Марина пишет:
| цитата: |
| Да достаточно посмотреть на временные комсомольские удостоверения (что на копии, что на оригиналы), чтобы засомневаться в том, что были печатные листовки. Они (удостоверения) такие косенькие! Если даже их толком не могли отпечатать, то о каких 5000 листовках может идти речь |
|
Вот они как раз и печатались судя по всему шрифтом из ластика. А уже " заводские" - когда собрали весь типографский шрифт.
Игорь пишет:
| цитата: |
| Лиза, если принять официальную версию про первую печатную листовку 7 ноября, то до разоблачения молодая гвардия должна была выпускать только печатных листовок ровно 100 штук в день. Для маленького провинциального городка это как газета Правда по тиражу. Однако НИКАКИХ следственных действий ни полиция ни жандармерия не проводит. Никаких обысков, никаких облав, никаких арестов. Я почти поверил. |
|
Читайте ниже я там привел цитаты - листовки также отправлялись и в Ворошиловград. Учитывая, что они скорее всего распростанялись не только в Краснодоне - это не так уж и много. И смысл делать типографию если по 30 листовок они до этого легко писали от руки? Типографию как раз и делают для большего обьема а в их случае еще и чтоб неузнали по почерку хоть они его и старались менять.
Елизавета пишет:
| цитата: |
| Впервые задумалась не над шрифтом (был или не был), а вот откуда ребята из МГ могли взять столько бумаги на 5000 листовок (как пишет Юрий)? |
|
Хм.. если вы видели оригиналы то поймете что это не так уж и много всего навсего где то чуть больше двух 500 листовых пачек формата А 4.
10 января к нам пришли с обыском. Перевернули все вверх дном. Нашли клей и
пачку чистой бумаги, уже нарезанной для листовок.http://www.molodguard.ru/guardian64.htm
"Потом к нам пришли немцы и привели с собой Любу, - продолжает мать героини. - Переодеваясь за шкафом, она успела шепнуть мне: То, что в чемодане, сожги". Увезли её, а я сразу к чемодану.
Открыла - там пачки бумаги, перевязанные шпагатом. Быстро побросала их в печь. Не успело ещё сгореть всё, как явился проклятый Соликовский с немцами, устроили обыск, но в печь заглянуть не догадались - там догорали бумаги. Чемодан, как выяснилось позже, принадлежал Жоре Арутюнянцу, в нём были готовые листовки...
http://molodguard.narod.ru/doc145.htm "
От Румянцева получила задание достать бумагу. Думаю, для листовок".
В.А. Буренко, жительница Краснодона.
http://fire-of-war.ru/mg/leningradtsy.htm Однажды, дело было в воскресенье (месяц и число не помню), я пришла домой, дверь на крючке, хотя и днем. Стучу. Через несколько минут открывает дверь Анатолий Орлов. Я вхожу.
Володя сидит на сундуке, где налита вода и около сундука мокро.
- Что это вы делали? - спросила я.
Они посмеялись. Потом Анатолий пошел домой, а Володя открыл шкаф и показал печатный шрифт и ещё какой-то раствор в бутылке. Они проверяли и отбирали годный шрифт.
- Сейчас мало, но скоро будет много. Завтра ребята пойдут в типографию ещё собирать.
Во взорванной типографии ребята собирали шрифт.
- Теперь дело за станком. Скоро начнем печатать.
Володя не унывал, что станка нет. На то он и мастер. Недаром он любил физику, которая ему теперь немного пригодилась.
- Станок сделаем на работе.
Скоро Володя начал носить домой какие-то части. Однажды принес много деревянных планочек.
- Это части станка, - сказал он.
Потом исчезла из дому бумага белая, которая была накручена на деревянный валик. У Володи появляются новые друзья. Приходит кузнец из мехцеха Соловьев военнопленный лейтенант.
Вечерами Володя дома не бывает.
- Володя дома? - только и слышу в дверь. Я часто ему говорю, что раз назначаешь свидание, так сиди дома. А он:
- Я как Васька Буслай. Все на Васькин дом.
5 ноября не ночует дома. Перед этим сказал:
- Сегодня будем печатать листовки у Жоры к празднику.
Мама волнуется, что его нет. Я тоже начинаю беспокоиться. Может подследили полицейские. На заре пришел утомленный, но веселый.
-
Завтра листовки будут в Ворошиловграде. Направляем человека. У нас будут по улицам расклеены и разбросаны.
http://www.peoplesru.com/military/hero/vladimir_osmuhin/history.html Бывали здесь и Иванихины, У. Громова. Значит, их занимало что-то более важное, чем домино.
Коля часто бывал у Бондаревых. Однажды зимой мы с Виктором Тарариным по заданию Николая
носили шрифт: в клубе им. Горького передали Мошкову. Мы его долго ждали. Наконец, он вышел,
взял сверток и ушел.
Шрифт был и типографский, и самодельный, вырезанный из резины. Он был
сложен в рукавицу, завернут в бумагу. В городе появились листовки.http://www.fire-of-war.ru/mg/zhukov.htm
Позже была создана подпольная типография, но, к сожалению, это была типография, наверно, хуже чем у первопечатника Ивана Федорова. Был шрифт и то не в достаточном количестве. С большим трудом за ночь набрали лишь одну страницу листовки. К утру печатали, на следующий день распространяли. А вначале, как я уже сказал, писали листовки от руки и распространяли по городу все без исключения участники подпольной организации, в том числе и члены штаба.
http://molodguard.narod.ru/doc41.htm Иван Туркенич
1937-38 годах работал наборщиком в типографии районной газеты «Социалистическая родина».
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/17380 Из воспоминаний В. М. Орловой о сыне
20 июля 1942 года немцы ворвались в Краснодон. Анатолий ходил хмурый, молчаливый. Когда на бирже труда узнали, что он до оккупации работал в механическом цехе, ему принесли повестку. В механических мастерских Анатолий встретился с Володей Осьмухиным и другими своими друзьями, которые уже работали там.
Прошел месяц, и мы стали замечать, что Анатолий будто переродился, стал веселее, разговорчивее. Рассказывал иногда о положении на фронте, приносил сводку Совинформбюро. Однако никогда не говорил, что является членом подпольной комсомольской организации.
Вспоминается мне такой случай. Как-то мы хозяйничали в летней кухне, а Анатолий закрылся в комнате. Моя старшая дочь Маруся вошла в комнату и увидела:
Анатолий что-то штампует. Заметил Марусю и говорит: "Иди, тебя это не касается". Сложил все свои бумаги в портфель, спрятал его и ушел. Мы отыскали портфель и увидели там временные комсомольские удостоверения и сводку Совинформбюро...
http://www.molodguard.ru/guardian47.htm Когда была создана подпольная комсомольская организация "Молодая гвардия", А. Мащенко стала одной из активных ее участников. Она входила в группу Сергея Тюленина. Вместе с товарищами проводила агитационную работу среди населения,
снабжала пятерку бумагой, распространяла листовки.
http://www.peoples.ru/military/hero/antonina_mashenko/ Фото удостоверения Иванцовой:
http://www.molodguard.ru/newphoto1298.jpg Фото удостоверения Попова:
http://www.molodguard.ru/gallery57.htm В истории "Молодой гвардии", к сожалению, есть еще целая масса примеров того, как выжившие молодогвардейцы меняли показания. Причем показания эти каждый раз документировались, и на их основе как сторонники, так и противники официальной трактовки событий, имевших место в Краснодоне в 1943 году, писали и продолжают писать статьи и выпускать книги. Отделить где в них правда, а где "художественная интерпретация" сегодня уже не представляется возможным. Во-первых, из восьми избежавших трагической участи молодогвардейцев в живых уже никого не осталось. Во-вторых, правда и вымысел за шестьдесят с лишним лет, прошедших с момента гибели "Молодой гвардии" уже настолько плотно переплелись, что даже участники тех трагических событий сейчас вряд ли смогли бы четко сказать, что было на самом деле, а что придумал Александр Фадеев и другие авторы, обращавшиеся к теме деятельности краснодонского подполья..
http://www.loga.gov.ua/oda/about/depart/media/calendar/krasnodon/2007/09/26/krasnodon_25.html?template=33 Небуду спроить что белых пятен масса поскольку все основные участники подполья были казнены это во первых. Во вторых - из за конспирации многие незнали всех и всего обьема проделанной работы. Но в случае с типографией - белое пятно - это только на мой взгляд то - что вероятнее всего их было минимум две. Так как было ДВА шрифта. Почему в музее нет ластикового? Незнаю. Но здесь нужно учесть что когда начались аресты то почти у всех проводился обыск - их могли просто забрать полицаи. Так же его могли просто сжечь сами молодогвардейцы или их родственники как жгли многие улики когда начались аресты. Металлический несожгеш а ластиковый - запросто.
Если внимательно прочитать воспоминания - то видно что многие молодогвардейцы делали походы в Ворошиловград, брали деньги и куда то исчезали без обьяснений на несколько дней.
А вообще то Игорь, если начистоту - то вы просто тупо называете лгунами кучу человек при этом сами неприводя никаких НЕОПРОВЕРЖИМЫХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ.
Да...внушительный надо сказать тираж, а уж для небольшого городка особенно...
, что вы теперь уж точно молчите, и т.д. Оба вы - источники информации, а не только давние форумчане. И нам все равно приходится анализировать и привлекать на помощь порой одну логику, потому что информация слишком куцая или противоречивая. Я здесь, Лера, не чтобы МГ защитить, а чтобы разобраться по мере возможностей. (МГ мы и так защитим, если надо будет, благо за это не расстреливают.) И пользоваться приходится теми методами, какие работают в этих условиях. 
. Спасибо за поддержку. Но информация Игоря и его построения для меня тоже важны.
Отчего-то думаю, что многие участники форума думают так же. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума