгонят фронт то его не освободят и направят скорее всего в лагерь? Получается, он не верил, что их казнят.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
ксения



Сообщение: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.08 08:47. Заголовок: Я думаю, что выбор ..


Я думаю, что выбор есть всегда. Или служить у фашистов или получить пулю . Даже если Кулешов остался на оккупированой территории,он ведь не стал искать людей кто связан с партизанами, чтобы бороться вместе ними? Он просто стал служить у фашистов. Листовок он не писал, на полицаев не нападал,флаги не вывешивал,он "просто работал " на фашистов или у фашистов разнитцы нет. А дети- подростки боролись с врагом. Выбор есть всегда.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Аня



Сообщение: 106
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.08 16:01. Заголовок: vital пишет: И как..


vital пишет:

 цитата:
И какие лагеря Юрий имел виду? То есть если немцы отгонят фронт то его не освободят и направят скорее всего в лагерь? Получается, он не верил, что их казнят.

Видимо не верил или просто хотел надеяться. Хотя вроде бы всем им должно было быть известно, что даже за распрастронение листовок уже смертная казнь обеспечена. Но возможно, у полиции не было против него конкретных доказательств, поэтому и была небольшая надежда.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Игорь



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.07.08 00:06. Заголовок: Дело Кулешова было в..


Дело Кулешова было в большой части сфабриковано, доказательств масса. Но и невинной овечкой он не был. Немалую роль в том, что он закончил свою жизнь у стенки сыграла и его родная жена, которая не видела ничего зазорного в том, что возьмёт мешок муки у просителей пощады. А сам Кулешов якобы не понимал, почему его угощает отец арестованого в краснодонском ресторане Почепцова под красивым названием *Заходи голубчик* на несколько сот рублей.Когда на следствии его спросили за что эти услуги- он не нашёл что ответить. Не последнюю роль это и сыграло на утверждении смертного приговора.

Спасибо: 0 
Ответить
Алена
постоянный участник


Сообщение: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 14:28. Заголовок: Вчера я зашла впер..


Вчера я зашла впервые на сайт Алены Дружининой. То что я прочитала, потрясло меня. Такие вещи не могут оставить равнодушным, я думаю, никого. В частности, описания "подвигов" Кулешова, то, что он вытворял с молодогвардейцами и их родственниками. И читать сейчас рассуждения Ирины, да еще с подписью "сочуствующая", просто противно. Сочуствующая кому? Не надо искать оправданий Кулешову, даже одно то, что он "просто служил" у немцев юристом, уже говорит об этом человеке многое. Время, историки, а также живые свидетели тех событий давно определили место Кулешова в той трагедии. На войне не бывает понятия компромисса: и нашим, и вашим. Ты или друг, или враг. Так кому Кулешов друг?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лера Григ



Сообщение: 100
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 14:40. Заголовок: Наталья, я не думаю,..


Наталья, я не думаю, что сейчас нет патриотов. Просто обстановка не та. А патриотов у нас много! И из молодёжи тоже! Что очень радует!!! И не известно, как бы судьба повернула того же Лёню Дадышева, не случись в то время войны и оккупации или родись он в другое время.
Уверена, что и наши современники поднялись бы на защиту своей родины!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Irina



Сообщение: 99
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 14:42. Заголовок: Алена пишет: Вчера ..


Алена пишет:

 цитата:
Вчера я зашла впервые на сайт Алены Дружининой. То что я прочитала, потрясло меня. Такие вещи не могут оставить равнодушным, я думаю, никого. В частности, описания "подвигов" Кулешова, то, что он вытворял с молодогвардейцами и их родственниками.

Это вы наверное Пураса прочитали? Похоже, человек психически не совсем здоров и несет в прямом смысле всякую галиматью. Кстати, его статьи есть и у Дмитрия на сайте. Кроме выдуманных "подвигов" Кулешова меня еще поразило как он описывал извлеченные трупы молодогвардейцев, сплошное вранье.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Алена
постоянный участник


Сообщение: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 18:31. Заголовок: Ирина, не буду с в..


Ирина, не буду с вами спорить, но хотела бы услышать, почему вы думаете, что Пурас все наврал?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лескиса



Сообщение: 31
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 18:41. Заголовок: Я тоже читала Пуроса..


Я тоже читала Пураса,уже про это писала,но повторюсь
В этой статье говорится,что Шуру и Васю Бондаревых казнили в один день,связав вместе и бросив в шурф.Во всех документах говорится,что Шуру сбросили последней.так же в статье Пураса Громову арестовывал и издевался над ее матерью Кулешов,хотя везде написано,что ее арестовывали Подтынный и Краснов.Про Лютикова пишут,что его арестовали вместе с 32-мя коммунистами ,пытали 22 дня.Всех расстреляли,а Лютикова продолжали мучать еще.На самом деле Лютикова арестовали 4,в шурф сбросили 16.
У Вани Зимнухова не было младшей сестры.
У Алёны на сайте есть разбор статьи Пураса в разделе Публиком кажется,там все разобрано до мелочей.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Аня



Сообщение: 129
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 19:05. Заголовок: Лескиса пишет: У Ал..


Лескиса пишет:

 цитата:
У Алёны на сайте есть разбор статьи Пураса в разделе Публиком кажется,там все разобрано до мелочей.

Да нет, там до мелочей не разбирали, так, некоторые моменты только Алена отметила. Про арест Ули вспоминали ее родственники. Кулешова при аресте не было и никто матери Ули не протыкал ноги, просто увели Улю и все. И никто 6 пуль матери Вани Земнухова в ступню не всаживал, тоже чистый вымысел, а про Ванину младшую сестру (которой вообще не было) просто ужастик насочинял. А про труп Сергея Тюленина, который якобы за что-то зацепился и весь скукожился и его потом в ванной отмачивали вообще бред. Ну разве психически здоровый человек будет такое писать?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Алена
постоянный участник


Сообщение: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 20:53. Заголовок: В этой трагедии ст..


В этой трагедии столько крови и мук, зачем же этому Пурасу нужно было еще столько насочинять? Смысл? И есть ли опровержения на его статьи?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Любовь



Сообщение: 124
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.08 22:50. Заголовок: Алёна, Пурас просто ..


Алёна, Пурас просто психически ненормальнычй. С уклоном в садизм. А опровержения на сайтах Дмитрия Щербинина и Алёны Дружининой.

Люба Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Алена
постоянный участник


Сообщение: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.08 17:01. Заголовок: Сегодня еще раз п..


Сегодня еще раз перечитала статью Е.Пищиты "Личное дело". Оказывается М.Кулешов приходился матери молодогвардейца Анатолия Попова кумом, т.е. был крестным отцом кому-то из ее детей. В крестные, как правило, случайных людей не зовут,но.. После ареста Анатолия его мать тут же кинулась за помощью к Кулешову, но он отказался ей помочь... Пытал он или не пытал, или был " просто следователем", доподлинно неизвестно, но то что был подлецом, думаю, это очевидно.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Игорь



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.08 17:13. Заголовок: Во время допроса Кул..


Во время допроса Кулешова было выяснено, что в должность следователя уголовной полиции Кулешов вступил 16 января 1943 года. И никаких вопросов у следствия по этому поводу не возникло. Других документов (именно документов) по поводу даты вступления в должность я не встречал. Возможно я что-то пропустил. Поправьте меня.

Спасибо: 0 
Ответить
Игорь



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.08 17:21. Заголовок: Извиняюсь. Если быть..


Извиняюсь. Если быть точным, то ДЕЛА МОЛОДОГВАРЛЕЙЦЕВ Кулешов принял по описи у предыдущего следователя полиции Дидыка 16 января 1943года

Спасибо: 0 
Ответить
Irina



Сообщение: 111
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.08 17:58. Заголовок: Алена пишет: После ..


Алена пишет:

 цитата:
После ареста Анатолия его мать тут же кинулась за помощью к Кулешову, но он отказался ей помочь...

А чем он реально мог помочь парню, обвиняемому в партизанской деятельности? Это вон только Кошевой запросто сходил и "выкупил" партизанку Иванцову, и никаких проблем.....

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лера Григ



Сообщение: 257
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.08 18:06. Заголовок: Именно к Кулешёв обр..


Именно к Кулешёву обращались за помощью многие родители первомайских молодогвардейцев. Но он от всех дары только принимал, обещал помочь, но на том всё дело и заканчивалось.
Если ты честный человек (которым Кулешёва тут некоторые считают), так почему прямо и открыто не заявить, что помочь уже не возможно?!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Irina



Сообщение: 112
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.08 18:27. Заголовок: Лера Григ пишет: Но..


Лера Григ пишет:

 цитата:
Но он от всех дары только принимал, обещал помочь, но на том всё дело и заканчивалось.
Если ты честный человек (которым Кулешёва тут некоторые считают), так почему прямо и открыто не заявить, что помочь уже не возможно?!

Кошевой тоже собрал с ребят деньги, а выкуп был ли?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Игорь



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.08 18:48. Заголовок: Ирина, вопрос о выку..


Ирина, вопрос о выкупе Кошевым остаётся самым неприятным вопросом во всей этой истории.

Спасибо: 0 
Ответить
Алена
постоянный участник


Сообщение: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.08 20:07. Заголовок: Ирина, я о том, ч..


Ирина, я о том, что Кулешов и НЕ ПЫТАЛСЯ помочь( это я в разъяснение к своему предыдущему сообщению). Почему и считаю его подлецом и мерзавцем.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Игорь



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.08 20:14. Заголовок: Ирина, Алёна! Кулешо..


Ирина, Алёна! Кулешов трус, враг, клятвопреступник и предатель. Какой помощи или вообще чего-то Вы от него могли бы ожидать?

Спасибо: 0 
Ответить
Любовь



Сообщение: 199
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.08 22:54. Заголовок: Вполлне согласна с И..


Вполлне согласна с Игорем. Кулешов предатель, враг! Как он мог кому-то помочь? Даже смешно!

Люба Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ninelle



Сообщение: 53
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.08 10:33. Заголовок: БОНДАРЁВА Прасковья ..



 цитата:
БОНДАРЁВА Прасковья Тихоновна, 50 лет, неграмотная, домохозяйка.

5 января 1943 года полицейские КАЛИТВИНЦЕВ и ПОДТЫННЫЙ арестовали моего сына Василия, 1924 года рождения. 11 января с.г. полицией была арестована дочь Александра, 1923 года рождения. Я не знала за что их полиция арестовала. В полицию после ареста я начала ходить, носила детям передачу. Однажды сын мне передал записку, написанную на белой тряпочке, в которой писал, что КУЛЕШОВ ведет следствие по делу его товарища НИКОЛАЕНКО Анатолия и по делу моего сына, чтобы я вместе с женой НИКОЛАЕНКА пошла на дом к КУЛЕШОВУ и попросила, чтобы он выпустил их, т.к. все зависит от КУЛЕШОВА. Я ходила к КУЛЕШОВУ, но КУЛЕШОВА дома не было, а жена его так меня "гостеприимно" приняла, что я не пыталась больше к ним идти.



Я и раньше не сомневалась, что Кулешов враг, а после этого свидетельства я только укрепилась в своем мнении.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Алена
постоянный участник


Сообщение: 24
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.08 10:42. Заголовок: Люба, а мне не см..


Люба, а мне не смешно, потому как мать Попова, наверное, неспроста кинулась к нему за помощью. При этом абсолютно согласна с Вашим и Игоря высказываниями в адрес Кулешова. Мы все в конечном мнении едины, просто у каждого свои тому пояснения, размышления, вот и все.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Алена
постоянный участник


Сообщение: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.08 10:59. Заголовок: Игорь, пожалуйста..


Игорь, пожалуйста, напишите, что Вы знаете об истории с выкупом Кошевым. Только дайте информацию в разделе"Молодогвардейцы. Олег Кошевой" и еще: можете ли что-то сказать о пропаже Ковалева, скорее всего его следы стоит искать в архивах КГБ, но все-таки может хоть что-то известно о его дальнейшей судьбе. Заранее большое спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Алена
постоянный участник


Сообщение: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.08 11:06. Заголовок: Ninelle, спасибо з..


Ninelle, спасибо за цитату, как видно, не одна мать искала помощи у Кулешова.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лера Григ



Сообщение: 286
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.08 11:39. Заголовок: Да, у Кулешёва проси..


Да, у Кулешёва просили помощи несколько родителей первомайских молодогвардейцев.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Аня



Сообщение: 157
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.08 00:18. Заголовок: Игорь пишет: Если б..


Игорь пишет:

 цитата:
Если быть точным, то ДЕЛА МОЛОДОГВАРЛЕЙЦЕВ Кулешов принял по описи у предыдущего следователя полиции Дидыка 16 января 1943года

А вот это интересный факт. Значит, все-таки занимался он этим делом. Хотя как следователь он вряд ли принимал участие в пытках и истязаниях. Интересно, по какой причине дело забрали у Дидыка и передали Кулешову? И произошло это после казни двух групп молодогвардейцев.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Любовь



Сообщение: 214
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.08 00:36. Заголовок: Аня, почему двух? Од..


Аня, почему двух? Одной!

Люба Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лера Григ



Сообщение: 303
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.08 07:13. Заголовок: Да, Аня, одной групп..


Да, Аня, одной группы молодогвардейцев.
Интересно, а почему их сразу не казнили, а рястянули на две ночи? И чем руководствовались, когда решали, кого казнить в первой партии, а кого во второй?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Аня



Сообщение: 159
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.08 09:59. Заголовок: Так их и арестововыв..


Так их и арестововывали в разные дни, по группам в основном (Первоймайская, Краснодонская и т.д). Наверное, как следствие по группе заканчивалось, так и казнили.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Алена
постоянный участник


Сообщение: 44
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.08 21:15. Заголовок: На днях где-то н..


На днях где-то на сайте наткнулась на довольно проникновенные стихи за подписью Кулешова. Теперь не могу найти, хочу вернуться, еще раз взглянуть. Это что, мне не показалось, действительно стихи Кулешова???

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лескиса



Сообщение: 41
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.08 22:23. Заголовок: Эти стихи находятся ..


Эти стихи находятся в разделе "Документы".

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Марина



Сообщение: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.08 16:12. Заголовок: У Владимира Воробьев..


У Владимира Воробьева в "Позднем реабилитансе" читаю:

"Летом нас отправили в какой-то лагерь, где мы жили в палатках; внутри строили жилые бараки, а за зоной - дома для лагерного начальства. Я работал за зоной на пару с Василием Кулешовым, братом следователя по "Молодой гвардии" в Краснодоне. Он подтверждал, что такая организация действительно была, многих ее членов он знал, рассказывал, что еще во время следствия к нему приходил Фадеев и расспрашивал у него подробности о молодогвардейцах. В оккупации он работал начальником школы полицаев, в конце войны получил фиктивные документы советского офицера и был арестован в чине майора, когда работал снабженцем в одном из лагерей."

http://www.memorial.krsk.ru/memuar/Vorobiev/16.htm

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Люба Шерстюк



Сообщение: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.08 18:26. Заголовок: Вот это да... Хорошо..


Вот это да... Хорошо замаскировался...

Люди! Я любил Вас! Будьте бдительны! Юлиус Фучик Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лера Григ



Сообщение: 1067
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.08 14:28. Заголовок: О показаниях Кулешова.


Из статьи "Комиссар Славин".
"Волжский комсомолец", г.Куйбышев, 7 мая 1965 г.
В.Швецов:

"Бывший следователь полиции Краснодона Кулешов, первым из палачей молодогвардейцев попавший в руки правосудия, на следствии показал, что главным виновником провала подпольной организации был... Виктор Третьякевич. Ни Фадеев, ни чекисты не знали тогда подоплёки этой гнусности.
...Когда молодые патриоты Краснодона были уже казнены, когда к городу подступали советские войска и полицаи во главе с пьяницей и садистом Соликовским трусливо бежали на запад, глубокой ночью в отдельной комнате городского ресторана шёл торопливый деловой разговор. Беседовали двое в штаском.
-Завтра, господин Кулешов, мы уходим из Краснодона. Армия фюрера временно отступает, чтобы выровнить линию фронта. Тебя мы оставляем в городе для особых целей.
Немец вплотную подошёл к Кулешову и зло зашипел:
-Когда большевики разнюхают о деле с этими сопливыми упрямцами, сделай всё, чтобы они не узнали правды. Они, конечно, раздуют кадило вокруг этих мальчишек из "Молодой гвардии", будут трубить о героизме и стойкости русского духа. Наше дело - испортить им эту лавочку. Когда потянут тебя в свидетели, скажешь: все они под пытками признались и выдали друг друга. Запомни: первым признался комиссар Третьякевич.
Немец ещё раз пристально поглядел Кулешову в глаза:
-Надеюсь, понял?
Кулешов покорно опустил голову.
Позднее Кулешов признался на следствии во всех своих злодеяниях. Но он твёрдо помнил напутствие работника фашистской контрразведки Эриха Шредера и заявил, что в его присутствии Виктор Третьякевич не выдержал пыток и выдал своих товарищей.
И хотя настоящий предатель - жалкий трус Геннадий Почепцов - был изобличён и арестован той же весной 1943 года и через несколько месяцев расстрелян вместе с Кулешовым, на Виктора Третьякевича пало подозрение. Установить истину было трудно в то суровое время, когда даже показания врага служили тяжким приговором."

http://www.fire-of-war.ru/mg/tretyakevich-p.1.htm

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Irina



Сообщение: 140
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.08 17:41. Заголовок: А вообще при допроса..


А вообще при допросах это обычная тактика - говорить, что признался главарь, распускать об этом слухи по камерам. Это в психологическом плане действует в нужном для допрошиваемых направлении на рядовых членов. Кроме того, полиции надо было увести след от истинного предателя, в данном случае Почепцова.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Аня



Сообщение: 216
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.08 15:07. Заголовок: Возможно, здесь был ..


Возможно, здесь был и Лера Григ пишет:

 цитата:
Позднее Кулешов признался на следствии во всех своих злодеяниях. Но он твёрдо помнил напутствие работника фашистской контрразведки Эриха Шредера и заявил, что в его присутствии Виктор Третьякевич не выдержал пыток и выдал своих товарищей.

Возможно, здесь еще и психологическая подоплека, дескать ну какие там подпольщики, если сам главарь оказался обычным слабаком и полиции в принципе и делать ничего не надо было, только записать его показания.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Аня



Сообщение: 217
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.08 15:36. Заголовок: Вот что говорил Васи..


Вот что говорил Василий Левашов - " Готовили в день праздника вывесить флаги красные. Получили задание вывесить красные флаги: "Первомайка", группа Сергея Тюленина, группа Николая Сумского /наша организация никого из его группы не знала, кроме него самого/." Получается, что если верить показаниям Кулешова, что Виктор выдал всю организацию, то он должен был выдать и группу поселка Краснодон. Но как видно из показаний Левашова он ее даже и не знал. Кроме того, после казни Виктора аресты и казни молодогвардейцев продолжались вплоть до 29 января и понятно что Виктор тут не при чем.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лера Григ



Сообщение: 1091
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.08 15:48. Заголовок: Я тоже долго думала ..


Я тоже долго думала над тем, кто мог выдать группу посёлка Краснодон. Но, изучив материалы, пришла к выводу, что там имели место доносы простых граждан (ведь посёлок маленький, все знают друг друга). Володю Жданова и Колю Сумского могли знать и в городе (например в одном из материало встретила, что Почепцов Жданова знал таки (хотя могу и ошибаться)).

Я этот кусочек из статьи взяла для того, чтоб доказать, что ВСЕ молодогвардейцы были оклеветаны Кулешовым. И предательство друг друга не имело места.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Марина



Сообщение: 170
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.08 18:14. Заголовок: Давно уже читала на ..


Давно уже читала на сайте Алены эту статью:

"...Другое письмо прислал читатель Овчинников из г. Саранска: «Старший следователь
полиции, возглавлявший следствие по делу «Молодой гвардии», М. Кулешов действительно
военным трибуналом был приговорен смертной казни, но приговор не был приведен к
исполнению.
М. Кулешов был помилован, и смертная казнь ему заменена 25 годами лишения свободы.
Содержался Кулешов в Дубровном ИТЛ (Зубово-Полянский район Мордовской АССР).
Осенью 1961 года начальником отряда лагеря (пос. Явас) Кулешов представлялся
административной комиссии на условно-досрочное освобождение. Но адмкомиссия
отказалась ходатайствовать перед судом об освобождении Кулешова, как только ее членам
стало известно, что он имел отношение к расправе над молодогвардейцами. Я работал в то
время старшим оперуполномоченным при Дубровном ИТЛ: Лично знал Кулешова. В начале
1962 года я был переведен по службе в г. Челябинск. Дальнейшая судьба Кулешова мне
неизвестна. Он примерно 1915 года рождения. Может быть, еще жив».
К сожалению, читатели не сообщают причины, по которым М. Кулешов избежал высшей
меры наказания. Возможно, он дал важные показания в отношении других военных
преступников и такой ценой избежал сурового возмездия. Но не буду утверждать то, что
неизвестно. Вместе с тем, если еще действительно жив Кулешов, то он, надо думать,
является и одним из последних очевидцев трагической гибели молодогвардейцев. Кто знает,
может быть, он сможет ответить на некоторые вопросы, вокруг которых и сегодня кипят
страсти, например, о том, почему именно он посеял зерна сомнения о Викторе
Третьякевиче?
...Писем в связи с публикацией «По следам легенды» приходит много, и хочется надеяться,
что поиск новых свидетелей и новых документов будет продолжен. Правда о народных
героях должна быть полной. А тайны, если они еще есть, ждут новых исследователей..."
http://www.fire-of-war.ru/mg/palachi-predateli_KPG.htm

Потом мне попалось упоминание о Василии Кулешове (см. мой пост номер 11, выше). Вчера на странице "Белая Россия" под номером 191 увидела опять Василия Кулешова.
http://whiterussia1.narod.ru/CITIZII/PERSON.htm
А сегодня раздобыла вот это:

"...Следователь Курешов (Кулешов?) работал в уголовном сыске до революции. После революции - стал в советском угро. Пришли в Краснодон немцы - стал служить в уголовном отделе тамошней полиции. Когда Олег Кошевой с товарищами попались на разграблении грузовика с сигаретами, дело это, зачисленное под рубрику воровства, досталось ему. Но после его рапорта, что это, дескать, подростковое хулиганство, у него дело изъяли. Когда наши выбили немцев, Курешов смылся и через небольшой срок проявился - кем бы вы думали? - начальником одного из лагпунктов в Озерлаге! Надлежащие бумаги о работе в органах сумел сберечь. Лишь в 1952 году его арестовали. С ним встречался Володя Переверов, которому тот жаловался:
— Я сижу только за то, что дал показания, как видел собственными глазами, что Олег Кошевой уезжал в Германию, как с ним прощалась его мать и рядом стоял тот эсесовский начальник, с которым она тогда жила. (Даже не знаю, как это и комментировать...)..."
http://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/auth_pages.xtmpl?Key=20926&page=106&print=yes

Так может, читатель Овчинников из Саранска вспоминал именно о Василии, а не о Михаиле? Просто напутал малость?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Люба Шерстюк



Сообщение: 515
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.08 21:57. Заголовок: Марина, фиг их там р..


Марина, фиг их там разберёт...

Люди! Я любил Вас! Будьте бдительны! Юлиус Фучик Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Марина



Сообщение: 894
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 16:22. Заголовок: «Особенным образом п..


«Особенным образом подбираются те зонные придурки, от кого зависит питание и одежда. Чтоб добыть те посты, нужны пробойность, хитрость, подмазывание: чтоб удержаться на них, — бессердечие, глухость к совести (и чаще всего еще быть стукачом)… Неслучайно именно сюда назначаются начальством все бывшие свои люди, то есть посаженные гебисты и эмведешники. Если уж посажен начальник МВД Шахтинского округа, то он не будет валить леса, а выплывет нарядчиком на комендантском ОЛПе УсольЛага. Если уж посажен эмведешник Борис Гуганава («как снял я один раз крест с церкви, так с тех пор мне в жизни счастья не было») — он будет на станции Решеты заведующим лагерной кухней. Но к этой группе легко примыкает и совсем, казалось бы, другая масть. Русский следователь в Краснодоне, который при немцах вел дело молодогвардейцев, был почетным, уважаемым нарядчиком в одном из отделений Озерлага. Саша Сидоренко, в прошлом разведчик, попавший сразу к немцам, а у немцев сразу же ставший работать на них, теперь в Кенгире был завкаптеркой и очень любил на немцах отыгрываться за свою судьбу. Усталые от дня работы, едва они после проверки засыпали, он приходил к ним под пьянцой и поднимал истошным криком: "Немцы! Achtung! Я — ваш бог! Пойте мне!"»
[12] А.И. Солженицын. Архипелаг Гулаг, 1918-1956. Опыт художественного исследования, III-IV, YMCA-PRESS, Paris, 1974, стр. 255-256.

Наверное, всё-таки имеется в виду брат Михаила Кулешова Василий.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Елизавета



Сообщение: 118
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 16:48. Заголовок: Да работники НКВД п..


Да работники НКВД при любых режимах приспосабливаются...и при любых обстоятельствах.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Алена
постоянный участник


Сообщение: 550
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 17:44. Заголовок: Марина пишет: Наве..



Марина пишет:

 цитата:
Наверное, всё-таки имеется в виду брат Михаила Кулешова Василий.



Наверное.

Елизавета пишет:

 цитата:
Да работники НКВД при любых режимах приспосабливаются...и при любых обстоятельствах.



Yes!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
leno4ka
постоянный участник


Сообщение: 226
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 18:10. Заголовок: А брат Кулешова ВАси..


А брат Кулешова ВАсилий сидел?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Люба Шерстюк



Сообщение: 2581
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 21:59. Заголовок: Леночка, тогда ж всю..


Леночка, тогда ж всю семью врага народа сажали, не разбирались. Может, и сидел...

Люди! Я любил Вас! Будьте бдительны! Юлиус Фучик Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Марина



Сообщение: 898
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 22:05. Заголовок: 191. Василий Кулешов..



 цитата:
191. Василий Кулешов. Лейтенант РККА. 08.1942 г. попал в плен. Начальник полицейской школы в Краснодоне.

192. М.Е. Кулешов (1900, хутор Изварино Донецкого окр. ОВД - после 1943). В 1919-20 гг. служил в 7-м Донском казачьем полку ВСЮР. В Новороссийске будучи брошен вместе с другими казаками во время эвакуации попал в плен. В 1928 г. осужден. С 09.1942 г. юрист Краснодонской городской управы. В 1933-34 гг. корреспондент газета "За индустриализацию". В 1934-36 гг. собкор "Известий" по Донбассу. С 16.12.1942 г. следователь Краснодонской районной полиции. С 30.12.1942 г. старший следователь. Захвачен в плен красными.


http://whiterussia1.narod.ru/CITIZII/PERSON.htm

Так что он и сам хорош был, Вася этот.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Марина



Сообщение: 901
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 02:41. Заголовок: О Кулешове (см. пост..


О Кулешове (см. пост выше):

 цитата:
В 1934-36 гг. собкор "Известий" по Донбассу.



Не сразу я обратила на это внимание, а когда обратила, решила поискать. Есть такой сайт, называется "Старые газеты". Я набрала "Известия", а там всего два номера в наличии, и ссылка открывается только на один из них. Думала, ничего не найду. Ошибалась! Нашлась-таки заметочка собственного корреспондента по Донбассу М. Кулешова! За 5 марта 1934 года.

 цитата:
С ДОНЕЦКОЙ ДОРОГИ БЕГУТ РАБОТНИКИ
(От собственного корреспондента "Известий")
М.КУЛЕШОВ.
Промышленность Донбасса пополняет кадры своего внутризаводского транспорта за счет Донецкой ж. д.
Из Лиманского района в прошлом году ушло на заводы и шахты Донбасса около 50 человек начальников станций и их помощников.
Влекут железнодорожников в промышленность более высокая зарплата и лучшие материально-бытовые условия. Начальник станции 4-го в 5-го разряда получает на дороге максимум 250 руб. в месяц, а в угольном тресте дежурный на маленькой заводской станции зарабатывает 300-350 руб.
Администрация дороги обильно расточает жалобы по поводу массового дезертирства своего комсостава, но палец о палец не ударяет для того, чтобы сколько-нибудь улучшить материально-бытовые условия своих работников.


http://www.oldgazette.ru/izvestie/05031934/index1.html

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Елизавета



Сообщение: 123
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 10:50. Заголовок: Марина, это тот самы..


Марина, это тот самый Михаил Кулешов?
Он что в газете корреспондентом работал?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Марина



Сообщение: 902
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 11:07. Заголовок: 192. М.Е. Кулешов (1..



 цитата:
192. М.Е. Кулешов (1900, хутор Изварино Донецкого окр. ОВД - после 1943). В 1919-20 гг. служил в 7-м Донском казачьем полку ВСЮР. В Новороссийске будучи брошен вместе с другими казаками во время эвакуации попал в плен. В 1928 г. осужден. С 09.1942 г. юрист Краснодонской городской управы. В 1933-34 гг. корреспондент газета "За индустриализацию". В 1934-36 гг. собкор "Известий" по Донбассу. С 16.12.1942 г. следователь Краснодонской районной полиции. С 30.12.1942 г. старший следователь. Захвачен в плен красными.



Наверняка он.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Люба Шерстюк



Сообщение: 2587
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 11:20. Заголовок: Нифига!..


Нифига!

Люди! Я любил Вас! Будьте бдительны! Юлиус Фучик Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Елизавета



Сообщение: 126
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 11:21. Заголовок: Ну надо же... Как те..


Ну надо же...
Как тебе удалось найти статью его?
Марина, мои поздравления.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Марина



Сообщение: 903
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 11:32. Заголовок: Из воспоминаний Митр..


Из воспоминаний Митрофановой Юлии Михайловны
(дочери Кулешова Михаила Емельяновича):

 цитата:
Последняя ночёвка отца у сестры закончилась чуть ли не трагически. Пришли с обыском три полицая, искали оружие и предупредили. Если ещё он появится в хуторе расстреляют всю семью. Тетка пошла к Кулешову Василию Ивановичу, слезно просила дать разрешение ночевать у неё брату. Он ей отказал.


http://www.molodguard.ru/doc79.htm

Всё, запуталась. Так кто такой Кулешов Василий?! Брат или не брат? Почему Иванович?..

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Елизавета



Сообщение: 127
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 11:41. Заголовок: Марина, наверное он ..


Марина, наверное он все же однофамилец.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Марина



Сообщение: 905
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 11:55. Заголовок: Двоюродный брат, мож..


Двоюродный брат, может?..
Да пошёл он к чёрту, надоел!

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Марина



Сообщение: 907
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 12:28. Заголовок: Кулешов дружил с отц..


Кулешов дружил с отцом Степана Сафонова.


 цитата:
«…А Кулешова (следователь полиции. — Е.П.) я хорошо знал. Ну, во-первых, я с его дочкой учился; во-вторых, он работал у нас в суде; и главное, он дружил с отцом Степана Сафонова. Так, ездили на рыбалку, они оба казаки, донские казаки, они дружили между собой. Ездили на рыбалку, ну, естественно, Степкина мать всегда выступала, поэтому брали нас, как свидетелей, мы тоже ездили на рыбалку. Поэтому он меня хорошо знал, а я его хорошо знал. А ездили на “линейке” поссоветовской, где работал отец Степана Сафонова, ездили в Шевыревку, и в Шевыревке там на речке ловили, какая там рыба… Мы со Степаном ловили. Какая там рыба… Привели меня на допрос. Допрашивал меня Захаров и два полицейских. Захаров — это заместитель начальника полиции, это тот бывший комсомольский работник (кто бывший комсомольский работник? Захаров? ), заместитель Соликовского, это ж они там вдвоем в полиции заправляли. Вот, Захаров допрашивал, а эти два полицейских участвовали, Иван этот, двадцать пятого года рождения, дезертир, потом его таки поймали, расстреляли, и второй, пожилой уже, ну по тем временам я знаю, пожилой, может, где-то лет сорок ему было. Они втроем меня мутузили там…» (из интервью Владимира Шевченко. 31 августа 1994 г.).


http://www.moskvam.ru/2003/02/pishita.htm

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Люба Шерстюк



Сообщение: 2590
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 12:29. Заголовок: Маруся, права! Надое..


Маруся, права! Надоел! Пошёл в баню!

Люди! Я любил Вас! Будьте бдительны! Юлиус Фучик Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Елизавета



Сообщение: 129
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 12:57. Заголовок: Марина, я уже не уди..


Марина, я уже не удивляюсь, что Захаров мог быть в прошлом комсомольским работником...Это считай уже норма. Когда было выгодно быть в партии они были, когда стало при немцах выгодно быть полицаем, пошли в полицию. Не удивлюсь, что Соликовский мог быть кем угодно, и в партии быть и посты ответственные занимать.

А по поводу Кулешова тоже может быть так, что родственник. А может и однофамильцем. Был же если я не ошибаюсь полицай Громов, но он не был родней для Ульяны (или был???).

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Люба Шерстюк



Сообщение: 2592
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 14:28. Заголовок: Лиза, вроде просто о..


Лиза, вроде просто однофамилец. Я ничего не путаю?

Люди! Я любил Вас! Будьте бдительны! Юлиус Фучик Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Алена
постоянный участник


Сообщение: 553
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 14:38. Заголовок: Если вы, девочки, о..



Если вы, девочки, о Вас. Громове - отчиме Почепцова, который заставил пасынка донос писать, то он Громовым не родственник - однофамилец.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лола



Сообщение: 265
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 14:48. Заголовок: Да таких фамилий - п..


Да таких фамилий - пруд пруди!

Ведь не зря у старого ангара
сквозь бетон пробился подорожник -
не врала дворовая гитара,
что возможно то, что невозможно...
(А.Земсков)
Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Елизавета



Сообщение: 131
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.02.09 15:25. Заголовок: Алена пишет: Если в..


Алена пишет:

 цитата:
Если вы, девочки, о Вас. Громове - отчиме Почепцова



Алена я именно о нем. Спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Галина



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.09 11:16. Заголовок: Я долго не могла зас..


Я долго не могла заставить себя открыть на сайте и прочитать предсмертное стихотворение Михаила Кулешова.
Что то останавливало меня. И вот решилась. И теперь вот думаю ,как могли в одном человеке жить два разных человека: любящий сын, муж и отец и предатель и палач (как пишеться) молодогвардейцев.
И почему он написал такие слова:


 цитата:
Я сердцу не найду покоя
Стал телом хил и духом слаб
Опутан наглой клеветою
У лжи я стал покорный раб




Кто оклеветал Кулешова? Вот загадка.

Спасибо: 0 
Ответить
Алена
постоянный участник


Сообщение: 889
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.09 11:39. Заголовок: О том, кто оклевета..


О том, кто оклеветал Кулешова и оклеветал ли вообще, можно только догадываться и спорить. Но вот насчет того, как "могли в одном человеке жить два разных человека: любящий сын, муж и отец, и предатель и палач молодогвардейцев" я совсем не впечатляюсь. Могли. Например, инициатор создания гестапо и концлагерей Герман Геринг накануне войны получил должность "главного лесничего Германии". Он, кстати, запретил, если не ошибаюсь, варварские методы охоты, как например, использование капканов, восполнил популяцию истребленных зверей и птиц и прочее-прочее-прочее... Главный идеолог фашистов Геббельс тоже был любящим отцом своих шестерых детей... Продолжать можно долго, если не бесконечно, приводя примеры из разных эпох. Это вопрос, скорее, к психологам.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Люба Шерстюк



Сообщение: 3806
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.09 12:08. Заголовок: Моральные уроды, вот..


Моральные уроды, вот и всё. Что ещё там понимать?

Как двадцатьтретьефевралякнется так и отвосьмимаркнется... Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Люба Шерстюк



Сообщение: 3807
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.09 12:13. Заголовок: А если говорить очен..


А если говорить очень серьёзно, то с точки зрения религиозной (с другой точки зрения говорить не могу, просто НЕ ЗНАЮ), вся основа жизни - Любовь. И вот в таком чахлом, хилом, уродливом виде эта любовь проявляется. Ну просто не может быть такого, чтобы человек даже свою семью ненавидел, это просто противоестественно. То есть не выгорело там Добро абсолютно, оно искажатся всякой мерзостью и грязью. Но надо удивляться не тому, что они изверги, это как раз понятно и иначе и быть не может, а надо удивляться тому, что даже при этом хоть что-то хорошее, пускай в микроскопических размерах, они всё же делали. Если делали, конечно...

Как двадцатьтретьефевралякнется так и отвосьмимаркнется... Спасибо: 0 
Профиль Ответить
leno4ka
постоянный участник


Сообщение: 487
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.09 15:48. Заголовок: Галина пишет: У лжи..


Галина пишет:

 цитата:
У лжи я стал покорный раб



Ну вот! Сам признается, что Лжет! Признает, что "духом слаб". Что то мне после прочтения его стихотворения, даже жалко его стало...

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Марина



Сообщение: 1551
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 14:15. Заголовок: В деле сохранилось з..



 цитата:
В деле сохранилось заявление Кулешова на имя городского головы Краснодона от 10.09.42, в котором он просит разрешения на открытие юридической консультации. Написано на обычном тетрадном листке, но как! - каллиграфически красиво, с завитками, без единой ошибки и помарочки.



 цитата:
В самом начале следствия, как только его арестовали, Кулешов написал что-то вроде явки с повинной - как положено, с завитками, чуть ли не виньетками, в которой он явно хотел произвести положительное впечатление. Перечисляя лиц, которые служили немцам вместе с ним, не жалеет мрачных красок. Этих персонажей, безусловно, помнят те, кто читал роман "Молодая гвардия". Стоценко - голова райуправы "принимал активное участие в арестах партизан, присутствовал при пытках", Соликовский - начальник полиции, "бывший петлюровец, прославился в районе как непревзойденный палач, принимал личное участие в уничтожении советского парашютного десанта - 5 человек". Захаров - начальник криминальной полиции: "по своей жестокости нисколько не уступает Соликовскому". О себе же Кулешов даже не посчитал нужным сообщить, что служил следователем в полиции. Но из следующих протоколов видно, как его загоняют в угол, он начинает путаться, отвечать на одни и те же вопросы по-разному. Красивые завитушки превращаются в кривые каракули.


http://www.molodguard.ru/article106.htm

Что-то мне аж душно стало. [взломанный сайт] Автор и впрямь решила, что почерк стал плохим, потому что Кулешов перестал выпендриваться?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Марина



Сообщение: 1552
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 14:17. Заголовок: ...Следователем поли..



 цитата:
...Следователем полиции он побыл недолго и был назначен начальником городской криминальной полиции. Но карьерному росту этого "наполеона" ростом всего 1,56 метра осуществиться было не суждено ...


http://www.molodguard.ru/article106.htm

Про рост откуда знает, интересно?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Марина



Сообщение: 1553
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 14:18. Заголовок: Удивительно, но бело..



 цитата:
Удивительно, но белогвардейское прошлое не помешало Кулешову в 20-30-е годы занимать ответственные должности в советских органах, работать в редакциях газет "Ударник", "За индустриализацию", "Известия по Донбассу".


http://www.molodguard.ru/article106.htm

Вот опять о том, что он в газетах работал. Значит, в "Известиях" всё-таки его заметка была.


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Tanaka



Сообщение: 354
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 14:29. Заголовок: Ой, Марин, каким ты ..


Ой, Марин, каким ты хорошим делом занимаешься! Мне сейчас недосуг, но потом я обязательно почитаю внимательно. Самой хочется систематизировать все ляпы, касающиеся МГ. Спасибо

Чтобы добраться до источника, нужно плыть против течения. (Ст. Ежи Лец) Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Марина



Сообщение: 1554
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 14:32. Заголовок: Да я тоже только вчи..


Да я тоже только вчиталась, а теперь срочно убегать надо.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Люба



Сообщение: 642
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 20:37. Заголовок: Маруся, ты у нас Сам..


Маруся, ты у нас Самая Светлая Голова Форума!!!!!!!!!!!

Не трогай ИМХО, пока спит тихо! Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Nikolai
постоянный участник


Сообщение: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.03.11 20:48. Заголовок: В виду упоминания Ку..


В виду упоминания Кулешова в новоразмешённой статье на сайте: с Кулешёвым дело сложное. Он был не просто юрист, в смысле адвоката. В нацистском оккупационном режиме Украины, Юрист (Juris), был конкретным чином, вроде деревенского Старосты, котороый руководил работой жителей деревни и мог пороть за невыполнение обязанностей. Юрист был маленьким судьей. Он мог осуждать и карать местных жителей только за нарушение уголовных статей со сроком наказания не больше одного года.

Когда Кулешёв утверждал, что он занимался только уголовными делами, он говорил правду, немцы позволяли заниматся только мелкими уголовными делами. Беда в том, что нацисты не признавали природу советского партизанского движения и списывали всё на "бандитизм". 40 лет спустя так же грешила и советская власть вторгнувшись в Афганистан, называя постанцев "Афганскими Бандитами". Может это было достойно сознания советских слушателей, но когда так начинает думать командный состав оккупационной армии, имея дело с движением состоявшим из бывших офицеров Афганской Армии (Масуд), профессорами универститетов (Абу Сайаф) и руковолителями запрещённых политических партий в Афганестане (Хекматьяр), вы имеете дело с кем угодно, только не с бандитами, и думая так, вы будете повторять ошибки немцев, которые считали партизан волосатыми дикарями, не имеющими ни организации ни военных навыков.

Поэтому, комсомольцы-молодогвардейцы были бы приставлены перед Кулешёвым, представляющим судебную власть, как бандиты. Из показаий бывших полицейских очевидно, что они Кулешёва не считали своим, и приводили Молодогвардейцев перед ним, то-ли для того, что бы те признавали свою вину, то ли для составления обвинительных документиов. Поэтому какую-то вину Кулешёв несёт и он не мог не знать, что происходит, хотя остановить ничего он тоже не мог. Стоило ли его расстреливать? Тут нужно посмотреть, как обходились с другими бывшими немецкими Юристами на освобождённой Украине. Насчёт трагедий подобных Краснодонской, такие были в других местах и там тоже были показные суды и народное негодования. Я не против возмездия, но сведение счётов в угоду толпе после освбождения от нацистов было не самым ярким моментом в истории человечества, и Советские суды в Краснодоне бьли не самые жестокие. Во Франции за сотрудничество с немцами Французы расстреляли полу-сумашедшего французкого поэта фашиста, котррый за душей ничего не имел, и проигнорировали или оштрафовали Француских бизнесемнов, котррые молча поставляли оружие и материалы для немецкой армии. В Норвегии гестаровцы расправились с подпольной группрй, которая помогала Английским коммандо уничтожить баржу с тяжелой водой для атомной бомбы. Количество жертв было такое-же, что в Краснодоне, только Норвежский процесс был немного круче. Норвегия, была страна маленькая и тихая, тем больше Гестаповские допросы и казни всех шокировали. В начале Норвежцы отказались передать немцев для Нюрнбергского Трибунала. Потом они судили из сами, приговорили к сметри ВСЕХ сотрудников Норвежского Гестаповкого отделения и их переводчиков! В Коаснодоне Рйбанд получил 10 лет. В Норвегии все четыре переводчика были приговорены к смерти, и повешены.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
kuleshow34



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.14 02:23. Заголовок: Кулешов М Предатель? Разведчик? Авантюрист?


Марина писала:

 цитата:
Следователь Курешов (Кулешов?) работал в уголовном сыске до революции. После революции - стал в советском угро. Пришли в Краснодон немцы - стал служить в уголовном отделе тамошней полиции…



 цитата:
В 1933-34 гг.(Кулешов М) корреспондент газеты "За индустриализацию". В 1934-36 гг. собкор "Известий" по Донбассу.





 цитата:
Следователем полиции он побыл недолго и был назначен начальником городской криминальной полиции. Но карьерному росту …
осуществиться было не суждено ...




 цитата:
…приговорен смертной казни, но приговор не был приведен к
исполнению.
М. Кулешов был помилован, и смертная казнь ему заменена 25 годами…



Столь головокружительные приключения наводят на мысли ... Догадки о причастности к НКВД напрашиваются: интересно было бы соотнести время подобных витков в судьбе М. Кулешова с перестановками в органах госбезопасности. Возможно у него были свои покровители - которым удача тоже изменяла : П .Судоплатов (диверсионная работа) сидел в тюрьме В.Абакумов (СМЕРШ ) и сам министр Л.Берия – были расстреляны
Открытых публикаций о сотрудничестве бывших чекистов с оккупантами мало . Но если моя догадка окажется верна то можно было бы решить многие вопросы выходящие за границы данной темы. Например…
Скрытый текст

Итак : в биографии Михаила Кулешова с 1921-и вдальнейшем много удивительных моментов которые трудно объяснить простым везением. Переход из «белой контры» в авангард идеологической прессы - на пост собкора "Известий"! Пост СТАРШЕГО следователя при SD или ГЕСТАПО...
Одно ясно что человек Кулешов М. был неординарный. Его способности оказались востребованными. Кто был(были) его Хозяин или Хозяева - другой вопрос


Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 105 , стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 28
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет