On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
DmitryScherbinin
администратор


Сообщение: 31

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.04.08 01:02. Заголовок: Статья за статьёй (продолжение)


В газетах, журналах и, конечно, в internet переодически появляются статьи о "Молодой гвардии". Как правило, в них перепечатывается ранее известная информация, но иногда появляются и весьма интересные исследования...
Здесь можно публиковать и ставить ссылки на все "обычные" статьи. Вот, например:

http://sobytiya.com.ua/index.php?number=107&doc=1202462810


Олег Кошевой не был руководителем "Молодой гвардии"

65 лет назад, 9 февраля, в поселке Ровеньки, Луганской области, были расстреляны члены подпольной комсомольской организации "Молодая гвардия" Олег Кошевой и Любовь Шевцова. Олегу было 17 лет, Любе — 19. Их имена обессмертил Александр Фадеев в своем знаменитом романе "Молодая гвардия". Из погибших сделали культовые фигуры, их историю знала молодежь всего СССР. И только после перестройки выяснилось, что очень многое из того, что было известно о героях Краснодона, — ложь.


ПАТРИОТИЗМ НА ЗАКАЗ

"Молодая гвардия" действительно существовала, и ее члены, безусловно, противостояли нацистскому режиму и приняли мученическую смерть. Однако случилось так, что имена подлинных ее руководителей были забыты, а в ранг героев возвели тех, кто сыграл не самую значимую роль. Произошло это благодаря книге Фадеева, в которой была и беспардонная ложь, и перевранные факты. Как такое могло произойти? Объясняется все просто: шла война, страна нуждалась в героях, а тут подвернулась история о мужественном сопротивлении группы комсомольцев на оккупированной территории. Нужно было немедленно сделать из нее героическую сагу. Сталину было недосуг разбираться, чьи имена назовут в книге. Нужен был литературный патриотический шедевр, и жребий авторства пал на Фадеева, талантливого писателя, который прославился еще после Гражданской войны романом "Разгром", — там тоже шла речь о молодежном партизанском отряде. Сам Фадеев в молодости участвовал в красном движении на Дальнем Востоке, один из его двоюродных братьев был вместе с Сергеем Лазо сожжен в топке паровоза, словом, и тема, и писатель идеально подходили друг другу. Отказаться Фадеев не мог — это был политический заказ, и литератор отправился в освобожденную Луганскую область.


КТО ИХ ПРЕДАЛ?

…Итак, в середине февраля 1943 года, после освобождения Краснодона, из шурфа шахты N5 было извлечено несколько десятков трупов замученных фашистами подростков, состоявших в период оккупации в подпольной организации "Молодая гвардия". Книга об их подвиге вышла в 1946 году. Однако вскоре Фадеев был подвергнут критике за то, что в романе недостаточно освещена руководящая роль партии. Писатель пожелания учел, и в 1951 году увидела свет вторая редакция романа. Впрочем, в обоих вариантах утверждалось, что Олег Кошевой был организатором и идеологом молодогвардейцев, а главным предателем — некий Евгений Стахович. Это вымышленный персонаж, но в нем без труда угадывается член подполья Виктор Третьякевич — один из тех, чье тело нашли в шахте. Уже парадокс: зачем немцы казнили того, кто якобы работал на них?

Специальная комиссия, которая в начале 90-х годов расследовала заново историю подполья, пришла к выводу: после оккупации в Краснодоне и его окрестностях стихийно возникли несколько молодежных подпольных групп, которые объединил именно Виктор Третьякевич. Руководителем "Молодой гвардии" тоже был он. В штаб входили также Ульяна Громова, Иван Земнухов, Иван Туркенич, Любовь Шевцова и Сергей Тюленин. А Олег Кошевой был рядовым членом организации.

"Никаких предателей не было, мы погорели из-за глупости. В Краснодон пришел грузовик с посылками для немцев к Рождеству, и мы решили их захватить. Перетаскали ночью все в сарай, а наутро переправили в клуб. По дороге выпала коробка папирос. Рядом крутился мальчишка, Третьякевич отдал ему папиросы за молчание. А через день мальчика схватили на базаре, и уже 1 января 1943 года были арестованы Третьякевич, Тюленин, Громова", — рассказал в интервью "Комсомолке" в 1995 году один из оставшихся в живых молодогвардейцев — Василий Левашов.
Та же комиссия пришла к выводу, что уже после ареста руководителей подполья немцам удалось на допросах склонить к сотрудничеству нескольких юношей и девушек, не состоявших в организации: Геннадия Почепцова, Ольгу Лядскую, Зинаиду Вырикову (в романе они выведены под подлинными именами). Те под страхом смерти назвали фамилии тех, кого подозревали в подпольной деятельности. По сути, они никого не выдали: все названные ими уже томились в застенках гестапо.


ПРАВДА НЕ НУЖНА

Как же вышло так, что Виктор Третьякевич, который стоически перенес страшные пытки и попытался в момент казни сбросить в шахту начальника полиции Краснодона и шефа гестапо, был записан в предатели? На допросах в НКВД его оклеветал Геннадий Почепцов — на мертвого было легко взвалить вину. А показания Почепцова совпали с тем временем, когда Фадеев собирал материал для книги — спешно, у писателя не было возможности разбираться, кто именно выдал подполье. Сам Фадеев в Краснодоне жил в доме матери Олега Кошевого, и она воспользовалась этим, чтобы преувеличить роль своего сына.

Родственники же Виктора Третьякевича добивались его реабилитации долгих 16 лет. Переломным моментом стало задержание Василия Подтынного, следователя полиции и участника расправы, признавшего, что Третьякевича оклеветали. Однако было уже поздно: книга выдержала массу переизданий, именем Кошевого по всей стране называли улицы и заводы, оно было на устах у молодежи. И, несмотря на протесты многих краснодонцев, "наверху" было признано "идеологически неверным" восстановление исторической справедливости.

Александр Фадеев не раз повторял: "Я писал не подлинную историю молодогвардейцев, а роман, который не только допускает, а даже предполагает художественный вымысел". Однако его книга сломала судьбы многим, в том числе Зинаиде Выриковой и Ольге Лядской, которые половину жизни провели в лагерях. Следователям было проще принимать роман за документ, чем разбираться в том, что случилось в реальности.

Между прочим

13 мая 1956 года Фадеев, признанный корифей советской литературы, застрелился на своей даче в Переделкине. К роковому шагу, помимо всего прочего, его, скорее всего, подтолкнуло чувство вины перед теми, кто пострадал из-за его книги.



Спасибо: 2 
Профиль
Ответов - 95 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


Tanaka



Сообщение: 943
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.10 22:18. Заголовок: Старый Игорь пишет: ..


Старый Игорь пишет:

 цитата:
Я не понимаю, почему вы приняли мою позицию за враждебность к вам.



Я вообще Вашу позицию, Игорь, ни за что не принимала. Позиция у нас, мне казалось и кажется, одна и та же. А вот Вы мою позицию представили как-то странно. Судя по Вашим разоблачениям моего двойного стандарта.
Саспенсу не хватает, а ?

И предлагаю больше уже не выяснять, кто на кого обиделся, время не тратить. Я не обиделась, а удивилась.

Давайте лучше по делу. например, есть набор документов на сайте. Можно их классифицировать: заслуживает доверия - не заслуживает. Займетесь? Мы подтянемся. А то пока в основном идет переливание из пустого в порожнее. То, что происходит на форуме, мне напоминает бег вверх по эскалатору, едущему вниз. Только зазеваешься - и приезжаешь туда, откуда выехал.

Кстати, и о Леночкином посте (см. выше). насколько достоверно намерение выпустить "воришек"?

Чтобы добраться до источника, нужно плыть против течения. (Ст. Ежи Лец) Спасибо: 0 
Профиль
Старый Игорь



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.10 22:42. Заголовок: Tanaka пишет: Давай..


Tanaka пишет:

 цитата:
Давайте лучше по делу. например, есть набор документов на сайте. Можно их классифицировать: заслуживает доверия - не заслуживает. Займетесь?


А по какому принципу я буду их сортировать? Укладывается в моё понимание или нет?
Tanaka пишет:

 цитата:
А вот Вы мою позицию представили как-то странно. Судя по Вашим разоблачениям моего двойного стандарта.


Хоть вообще ничего не пиши, а вдруг не так поймут?

Спасибо: 0 
leno4ka
постоянный участник


Сообщение: 795
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.10 22:45. Заголовок: Tanaka пишет: Можно..


Tanaka пишет:

 цитата:
Можно их классифицировать: заслуживает доверия - не заслуживает. Займетесь? Мы подтянемся.



Кстати - хорошая мысль! давно хотела предложить. Надо как то проклассифицировать всю ту груду документов, внести ясность в умы. Может ввести систему звездочек? Наиболее достоверные документы - 5 звезд. полная ересь , соответственно - одна звезда? пятизвездочными, на мой взгляд. могут признаваться, только , разве что записки самих ребят, надписи на тюремных стенах...Количество звезд будем определять общим голосованием!
Tanaka пишет:

 цитата:
Кстати, и о Леночкином посте (см. выше). насколько достоверно намерение выпустить "воришек"?



тань, я думаю, что - достоверно. И не потому, что с чьих то слов Соликовский собирался ограничиться горячими плетями, а потому, что из текста Витиной записки - ясно следует, что "дело наше идет к концу, скоро увидимся, родные". вот, кстати, пытаюсь сейчас найти в документах текст этой витиной записки , и не могу найти, где я это встречала. Систематизировать документальную информацию на сайте - оч. !здравая идея! если моя "звездочная затея" не по нраву, можно придумать что то другое, но как то решать проблему надо.

Спасибо: 0 
Профиль
Старый Игорь



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.10 22:51. Заголовок: leno4ka пишет: Сист..


leno4ka пишет:

 цитата:
Систематизировать документальную информацию на сайте - оч. !здравая идея! если моя "звездочная затея" не по нраву, можно придумать что то другое, но как то решать проблему надо.


А для кого вы хотите систематизировать таким образом документы? Думаете многие согласятся с такой "систематизацией" ?

Спасибо: 0 
Люба



Сообщение: 1331
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.10 22:53. Заголовок: Игорь, прежде всего,..


Игорь, прежде всего, для нас самих надо, чтобы не запутаться окончательно.

Не трогай ИМХО, пока спит тихо! Спасибо: 0 
Профиль
leno4ka
постоянный участник


Сообщение: 797
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.10 22:59. Заголовок: Я на "таком обра..


Я на "таком образе" не особенно настаиваю, просто предложила. Для кого?
1. Для нас! Для того, чтобы легче было искать информацию. Хотела быстро найти витину записку на сайте - ничего не получилось, а была бы систематизация - было бы легче.
2. Для новичков. А то зайдет новенький, наткнется случайно на произведение Красюка( Сестер Иванцовых, Пуроса, вариантов много) и примет за истину.

Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1866
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.10 23:01. Заголовок: Леночка, я бы поддер..


Леночка, я бы поддержала эту затею, если бы и без того не было ясно, что 5-звёздочных документов практически не имеется, а как разделять остальные по звёздам - неясно. На каком основании? На количестве других свидетельств, поддерживающих означенный документ? Так они могу просто повторять чью-то исходную "мифологизацию".
Или как ещё можно сделать?

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Старый Игорь



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.10 23:08. Заголовок: leno4ka пишет: Для..


leno4ka пишет:

 цитата:
Для кого?
1. Для нас! Для того, чтобы легче было искать информацию.
2. Для новичков. А то зайдет новенький, наткнется случайно на произведение Красюка( Сестер Иванцовых, Пуроса, вариантов много) и примет за истину.


А что думает по этому вопросу Дима?

Спасибо: 0 
leno4ka
постоянный участник


Сообщение: 798
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.10 23:17. Заголовок: Даже не знаю. Ну по ..


Даже не знаю. Ну по крайней мере можно отделить явную "фантастику", типа тех же воспоминаний Иванцовых, от документов, вызывающих более- менее доверие. НЕт, со звездами- мы еще больше запутаемся, не самая удачная мысль. а вот, например, хотя бы в хронологическом порядке их можно систематизировать. Кстати, было бы интересно проследить "эволюцию" воспоминаний выживших молодогвардейцев в разные периоды времени(40ые,50 ые годы) если бы в хронологическом порядке была систематизация - было бы проще анализировать.


Спасибо: 0 
Профиль
Дарья



Сообщение: 1867
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.10 23:20. Заголовок: О! С хронологическим..


О! С хронологическим порядком - это прекрасная мысль!) Целиком поддерживаю.
И даже могла бы заняться, если б Инет не слетал постоянно.

Самое дорогое у человека — это жизнь. Она дается ему один раз, и прожить ее надо так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы Спасибо: 0 
Профиль
Старый Игорь



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.10 23:46. Заголовок: А вот отчёт Туркенич..


А вот отчёт Туркенича сколько будет звёздочек иметь? Причём все варианты.

Спасибо: 0 
Люба



Сообщение: 1333
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.10 23:50. Заголовок: Наверное, ни одной. ..


Наверное, ни одной. Там всё настолько фантастично, что с трудом веришь. Вернее, не веришь. Ивану что, важно было от Колымы отмазаться? Если так, то всё встаёт на место.

Не трогай ИМХО, пока спит тихо! Спасибо: 0 
Профиль
DmitryScherbinin
администратор


Сообщение: 1286

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.10 00:23. Заголовок: Leno4ka пишет: "..


Leno4ka пишет:
"хотя бы в хронологическом порядке их можно систематизировать"

Хорошая идея. Я попробую. Правда, не во всех документах поставлена дата. Таким же образом можно систематизировать и статьи. А то, вынужден признать, у меня там всё свалено в одну кучу...
Ну а ставить звёздочки по достоверности, это, конечно, дело субъективное. Пусть уж каждый сам решает, какому документу доверять, а какому - нет. Я лично не берусь судить, где 100% ложь, а где - правда.

Сайт "Молодая гвардия: героям Краснодона посвящается": http://molodguard.ru Спасибо: 0 
Профиль
Tanaka



Сообщение: 945
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.10 00:26. Заголовок: Мне пока видятся 2 р..


Мне пока видятся 2 разные классификации.
1. Временная классиф. документов - буквально по дням и месяцам, разумеется, в пределах наших скромных возможностей. Какие-то вещи могут сразу проясниться.
2. Событийная. Соображаю на ходу, поэтому готова на любую критику. Составить очень подробный список событий - ВСЕХ упомянутых в источниках, можно таблицей, и определять степень их достоверности. Количество и достоверность источников, логическую совместимость с другими событиями. Причем в список поместить даже заведомо абсурдные заявления - пригодится.

Чтобы добраться до источника, нужно плыть против течения. (Ст. Ежи Лец) Спасибо: 0 
Профиль
DmitryScherbinin
администратор


Сообщение: 1288

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.10 00:43. Заголовок: Tanaka пишет: "С..


Tanaka пишет:

 цитата:
"Составить очень подробный список событий - ВСЕХ упомянутых в источниках, можно таблицей, и определять степень их достоверности".



А вот это ОЧЕНЬ хорошее задание для всех форумчан Ну и я тоже, по мере возможностей, помогу.

Сайт "Молодая гвардия: героям Краснодона посвящается": http://molodguard.ru Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 95 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет