Отправлено: 03.10.08 19:24. Заголовок: Документальные фильмы о "Молодой гвардии" (продолжение)
Кто знает какие еще документальные фильмы снимались о молодогвардейцах. Я згаю несколько, может есть еще какие??? "И не в шурф их бросали" , "По следам фильма "Молодая гвардия" , "Живите за нас", " Вечный огонь Краснодона"; " Живая память"; "Молодогвардеец - Борис Главан", Никитенко А . "Память" Огромное спасибо Дмитрию, Игорю, Наташе Соколовой И еще документальный фильм из передачи "Искатели", правда, он мне не понравился.
Фильм о котором говорит Наталия - "СЛОВО МАТЕРИ". я ,увы, не видела, но очень хочу увидеть
Отправлено: 15.03.09 18:43. Заголовок: Да,интересное это за..
Да,интересное это занятие всматриваться к их лица,пытаясь понять и как-то обьяснить ПОЧЕМУ все это происходило?!Много воды утекло и того времени,а все же невозможно понять до сих пор как такое могло случиться! Когда смотришь док.кадры тех времен,особенно когда эти.... плетуться обмороженные,жалкие в каких-то лохмотьях-не знаю,но лично у меня нет к ним жалости.
Отправлено: 20.03.09 22:33. Заголовок: Стелла, а Вы так ..
Стелла, а Вы так серьёзно этим занимаетесь? Во-первых, где гарантия, что это будут именно молодогвардейцы, а не какие-то тёмные сущности? Примеров масса. И Люба права - занятие небезопасное, последствия бывают таковы, что люди потом сильно жалеют, что затевали всё это дело. Я не хочу Вас обидеть, просто боюсь, что это может плохо кончиться.
Отправлено: 20.03.09 23:00. Заголовок: Простите за оффтоп..
Простите за оффтоп. Вот пример (это не я пишу).
цитата:
А у меня страшный опыт на этот счет. Занимались с подругами (было это в школьные годы) у меня же дома подобными спиритическими сеансами с блюдцем, долго смеялись и задавали неприличные вопросы духам. Через какое-то время меня стали мучить кошмары, причем я ощущала чье-то присутствие. Затем меня, в прямом смысле слова, били и толкали, как жар в меня вливался и опять покидал.
«Молодая гвардия» в центре внимания – и это главное 19 марта 2009
Прошло три недели с того момента, когда по телеканалу «Интер» был показан фильм «Молодая гвардия. Счетчик смерти». Очередная версия истории краснодонской подпольной молодежной организации. Но версия - дешево сенсационная.
Прошло три недели, а отзывы о фильме идут и сегодня. Фильм посмотрело огромное количество зрителей. И не только на территории нашей страны. Его видели во многих странах ближнего зарубежья. Отовсюду приходят звонки, десятки писем. Наши читатели тоже задают множество вопросов: как, почему, зачем, кто позволил? Чтобы разобраться, мы обратились к главному знатоку истории краснодонского подполья, директору музея «Молодой гвардии» Анатолию Никитенко и попросили его высказать свое мнение о «Счетчике смерти»:
- Прежде всего хочу сказать, что оценивать этот фильм однозначно, я бы не стал, ибо наряду с отрицательными есть и один положительный момент. И заметить его может лишь тот, кто не эпизодично, а постоянно интересуется историей «Молодой гвардии», то есть держит руку на пульсе событий, происходящих вокруг краснодонского подполья. Что я имею в виду? Представьте себе, что этот фильм показали лет 30 назад. Уверен, он бы произвел эффект разорвавшейся атомной бомбы. Но в 90-е годы нашу недалекую историю начали ставить с ног на голову: герои становились предателями, а предатели - героями Украины. Девятый вал лжи и клеветы обрушился и на молодогвардейцев. Большинство снятых в те годы документальных фильмов называли «Молодую гвардию» мифом коммунистической идеологии, выдумкой писателя Александра Фадеева. И если оценивать фильм, показанный на «Интере» три недели назад с этих позиций, то в целом, он уже достаточно объективно пытается рассказать телезрителям о наших героях. По крайней мере авторы признают за молодогвардейцами право на бессмертие и светлую память, право на великое предназначение быть воспитателями молодежи.
Если же фильм детализировать, то скажу откровенно, в нем очень много грязи. Грязи никому не нужной. Грязи, которую не стоило выплескивать на экран, потому что она не дает ничего кроме низкопробной сенсационности. Именно это вызвало бурю негодования у большинства зрителей.
- В фильме много времени отведено мнению одной из одноклассниц Кошевого, некой Антонине Т., которая ставит под сомнение роль Олега Кошевого в деятельности организации, его гибель в Ровеньках. Она много и грязно говорит о Елене Кошевой, ее взаимоотношениях с Александром Фадеевым, с офицерами, советскими и немецкими. И самое обидное, что именно ее мнение стало чуть ли не ключевым моментом фильма. А вот вам, как главному хранителю истории краснодонского подполья, в фильме отведено очень мало времени. Наших читателей интересует, почему?
- Что касается интервью одноклассницы Олега Кошевого, то ее выступление я не хочу даже анализировать: это ниже моего достоинства дискутировать с человеком, для которого элементарная человеческая этика является пустым звуком.
В отношении же моего интервью скажу следующее: в общей сложности меня записывали более двух с половиной часов. Но на экране я появляюсь в пяти-шести эпизодах с двумя-тремя короткими фразами. Почему? Ответ прост. То о чем я говорил не вписывалось в концепцию фильма. А этого, видимо, авторы фильма допустить не могли. В итоге, как по Роберту Рождественскому: «И вроде все правильно, а зрителей жалко…»
И в заключении еще раз подчеркну, что в последнее время оценка истории «Молодой гвардии» начала принимать позитивный характер.
Отдельные средства массовой информации, не огульно, как это было в 90-е годы, а с максимально объективных позиций пытаются оценивать историю краснодонского подполья. Мнения существуют достаточно полярные, достаточно противоположные. Но и это тоже большой плюс. Ведь наши оппоненты и откровенные враги, которые еще 10 лет назад кричали, что «Молодой гвардии» не было вообще, сейчас даже не осмеливаются говорить об этом. Они признали, что «Молодая гвардия» - это не миф или легенда, а реальная боевая организация.
А звонки и письма, которые пришли в музей со всех уголков нашей страны после трансляции фильма доказывает, что «Молодая гвардия» и сегодня остается популярной. Ее знают, она в центре внимания, ее история небезразлична нашим людям. И это главное.
Ну, насчёт матушки Кошевого я бы скорее была склонна согласиться с Титовой в том смысле, что Кошевая с немецкими офицерами водилась. Только в этом. Игорь, а проводилась судебно-криминалистическая экспертиза останков Олега с целью положить конец бабьему трёпу?
Игорь, а проводилась судебно-криминалистическая экспертиза останков Олега с целью положить конец бабьему трёпу?
Насколько я знаю - нет, не проводилась. Меня тоже поразила категоричность Титовой . В принципе , каждый имеет право на свою точку зрения, пРосто интересно, откуда вообще взялся такой мерзкий слух про ОЛега. ТОлько из за того, что Иванов был очень похож на ОЛега и кто то его увидел у могилы Кошевой? Бред! Да все видели фильм "молодая Гвардия" Видели , что актер очень похож был на своего героя, почему бы , увидев его у могилы Кошевой и не подумать, что это Как раз Иванов! А потом! Кошевая умерла в 70 ых годах, если я не ошибаюсь, за , извините, 30 лет ОЛег мог измениться до неузнаваемости, да и интересно, кто из жителей Краснодона обладал столь хорошей зрительной памятью. что безошибочно определил, что у могилы был именно ОЛег! Если эта сплетня откуда то и взялась , то явно не посещение Ивановым МОгила Кошевой - причина , вот мне и интересно, откуда. Кошевую я судить не берусь , никто свечку не держал , И мне все равно, честно говоря , было у нее с немецкими офицерами или нет, а вот за ОЛега Обидно.
Отправлено: 22.03.09 19:14. Заголовок: Меня вообще удивляет..
Меня вообще удивляет, откуда вдруг взялись разговоры, что Олег приезжал из-за границы. Даже если на секунду допустить невозможное - что он спасся и уехал - он все равно никогда при советской власти не смог бы приехать в СССР. Непонятно только, кто и зачем распускал слухи.
Меня вообще удивляет, откуда вдруг взялись разговоры, что Олег приезжал из-за границы
И меня - удивляет. Как удивляет и то, что Титову назвали "некой Антониной Т.".... "некая Антонина Т." - ровесница, подруга и соратница Ребят. Она высказывала всего лишь свое мнение. Я, например, выслушивала внимательно - всех. Думала. Анализировала. Сделала какие-то свои выводы для себя.
Отправлено: 23.03.09 12:28. Заголовок: Почему ходят легенды..
Почему ходят легенды об Олеге Кошевом:
цитата:
На следующий день, двадцатого марта, состоялись похороны. Гробы вынесли на центральную площадь и поставили возле клуба. Крышки приоткрыли наполовину. К гробу Олега прикрепили его фотографию. Елена Николаевна сидела на табуретке у изголовья. Весть о том, что хоронят краснодонских партизан и их комиссара, разнеслась по городу. ОБ ОЛЕГЕ УЖЕ ХОДИЛИ СЛУХИ, ПОХОЖИЕ НА ЛЕГЕНДЫ
когда весь город хоронил Елену Николаевну, проститься с ней приехал артист Владимир Иванов, тот самый, который сыграл роль ее сына в фильме Герасимова. К Елене Николаевне он относился так, как могут относиться только к собственной матери. Тогда, провожая ее в последний путь, он сказал при всех: "я не забуду тебя, мама!" На следующий же день по Краснодону пошел гулять слух: Олег жив и приезжал на похороны.
Вспоминаю неприятный случай, когда в 1950 году меня вызвали в КГБ на площадь Дзержинского. Сотрудник комитета показал мне фотографию, прикрыв ее ладонью до половины, и спросил, действительно это я или нет. Я ответил утвердительно. Он отдернул руку, и меня пронзил страх - на фотографии я был одет в военную форму бундесверовского офицера. Вероятно, я так изменился в лице, что чекист, испугавшись, поднес к моим губам стакан с водой. А впоследствии я видел не один такой искусно выполненный фотографический камуфляж, где меня изображали или рядом с Еленой Николаевной, или в окружении но выполненный фотографический камуфляж, где меня изображали или рядом с Еленой Николаевной, или в окружении незнакомых людей, и всякий раз на этих "фотографиях" я был одет в фашистскую форму
Позже, в новое время, постарались недобросовестные журналисты, которые писали, что Олег Кошевой бежал чуть ли не с полицаями. Опять же документы о его расстреле в Ровеньках зачем-то были засекречены, и первые документальные свидетельства пришли не из Москвы - из фашистских архивов, предоставленных нам Германией.
http://www.fire-of-war.ru/mg/page2.htm Здесь у Алены интересная подборка выдержек из документов по Олегу. И еще я согласна с фразой самой Алены: "Трудно утверждать что-то определённое, но когда существует несколько версий ареста, смерти одного из почти ста человек, то, поневоле, начинаешь задаваться вопросом: почему?" Слухи же, о том, что Олег жив, появились задолго до появления Иванова на похоронах Елены Николаевны. Надо посмотреть воспоминания Тюлениной А.В., она рано начала говорить об этом, другое дело, что Александра Васильевна очень предвзято относилась к Кошевым. Т.А. рассказывала, что возможной причиной распространения слухов было следующее. Летом в Краснодон прибывало огромное количество делегаций, в т.ч. и иностранных. Матери молодогвардейцев собирались с утра у братской могилы, сидели там и разговаривали между собой и с группами туристов. Известно, что на братской могиле есть имя Олега Кошевого, в то время, как он похоронен в Ровеньках. Так вот Александра Васильевна часто говорила экскурсантам: "Нет тут Олега, и не было никогда". Ну а дальше каждый трактовал эту фразу по своему. Еще в сборнике документов Петровой и Иоффе есть сводная таблица по ребятам, которую составлял Торицын. Там, конечно, огромное количество ошибок (например, дата ареста Третьякевича и Мошкова 11.01, хотя скорее всего описка, но сохранилось именно так). Так вот по этой таблице дата гибели Олега - 22 января.
http://www.molodguard.ru/article73.htm это документ 1946г., там уже есть фраза, что "гибель Кошевого отрицается", так что присутствие на похоронах Елены Николаевны Иванова только дало новый толчок для возрождения старых слухов.
Отправлено: 23.03.09 15:46. Заголовок: Простите, что я с не..
Простите, что я с некоторым запазданием, но только-только подключили интернет. Перечитывая все посты, крайне удивлена была статьей-отзывом о фильме, а именно заявлением Никитенко. Несколько лет назад, когда с ним только велись переговоры об интервью, Анатолий Григорьевич, совершенно справедливо попросил прислать ему сценарий, после прочтения которого был готов дать свое согласие или отказ от участия в съемке. И так было неоднократно, и это нормальная практика. Неужели на этот раз он отступил от своих принципов и не знал заранее, каков будет фильм? Мое мнение, это его отговорки. Не очень честно. Я с большим уважением отношусь к Никитенко, в конце концов, он делает что может ради памяти ребят, но что-то сомневаюсь, что его могли так провести со сценарием фильма "Счетчик времени".
Несколько лет назад, когда с ним только велись переговоры об интервью, Анатолий Григорьевич, совершенно справедливо попросил прислать ему сценарий, после прочтения которого был готов дать свое согласие или отказ от участия в съемке.
Я не поняла: о каком фильме идет речь. "Счетчик времени" задумывался несколько лет назад? Или о сценарии к какому-то другому фильму идет идет речь? Какова тогда судьба того фильма?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 38
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
не видела, но очень хочу увидеть 
Да и не верю в это .
"некая Антонина Т." - ровесница, подруга и соратница Ребят. Она высказывала всего лишь свое мнение. Я, например, выслушивала внимательно - всех. Думала. Анализировала. Сделала какие-то свои выводы для себя. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума