Отправлено: 23.08.08 18:41. Заголовок: Фотографии Зои (продолжение)

С мамой Любовью Тимофеевной (Зое три года)

Фото с сайта средней школы №99 г.Казани
http://school-kadet.edusite.ru/p22aa1.html

 Отправлено: 19.02.10 01:15. Заголовок: всем доброго времени..

всем доброго времени суток! я новый на форуме и прочитав эту дискуссию,скажу ,молодцы ребятки,(!!!!!) очень много интересного и разговор очень любопытный! я постараюсь помочь раздобыть для вашего сайта те фото о которых вы говорите! я живу в испании (барселона) и у меня есть американский друг он известный журналист (washigton post). так вот он мне говорил что у него есть 11 фото это страшной казни и я думаю скоро вы все увидите и узнаете кто из вас был прав а кто ошибался! огромное спасибо модератору за этот сайт и special thanks for Дарья за ее великолепный сайт Вечные юные!!!!!

 Отправлено: 19.02.10 01:19. Заголовок: :sm20: ой простите ..

ой простите кажется я не правильно разместил сообщение -sorry

 Отправлено: 19.02.10 08:33. Заголовок: Саша, добро пожалова..

Саша, добро пожаловать!

 Отправлено: 19.02.10 09:32. Заголовок: Да, Саша, если б Вы ..

Да, Саша, если б Вы могли разместить-показать здесь эти фотографии - это было б очень хорошо, надеюсь, у Вас получится. Правда, недоумеваю (это я уже не к Саше - ко всем обращаюсь), каким образом, как так случилось, что страшно засекреченные в нашей стране фотографии, засекреченные настолько, что даже маме не показали, засекреченные на многие десятилетия(!), оказались гуляющими по миру - в Швеции, Америке, наверняка, где-нить еще (если речь идет именно об этих фото), неужели наши специальные службы действовали по принципу - "кому хочу, тому дарю"?

 Отправлено: 19.02.10 10:28. Заголовок: sorry....наверное не..

sorry....наверное не такие уж засекреченные раз они есть у американского журналиста а публиковать фото со сценами жестокости и насилия не всегда благодарное дело! про ужасы зверства фашистских выродков известно всему миру! но представьте мой шок!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! когда я узнал из СМИ ЧТО НА УКРАИНЕ ПРИЗНАЛИ бендеру(пишу с маленькой буквы заметьте) героем(хероем) !!!!!! я считаю это полное безумие с какой точки зрения не посмотреть! это уже даже не национализм это скорее диагноз-такое мое личное мнение!!!!!извините за ненормативную лексику,эмоции переполняют

 Отправлено: 19.02.10 10:50. Заголовок: саша (испания) пишет..

саша (испания) пишет:

цитата:

у него есть 11 фото это страшной казни и я думаю скоро вы все увидите и узнаете кто из вас был прав а кто ошибался! огромное спасибо модератору за этот сайт и special thanks for Дарья за ее великолепный сайт Вечные юные!!!!!

Саша, спасибо, очень приятно мне за сайт) Мы стараемся)

Было бы очень (и слова-то не подберу... ) правильно, если бы все фото казни оказались на сайте. Закончились бы всякие неумные и ненужные домыслы. Так что очень прошу вас от себя лично - постарайтесь выложить эти фото тут или мне на почту пришлите, я вам сейчас в личку адрес напишу.
А как вы вышли на форум? Давно вы Зоей интересуетесь?

 Отправлено: 19.02.10 21:01. Заголовок: Hola, Sasha! Mucho g..

Hola, Sasha! Mucho gusto en conocerle!
Мало я помню из испанского, хотя учила его много лет, даже в институте Сервантеса :-)
Саша, мы будем очень благодарны вам, если вы найдете эти фотографии. Как бы они ни были ужасны, но от этого никуда не деться, это Зоин путь, ее судьба, ее шаг в вечность...

 Отправлено: 19.02.10 21:11. Заголовок: Hello!!!! конешно я ..

Hello!!!! конешно я пришлю Вам интересующие снимки уважаемая Дарья и всем кому не безразличен подвиг Зои и надеюсь, что тем самым внесу посильную лепту в сохранении ее памяти и в то большое и важное дело которому служит этот замечательный форум и Ваш Дарья по моему мнению очень обстоятельный сайт ВЕЧНЫЕ ЮНЫЕ!!! Я сегодня же свяжусь с Washington и с моим другом Майклом ! хочу еще заметить что я видел эти фото и пожалуй не буду к этому ничего добавлять потому как мне интересно мнение форума! Я был поражен тем насколько участники форума осведомлены обстоятельствами ПОДВИГА и поэтому хочу сначала увидеть ВАШЕ мнение после того как вы увидите все снимки!
Нашел я форум просто используя поисковик Yahoo и теперь просто утонул в море информации на вашем форуме и еще раз хочу выразить восхищние и благодарность модератору этого сайта и Дарье за ее проделанную поисковую работу и хочу сказать что накопленный тут материал носит эксклюзивный характер и многое что прочел здесь я не встречал нигде ни в одном источнике информации!!!! СПАСИБО РЕБЯТКИ ЗА ВАШЕ ДЕЛО тем более ДЕЛО ЭТО НАСТОЯЩЕЕ И СТОЮЩЕЕ!!!!

 Отправлено: 19.02.10 21:39. Заголовок: саша (испания), ДОБР..

саша (испания), ДОБРО пожаловать! Мы очень рады обрести ещё одного искреннего единомышленника!

 Отправлено: 19.02.10 21:44. Заголовок: спасибо!!! для меня ..

спасибо!!! для меня честь общаться с такими замечательными и интересными людьми как вы дорогие форумчане и хочу выразить надежду что я буду интересен и полезен для вас
Хочу заметить и простите за высокопарность некоторую, но как мне думается, пока есть такие форумы и такие люди как здесь на форуме ,Зоя никогда не умрет и ее подвиг не потеряет своего значения

 Отправлено: 19.02.10 21:59. Заголовок: Especialmente para l..

Especialmente para los Ninelle!!!!! Вuenas tardes! gracias por las palabras en español, estoy muy satisfecho, voy a tratar de llegar aquí y presentar esas fotos tan pronto como sea posible! Estoy muy contento de conocerte

 Отправлено: 19.02.10 22:15. Заголовок: Александр! будем с н..

Александр! будем с надеждой ждать фотографии. Вечная Память Зои и всем погибшим за Родину!

 Отправлено: 20.02.10 00:50. Заголовок: Океан 1 пишет: Алек..

Океан 1 пишет:

цитата:

Александр! будем с надеждой ждать фотографии.

А как же насчёт криминала в стране и нежелания видеть подобные фото?..

 Отправлено: 20.02.10 16:28. Заголовок: Даша не будем вороши..

Даша не будем ворошить ,что пройдено. Извини .....

 Отправлено: 21.08.10 20:51. Заголовок: Вот прошёл февраль и..

Вот прошёл февраль и настал август. И ничего не изменилось. Патриотизм у нас в стране - дело сезонное. Перед годовщиной Победы у всех был всплеск. Теперь аж до 2015 года будет спад. По советской традиции. Кампанейщина.

 Отправлено: 24.08.10 08:27. Заголовок: Некто пишет: Патрио..

Некто пишет:

цитата:

Патриотизм у нас в стране - дело сезонное.

Некто, а у вас как дела с патриотизмом? Неужели не по сезонам???

 Отправлено: 24.08.10 23:16. Заголовок: Нет,моря дорогая. У..

Нет,моря дорогая. У меня только месячные периодически, а патриотизм постоянно.

 Отправлено: 25.08.10 04:42. Заголовок: Дима, давайте что-то..

Дима, давайте что-то будем делать с Некто, так дальше нельзя. Это что еще за клиника

Некто
"Нет,моя дорогая. У меня только месячные периодически, а патриотизм постоянно."

 Отправлено: 25.08.10 11:09. Заголовок: Для Некто я делаю пр..

Для Некто я делаю предупреждение: в случае, если будет продолжать хамить участникам форума, то я его забаню.

 Отправлено: 25.08.10 13:53. Заголовок: моря дорогая

"Моря дорогая"))))

 Отправлено: 30.11.10 09:07. Заголовок: Простите, возможно я..

Простите, возможно я пропустила продолжение этой дискуссии, но о каких снимках шла речь? Саша из Испании поместил что-нибудь? Гугл выдает снимки казни Зои, совершенно открыто:

http://photofile.ru/users/andreygoncharov/150310068/157968253/<\/u><\/a>

 Отправлено: 01.12.10 16:56. Заголовок: Нет, конечно, не об..

Нет, конечно, не об этих снимках, а совсем о других. Ольга, посмотрите внимательно дискуссию. Извините, просто нет сил всё это по второму разу. Саша из Испании ничего не поместил, пропал.

 Отправлено: 01.12.10 22:07. Заголовок: Кроме того, что Саша..

Кроме того, что Саша из Испании сказал, есть ли подтверждения существования тех других снимков? Я об этом впервые прочитала здесь. К тому же если приведенные мною по ссылке снимки доступны в интернете, почему якобы те другие были засекречены - что там могло быть в корне отличного от уже известных фотографий?

На сайте, ссылку на который я привела, интересная дискуссия о правомерности поджегов крестьянских изб, там приводится дополнительный аргумент в дополнение к уже известным: немцы разбирали крестьянские избы в военных целях, строили укрепления и диверсанты засылались с целью предотвращения этого...

 Отправлено: 01.12.10 22:25. Заголовок: Обратила внимание на..

Обратила внимание на слово «продолжение» темы в скобках. По-видимому, я действительно, пропустила что-то важное в первой части.

 Отправлено: 02.12.10 15:20. Заголовок: Ольга, даю Вам ещё о..

Ольга, даю Вам ещё одну ссылку. Прочтите, пожалуйста, этот документ:

http://1941-1942.msk.ru/page.php?id=350<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.12.10 02:52. Заголовок: Катя, спасибо! Я пр..

Катя, спасибо! Я прочитала также первую часть дискуссии. К сожалению нет ссылки на источник - где хранится письмо матери Зои?
Возможно я не права, но мне кажется сомнительным наличие еще одного набора фотографий - по логике вещей. Если что-то имеется, то скорее всего это дополнительные фото, сделанные тем же немцем, снимавшим казнь. Странно, что никто не обратился в редакции скандинавских журналов, публиковавших фотографии!

 Отправлено: 05.12.10 11:13. Заголовок: Письмо Любови Тимофе..

Письмо Любови Тимофеевны хранится в Музее 201-й школы (теперь уже - гимназия № 201).
Тему дополнительных фотографий для мамы решено было закрыть. Она могла не выдержать.

 Отправлено: 25.02.11 23:43. Заголовок: Марина Турсина пишет..

Марина Турсина пишет:

цитата:

У меня фотокопия этой фотографии подписана так (не мной, конечно): 8 ноября 1939 год. Насколько это точно - не знаю, попробую уточнить. И про Люсю Гусеву тоже.

(тема "музей 201-й школы)
Речь шла об этой фотографии: http://1941-1945-2010.ru/000.jpg<\/u><\/a>
Если это 8 ноября 1939 года, то Зоя должна была быть уже в 9 классе т.к. по воспоминанию матери в "Повести о Зое и Шуре" Зоя пошла в первый клас в сентябре 1931 года.

цитата:

.. Из всех памятных дней в жизни человека день, когда он впервые ведет своего ребенка в школу, - один из самых хороших. Наверно, все матери помнят его. Помню и я. Это первое сентября тридцать первого года было такое ясное, безоблачное, деревья Тимирязевки стояли все в золоте....

http://www.1941-1945-2010.ru/zoya4-00-01.htm<\/u><\/a>
Но здесь мне не совсем понятно: сколько классов закончила Зоя весной 1941 года десять или девять? Стало быть если Зоя пошла в первый класс в 1931 году, то весной 1941 года Зоя и Шура (так как они учились вместе в одном классе) должны были закончить 10 классов? Но дальше в повести читаем:

цитата:

А 21 июня был вечер, посвященный выпуску десятого класса. Девятый "А" решил явиться на этот вечер в полном составе …..Они готовились к выпускному балу как гости, как участники и как соперники, которые через год намерены устроить такой ослепительный бал, какой еще и не снился ни одному выпуску. .

И дальше уже осенью 1941 года:

цитата:

Осенью учащиеся старших классов, а с ними и Зоя, " уехали на трудовой фронт: надо было в совхозе спешно убрать картофель, чтобы уберечь его от морозов.

(там же)
Или я что-то не разобрала? Объясните пожалуйста.

 Отправлено: 26.02.11 11:58. Заголовок: Галя, про фотограф..

Галя, про фотографию с Дня Рождения Люси Гусевой, возможно, информация будет позже.

А вот когда Зоя в первый класс пошла... По словам Натальи Валентиновны Косовой, история там не совсем понятная, но по вспоминаниям матери Зои, существовал так называемый нулевой класс.

 Отправлено: 26.02.11 15:40. Заголовок: Спасибо Марина. Мар..

Спасибо Марина.
Марина Турсина пишет:

цитата:

по вспоминаниям матери Зои, существовал так называемый нулевой класс.

Где она т.е. мама Зои об этом пишет?

 Отправлено: 26.02.11 15:53. Заголовок: Это есть в "П..

Это есть в "Повести о Зое и Шуре, глава "Все вместе".

http://www.1941-1945-2010.ru/zoya4-00-01.htm<\/u><\/a>

цитата:

Первой школьной учительницей моих детей была я сама. Я вела в тот год подготовительный, "нулевой" класс, и заведующий школой определил Зою и Шуру ко мне.

 Отправлено: 26.02.11 19:15. Заголовок: Вот информация о фот..

Вот информация о фото якобы с Дня рождения Люси Гусевой

Вот то фото "На дне рождения Люси Гусевой", где весь Зоин класс, - это на самом деле не день рождения, а 7 ( 8) ноября. А Л.Гусева - дочь директора завода, и у их семьи была отдельная квартира , едва ли не у единственной. Поэтому там и собрались. Конечно, это ещё были и осенние каникулы. Но главное - праздник. ( форума о Зое, Вере и Лиле)

Об этом рассказала мне одноклассница Зои Елизавета Дмитриевна Рябоконь, она на этой вечеринке была и есть на фото.

 Отправлено: 26.02.11 19:24. Заголовок: Катя, спасибо боль..

Катя, спасибо большое!

Катя пишет:

цитата:

На дне рождения Люси Гусевой", где весь Зоин класс, - это на самом деле не день рождения, а 7 ( 8) ноября.

Да, у меня была информация, что это не День Рождения, а просто ноябрьские торжества.

А Люся Гусева там есть? Я что-то не нашла, или не узнала.

 Отправлено: 27.02.11 17:01. Заголовок: Ну конечно, Люся ест..

Ну конечно, Люся есть! В её квартире ведь торжество было. В клетчатом платье, если не ошибаюсь, это и есть она.

 Отправлено: 27.02.11 17:13. Заголовок: Спасио Катя. А Елиза..

Спасибо Катя. А Елизавета Дмитриевна где здесь?

http://www.1941-1945-2010.ru/IMG_1730.jpg<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.02.11 17:33. Заголовок: Катя, Люся Гусева жи..

Катя, Люся Гусева жива? Кстати, почему Люся? Может Людмила?

 Отправлено: 28.02.11 16:44. Заголовок: Лисичка пишет: Кста..

Лисичка пишет:

цитата:

Кстати, почему Люся? Может Людмила?

Так это же одно и то же.

 Отправлено: 28.02.11 20:12. Заголовок: Марина Турсина пише..

Марина Турсина пишет:

цитата:

Так это же одно и то же.

Не обязательно. Мою знакомую Лену называли Люсей

 Отправлено: 02.03.11 09:20. Заголовок: Лисичка пишет: Не о..

Лисичка пишет:

цитата:

Не обязательно. Мою знакомую Лену называли Люсей

Ну, это уже люди сами придумывают. То же самое, когда Марину называют Марусей, например. Ясно ведь, что Маруся - это Мария, но не Марина.

 Отправлено: 03.03.11 17:45. Заголовок: Конечно, Люся - это ..

Конечно, Люся - это Людмила.
Нет, в живых из класса сейчас остались Е.Д.Рябоконь, Е.И.Антонова, А.Гриф (прошу прощения, я отчества не знаю), П.Д.Упит (Косачёва). По-моему, всё.
Где Елизавета - не скажу, не знаю.

 Отправлено: 03.03.11 18:21. Заголовок: Катя пишет: А.Гриф ..

Катя пишет:

цитата:

А.Гриф (прошу прощения, я отчества не знаю

Яковлевич

 Отправлено: 03.03.11 19:01. Заголовок: Спасибо, ГостьЯ!..

Спасибо, ГостьЯ!

 Отправлено: 04.03.11 12:41. Заголовок: Марина Турсина пише..

Марина Турсина пишет:

цитата:

Ну, это уже люди сами придумывают. То же самое, когда Марину называют Марусей, например. Ясно ведь, что Маруся - это Мария, но не Марина.

Марину Цветаеву называли в детстве Марусей и Мусей, только в девушках она потребовала, чтобы её звали Мариной и больше никак. Это я к тому, что откуда мы знаем, как и что в именах правильно. правильно для нас то, что наиболее распространено, но и распространения в разных местах и в разное время бывают неодинаковые.