Отправлено: 10.03.09 19:23. Заголовок: С чего начался мой интерес к Зое Космодемьянской?

Давайте тут писать, как возник интерес к Зое, к её судьбе и подвигу.
А то про МГ внизу есть тема "Хочу рассказать", а про Зою - нет.

 Отправлено: 10.03.09 19:51. Заголовок: Ну, начну, пожалуй. ..

Ну, начну, пожалуй.
Вчера лежала ночью и пыталась вспомнить, откуда у меня такая любовь к Зое?
А началось всё с самого раннего детства, когда я прочла "Повесть о Зое и Шуре". Долгое время по выходным родители отправляли меня на дачу - представьте: зима, Норильск, на улицу не высунешься особо... Приходилось большую часть времени сидеть в доме и перечитывать те пять книг, которые у меня там хранились постоянно. "Повесть о Зое и Шуре" тоже была в их числе. Так и получилось, что я выучила её почти наизусть. (Кроме того, я наизусть выучила "Повесть о сыне" и "МГ" Фадеева:)
Потом неожиданно я нашла дома у подруги сборник рассказов про партизан и подпольщиков. Среди этих рассказов я наткнулась на рассказ про Зою. Самое интересное, что книга была выпуска начала 80-х и в рассказе фигурировало имя Клубкова и тема с его предательством. Хорошо помню, как описывалось то, что их посадили в одну комнату, он пытался с ней поговорить, а Зоя сказала ему, что он сволочь (может и не совсем так, но что-то похожее). Автора сейчас, хоть убей не вспомню! Ну, в общем, еще с третьего класса (93-й год) я знала, что Зою предали, а не она сама попалась.
Потом долгое время я нигде не встречалась с новой информацией - примерно класса до 10-го. Потом я нашла поэму Алигер. Прочитала в один вечер, долго рыдала.
Но опять-таки не было никакой новой информации, не считая библиотечных книг с краткими очерками про женщин - Героев Советского союза.
А потом - на 1-м курсе - по ТВ показывали документальный фильм про Зою. Там в конце показали фоту Зои, где она смотрит полувверх - полупрямо. Знаете, я застыла перед экраном и попыталась впитать это лицо - такое оно было красивое. Просто потрясающе красивое! Даже не верилось, что это - Зоя! Сейчас уже плохо помню эту фотографию, а найти нигде не могу (может, в музее 201-й школы встречу?).
Как раз в то время бешеными скачками началось развитие Интернета.
А мне еще с детства ужасно хотелось увидеть фотографию мертвой Зои - ту самую, из "Правды" за авторством Струнникова.
И началось копание в Инете...
Сначала я нашла статью Горинова, потом кучу другой информации. А еще через пару лет я попала на этот форум...
Вот так.
А остальное вы знаете.

 Отправлено: 10.03.09 20:07. Заголовок: Дарья пишет: Потом ..

Дарья пишет:

цитата:

Потом неожиданно я нашла дома у подруги сборник рассказов про партизан и подпольщиков. Среди этих рассказов я наткнулась на рассказ про Зою. Самое интересное, что книга была выпуска начала 80-х и в рассказе фигурировало имя Клубкова

Вот это да! А я о Клубкове вообще - впервые только и услышала в "Правде о подвиге"
Фотографию Струнникова видела еще в детстве, впечатление - потрясение, конечно же. Статью Горинова здесь увидела и прочитала впервые, и тоже - потрясение...

 Отправлено: 10.03.09 20:58. Заголовок: Ален, а началось-то ..

Ален, а началось-то с чего? С "Повести"?

 Отправлено: 10.03.09 21:24. Заголовок: Конеч-ч-чно! :sm75:..

Конеч-ч-чно! Даже нет, помню, еще раньше услышала рассказ, кто-то рассказал из взрослых, мол, была такая девочка, девушка... Отложилось в детской памяти. А потом наткнулась в библиотеке на книгу, взяла, прочитала. Глава вот эта "Как это было"...

 Отправлено: 10.03.09 21:50. Заголовок: Я о Клубкове узнала ..

Я о Клубкове узнала только из интернета. До этого верила в официальную версию, считала ее единственной и незыблемой. Такое уж воспитание, пионерско-комсомольское.
Началось все с того, что в третьем классе наша учительница стала в конце уроков читать нам по одной главе "Повесть о Зое и Шуре". Помню, издание было какое-то странное: мягкая, глянцевая обложка, формата А5, без фотографий. Я такое издание нигде потом не видела. С того момента я "заболела" Зоей. Но своей книги у меня не было где-то до 1992-93 года. Перечитала еще раз, потом еще, выучила наизусть. Долго рассматривала фотографии. Зоя мне казалась всегда какой-то слишком идеальной. А когда стала читать в интернете воспоминания о ней тех, кто знал ее лично, то только тут Зоя из холодного идеала превратилась для меня в живого человека.
А в детстве я доставала свою маму вопросом: ну почему меня не назвали Зоей? А бабушка и мама отвечали, что так в деревнях всех коз зовут. Мне было ужасно обидно за Зою.

 Отправлено: 10.03.09 22:05. Заголовок: Ниночка, а тебя сраз..

Ниночка, а тебя сразу так и назвали - Нинель, да? Я вот всегда хотела, чтобы меня звали Катей, или Светой, или ещё как... Надоело быть в школе Любой-дурой...

 Отправлено: 11.03.09 00:43. Заголовок: Ninelle пишет: Помн..

Ninelle пишет:

цитата:

Помню, издание было какое-то странное: мягкая, глянцевая обложка, формата А5, без фотографий. Я такое издание нигде потом не видела.

Нинель, а рисунков там не было? Я подобную книжку помню, но там были рисунки, кстати, очень похожие.
Аааа, вспомнила, такие рисунки можно на сайте у Майка найти, правда там ими поэма Алигер проиллюстрирована!

 Отправлено: 11.03.09 05:46. Заголовок: Ninelle пишет: А в ..

Ninelle пишет:

цитата:

А в детстве я доставала свою маму вопросом: ну почему меня не назвали Зоей? А бабушка и мама отвечали, что так в деревнях всех коз зовут. Мне было ужасно обидно за Зою.

Точно, у меня была очень похожая ситуация. А потом я хотела дочку назвать Зоя, но муж Может, внучку..

 Отправлено: 11.03.09 08:08. Заголовок: Наташ, та же ситуаци..

Наташ, та же ситуация - у меня же три дочки, очень хотелось назвать какую-нибудь Зоей. Но... Муж сказал: имя Зоя ассоциируется у меня с трагедией, не надо. Так и не назвала. Ну, может, кто-нибудь из дочерей так назовет свою дочку :-) Хотелось бы на это надеяться :-)

Даш, по поводу рисунков - не помню, ведь это было в 1983 году! Вот что фотографий не было, это помню, потому что иначе мне бы в детскую память наверняка врезалась и виселица, и образ настоящей Зои.

Любаш, я ношу имя в честь жены бабушкиного брата, очень сильной и мужественной женщины, рано ушедшей в иной мир, к сожалению. У меня Вконтакте есть ее фотка, когда она еще девочка.

 Отправлено: 11.03.09 09:13. Заголовок: Ninelle пишет: Нат..

Ninelle пишет:

цитата:

Наташ, та же ситуация - у меня же три дочки, очень хотелось назвать какую-нибудь Зоей. Но... Муж сказал: имя Зоя ассоциируется у меня с трагедией, не надо. Так и не назвала

Нин, согласна с твоим мужем, и у меня стойкая ассоциация...Преклоняюсь перед памятью этой девочки, но вот называть я бы не стала. Именно поэтому - не стала бы. Вот такое мое мнение.

 Отправлено: 11.03.09 09:57. Заголовок: Ален, но ведь с любы..

Ален, но ведь с любым именем могут быть тяжелые ассоциации! Так и имен не останется, придется называть бог знает чем, как в последнее время в Америке :-)

 Отправлено: 11.03.09 10:46. Заголовок: Ninelle пишет: Та..

Ninelle пишет:

цитата:

Так и имен не останется, придется называть бог знает чем, как в последнее время в Америке :-)

Нин, так, да не совсем так. Про себя лишь говорю. У меня среди родственников и знакомых, как-то так сложилось, Зой не было. Поэтому с детства стойкая ассоциация этого имени с этой девочкой. Больше других таких "привязок" я за собой не замечала, а тут вот...

 Отправлено: 11.03.09 11:19. Заголовок: Соффтоплю: мне нрав..

Соффтоплю: мне нравится имя Ульяна, но так я назвать ребёнка никогда не смогу, у меня это имя только с Ульяной Громовой и ассоциируется, и так же с трагедией. Знаю, а люди так называют. Видимо, они "Молодой гвардией"" не в такой мере увлечены.

 Отправлено: 11.03.09 11:22. Заголовок: У моих младших дочек..

У моих младших дочек довольно много одногодок по имени Ульяна. А вот Зоя - чрезвычайно редкое имя. Я за свою жизнь встречала только трех:так звали мою троюродную бабушку, мою однокурсницу и дочку знакомых (сейчас ей лет 15). И все.

 Отправлено: 11.03.09 11:25. Заголовок: Ой, Нина, а у на..

Ой, Нина, а у нас в Рассказове распространённое имя - Зоя, конечно, это представительницы старшего поколения.

 Отправлено: 11.03.09 12:34. Заголовок: У меня тоже все с &#..

У меня тоже все с "Повести" началось! И после рассказа учительницы классе в пятом
Оффтоп: Нинель, а как вас в контакте найти?

 Отправлено: 11.03.09 12:39. Заголовок: Лола, зайдите в груп..

Лола, зайдите в группу "Зоя Космодемьянская", я там администратор :-)

 Отправлено: 11.03.09 13:01. Заголовок: Зашла :sm12: Вступ..

Зашла Вступила
В друзья добавите?

 Отправлено: 11.03.09 13:12. Заголовок: Уже добавила :-)..

Уже добавила :-)

 Отправлено: 11.03.09 13:20. Заголовок: Спасибо!..

Спасибо!

 Отправлено: 11.03.09 13:35. Заголовок: Марина Турсина пише..

Марина Турсина пишет:

цитата:

Соффтоплю: мне нравится имя Ульяна, но так я назвать ребёнка никогда не смогу, у меня это имя только с Ульяной Громовой и ассоциируется, и так же с трагедией. Знаю, а люди так называют. Видимо, они "Молодой гвардией"" не в такой мере увлечены.

А мне кажется, я бы смогла. Да, Ульяна - одна из моих любимых героинь МГ, и изначально, это имя ассоциировалась только с ней. Сейчас имя нравится само по себе, и если бы родила дочку, смогла бы назвать без привязки к Ульяне Громовой. Вчера гуляла с сыном на площадке и услышала, как мама зовет свою полуторагодовалую дочку "Ульяна, Уля, Уляша"... Я разулыбалась, так нравится, как звучит...

 Отправлено: 11.03.09 13:47. Заголовок: Я заметила, что не м..

Я заметила, что не могу назвать именем, с которым у меня идет резко неприятная ассоциация, основанная на личных впечатлениях о людях, носящих такое имя. А в честь героя - вполне возможно.

 Отправлено: 11.03.09 13:59. Заголовок: Бытует мнение, что е..

Бытует мнение, что если вы в честь кого то ребенка называете, то он повторит судьбу того , в честь кого его назвали! Вспомните историю Тюленевых. У Отца СЕрежи был первый самый старший сын Сергей , еще от первой жены , Его во время гражданской войны зверски замучили белые ., и после пыток бросили в шахту ! Наш Сережка в точности повторил его судьбу, вот и как после этого не верить приметам? Понятно, что если вы в честь Громовой назовете дочь Ульяной , в шахту ее не бросят , но все равно, я бы не смогла назвать ребенка в честь человека с такой , пусть героической, но трагичной судьбой .

 Отправлено: 11.03.09 14:05. Заголовок: В честь Виктора Трет..

В честь Виктора Третьякевича названы его оба племянника, и оба они прожили мало. Только мне кажется, что связано, когда в честь родственников...

 Отправлено: 11.03.09 14:06. Заголовок: Ну, мне проще - я во..

Ну, мне проще - я вообще ни в какие приметы не верю :-)

 Отправлено: 11.03.09 14:14. Заголовок: leno4ka пишет: Быту..

leno4ka пишет:

цитата:

Бытует мнение, что если вы в честь кого то ребенка называете, то он повторит судьбу того , в честь кого его назвали!

В честь кого-то, пусть даже героя или близкого родственника, я бы не стала называть, назову только тем именем, которое по душе. Еще несколько лет назад я бы ни за что не стала называть дочь Ульяной по той же причине, что была связь с трагедией, но сейчас полюбила само имя, кажется очень красивым, поэтому и освободилась от этой ассоциации. Внутреннее отторжение, так же как у Нинель, только от тех имен, которые носят неприятные мне люди. И еще согласна, с Нинель, эдак никаких имен не останется Одна только МГ может наложить запрет на целую кучу красивых имен. У меня сын Иван, но когда называла даже и не подумала, что такое же имя было у Земнухова и Туркенича, просто очень нравится. Наверное, важно само отношение к такой примете, Тамара Александровна назвала дочь Любой по просьбе Ефросиньи Мироновны, а внука Сережей, и ничего (тьфу-тьфу-тьфу).
Что-то мы не в ту степь пошли... Мой интерес к Зое все-таки был опосредован МГ. Сначала был роман Фадеева, потом статьи по МГ, в которых говорилось, что подвиг Зои стал примером для ребят, нашла "Повесть о Зое и Шуре".

 Отправлено: 11.03.09 15:00. Заголовок: Моей стамршей сесттр..

Моей старшей сестры маму, ныне покойную, звали Зоей. Я маленькая её обожала. И страшно жалела, что я Люба, а не Зоя...

 Отправлено: 11.03.09 16:27. Заголовок: А у меня имя Сергей ..

А у меня имя Сергей всегда ассоциируется с Сережей Тюлениным.
И детстве часто называли меня Улей ,видимо из-за созвучности имен-вот только меня от этого передергивало и становилось не по себе.Ульяна для меня всегда была на пьедестале,к которому я даже не посмею приблизиться.Улю я всегда боготворила,А вот Сережу и Любашу-просто обожала.А вот назвать детей в их честь просто не смогу потому что наверное будет слишком больно.

 Отправлено: 11.03.09 16:37. Заголовок: А я вот свою будущую..

А я вот свою будущую дочь хочу Эллой назвать, или Елизаветой - в зависимости от места рождения. В честь Эллы Гессенской Это если в продолжение оффтопа...

 Отправлено: 11.03.09 17:19. Заголовок: Лола, надо Эльжбетой..

Лола, надо Эльжбетой :-)

 Отправлено: 11.03.09 20:10. Заголовок: А я всю жизнь собира..

А я всю жизнь собиралась дочку назвать Зоей, а когда искала ВКонтакте группу, посвященную Космодемьянской, то наткнулась на школьные группы, посвященные любимым и нелюбимым учительницам с таким именем.
Естественно фото учительниц красовались на аватаре... Девочки, ну почему все эти Зои в зрелости такие толстые и некрасивые, а?
Ну просто все желание отбило...((

А давайте закончим оффтопить и вернемся к теме?

 Отправлено: 11.03.09 21:03. Заголовок: Даш, а тема-то, как ..

Даш, а тема-то, как раз, называется очень даже хорошо: "Хочу рассказать" :-) Вот мы и рассказываем :-)

 Отправлено: 11.03.09 21:53. Заголовок: Ninelle пишет: Даш,..

Ninelle пишет:

цитата:

Даш, а тема-то, как раз, называется очень даже хорошо: "Хочу рассказать" :-) Вот мы и рассказываем :-)

А, ну да...)))))
Сорри!
Продолжаем, дамы, продолжаем!

 Отправлено: 11.03.09 22:18. Заголовок: Дарья пишет: Девочк..

Дарья пишет:

цитата:

Девочки, ну почему все эти Зои в зрелости такие толстые и некрасивые, а? Ну просто все желание отбило...((

Кстати, вот, ульян известных, кроме Громовой вспомнить не могу , а вот , любки - все красавицы и очень артистичные, и талантливые!! ЛЮбовь Орлова, любовь ПОлищук, ЛЮбовь Успенская, ЛЮбовь Шерстюк

 Отправлено: 11.03.09 22:21. Заголовок: Девочки, Вы о чём..

Девочки, Вы о чём, про оффтоп?

Тогда опять отклонюсь от темы.

Дарья пишет:

цитата:

Девочки, ну почему все эти Зои в зрелости такие толстые и некрасивые, а?

Даш, не все Зои некрасивые. У меня есть тётя Зоя, которая даже в пожилом возрасте мила. А главное - и душой хороша!

 Отправлено: 12.03.09 01:20. Заголовок: Марина Турсина пише..

Марина Турсина пишет:

цитата:

Даш, не все Зои некрасивые. У меня есть тётя Зоя, которая даже в пожилом возрасте мила.

Может, это потому, что она не работала учительницей? Может, это только учительницы такими становятся?

 Отправлено: 12.03.09 01:53. Заголовок: Леночка, ну куда ты ..

Леночка, ну куда ты меня определила! Горю со стыда! Девчонки, которые меня видели, подтвердят: я еле в дверь прохожу и тоже на лицо... так... Танюша, ну расскажи, какая я! Чтоб обо мне легенд не создавали!!!!!!!!!

 Отправлено: 12.03.09 02:05. Заголовок: Люба Шерстюк пишет: ..

Люба Шерстюк пишет:

цитата:

Горю со стыда! Девчонки, которые меня видели, подтвердят: я еле в дверь прохожу и тоже на лицо... так... Танюша, ну расскажи, какая я! Чтоб обо мне легенд не создавали!!!!!!!!!

Любаш, что это за прилюдное самобичевание? А ну-ка отставить!
Легенд о тебе никто не создает, и ничего особо провокационного Леночка не написала, так что - спокойствие, только спокойствие! Каждый из нас и красив, и некрасив по-своему.
Я вот для себя давно уяснила, что я некрасивая, но харизматичная! На том и стою!
Вообще, по-моему, женщин, довольных собственной внешностью надо выставлять в музее, как особую редкость...

 Отправлено: 12.03.09 02:08. Заголовок: Даша, правильно! Я н..

Даша, правильно! Я не красива, но ужасно мила!

 Отправлено: 15.03.10 18:12. Заголовок: Об именах: большинст..

Об именах: большинство из нас назвали в честь христианских мучениц, погибших не самой легкой смертью. По-моему, после этого верить в приметы насчет имен как-то странно.
Но имя Зоя для меня какое-то... обязывающее, что ли. Есть простые имена - Таня, Лена, Наташа, их обладательницы могут быть и красивыми, и добрыми, и умными, и талантливыми, и полной противоположностью. А Зоя - привлекает внимание имя само по себе...
Мы с бабушкой в моем детстве ходили на Новодевичье, у меня там дед, и недалеко могила Зои. Я с садовского возраста помню бронзовую хорошенькую девушку с цветами у ног и непременным свежим красным галстуком на высокой шее.

 Отправлено: 16.03.10 13:17. Заголовок: ДРУЗЬЯ! Я вчера пред..

ДРУЗЬЯ!
Я вчера предложила тему "Хочу рассказать..." - о том, как возник интерес к личности Зои. Как оказалось, тема такая была год (ровно!) назад , но все дружно перешли к именам, а потом... завяли. Давайте всё-таки по этой теме (если никто не против):как возник интерес к личности Зои?

 Отправлено: 19.03.10 13:13. Заголовок: Картины

Хочу рассказать. во-первых, что меня искренне радует появление такого сайта, включая "Вечно юных". Мой низкий поклон создателям! Во-вторых, интерес к подвигу Зои у меня возник еще когда я учился во втором классе, я собираю по крохам ее изображения, скачал в Интернете фильм "Зоя" (увы, три попытки убедили меня, что в Сети копируется одна и та же версия - искромсанная, то есть не полная, в 1984 году по телевизору в последний раз показали не урезанную версию, а где ее достать, не знаю). Ну, да я увлекся, может, и не по теме говорю...

 Отправлено: 19.03.10 13:50. Заголовок: Что Вы. что Вы, очен..

Что Вы. что Вы, очень по теме, умоляю - продолжайте! Если можно- с чего начался интерес к Зое(поконкретнее) ?С фильмом поможем.
И ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА НАШ ФОРУМ!

 Отправлено: 19.03.10 14:03. Заголовок: Интерес

Спасибо! Конкретно: меня воспитывали в патриотическом духе, папа был военным, в доме имелось много соответствующей литературы. Ну вот, листаю как-то огромный фолиант, посвященный юбилею Вооруженных Сил СССР и вдруг натыкаюсь на фото: памятник девушке со связанными руками, перед памятником, склонив головы, стоят офицеры (Петрищево). Меня охватила дрожь и глубокое сочувствие к этой девушке. Я стал расспрашивать о ней, не меньшее впечатление произвели подробности ее подвига. А сильные впечатления детства, как известно, наносят отпечаток навсегда. Так и после перестройки и смешивания с грязью всех моих идеалов, я остался им верен (простите за громкие слова). Вот почему история жизни и героической гибели Зои стала и частью истории моей жизни. Вы сказали, что поможете с полной версией фильма, это было бы здорово, но как?

 Отправлено: 19.03.10 14:12. Заголовок: Tilda, жаль, что Вы ..

Tilda, жаль, что Вы не москвич. В Москве фильм есть в 201-й школе, был как-то и в продаже. Можно было бы переписать... А что, версия в Интернете сильно урезанная?

 Отправлено: 19.03.10 14:22. Заголовок: Фильм

Да, Катя, за два часа с моей скоростью, умноженные на три (три скачивания с различных источников, их легко найти по поиску) я получил одну и ту же версию. Неожиданно обрывающиеся диалоги в середине и втрое сокращенные сцены издевательств над Зоей ("прогулки" по снегу в сопровождении Ростислава Плятта) ближе к концовке - вот итог моих тщетных исканий. А жаль, одна музыка Шестаковича чего стоит в названных эпизодах!

 Отправлено: 19.03.10 14:30. Заголовок: Шостакович

Описка, Дмитрий Шостакович, конечно.

 Отправлено: 19.03.10 14:34. Заголовок: Понятно. Но я перепи..

Понятно. Но я переписать, наверное, не смогу - я с техникой не в ладах. Уж простите, поспешила наобещать Вам... Если вдруг увижу в продаже, иметь Вас в виду? Напишите, сколько продолжается урезанная версия?

 Отправлено: 19.03.10 14:40. Заголовок: Версия

Размер: 703 МБ (737,429,504 байт)
Продолжительность: 01:18:46

 Отправлено: 19.03.10 14:43. Заголовок: Ну та, наверное, 1:4..

Ну та, наверное, 1:40.
Так иметь Вас в виду, Tilda?

 Отправлено: 19.03.10 14:48. Заголовок: Поправка на ветер

На одном из форумов (не помню точно, каком) было названо конкретное время отсутствующих кадров: 17 минут.

 Отправлено: 19.03.10 14:51. Заголовок: Хорошо. А что это за..

Хорошо. А что это за форум? Там тоже про Зою?

 Отправлено: 19.03.10 14:57. Заголовок: Форум

Нет, но там горячие раздачи редкого кино. Как не специалисту по замысловатым терминам, употребляемым там завсегдатаями, мне стало неинтересно с ними связываться. Боюсь соврать, но в названии сайта, кажется, слово torrent. Фильмовой портал, одним словом.

 Отправлено: 19.03.10 18:18. Заголовок: А зачем вырезали эти..

А зачем вырезали эти 17 минут?

 Отправлено: 20.03.10 12:38. Заголовок: 17 минут

Ну, полагаю, что это не вырезание со злыми намерениями, а просто брак пленки, истлевшие от времени участки удалили, а то, что осталось, склеили. Впрочем, правду все равно никто не скажет...