Отправлено: 01.10.08 14:36. Заголовок: Любимый герой

В этой теме я предлагаю написать, кто у кого самый любимый герой МГ и почему, чем он нрав.как человек и т.д.

 Отправлено: 05.10.08 13:24. Заголовок: Хоть Иванцов и не об..

Хоть Иванцов и не обвиняет Третьякевича в предательстве,однако пишет,что тот давал показания.

"Первоначально я был убежден, что, давая показания о деятельности "Молодой гвардии", называя фамилии своих товарищей по подполью, Виктор Третьякевич действовал непроизвольно, безотчетно, без осознанного намерения. Он был невменяем, ибо выдержать истязания, которым подвергался, оказалось выше человеческих сил."

"Слышу вопрос дотошного читателя:
- Если фашистам было известно то, о чем им поведал Третьякевич, почему же его так пытали?
Все дело, как видно, в брате Виктора Михаиле."

 Отправлено: 05.10.08 13:38. Заголовок: Ну не верю я Иванцов..

Ну не верю я Иванцову, хоть убей!

 Отправлено: 05.10.08 14:26. Заголовок: Олесенька, при тех с..

Олесенька, при тех событиях самого Иванцова рядом не было и он только опирается на показания и воспоминания других людей. И, кстати, ты вырвала небольшие кусочки из общего текста. Но если прочесть его полностью, то можно уловить сомнения Иванцова в правдивости этих слов.

 Отправлено: 05.10.08 15:35. Заголовок: Вот именно,что рядом..

Вот именно,что рядом его не было и он не имел права так написать. Почему-то он пишет,что только Виктор давал показания,про других не упоминает.
И вообще из всех молодогвардейцев,Иванцов именно Виктора рисует в неприглядном свете.

"В то же время некоторые молодогвардейцы с подачи В. Третьякевича задумали с шиком встретить новый 1943-й год. На тот вечер пригласили многих знакомых, не членов "Молодой гвардии", в их числе (по настоянию опять-таки Виктора) сына краснодонского бургомистра Георгия Стаценко."

"В конце конце удалось разбудить Виктора. Третьякевич, только что уснувший после вечеринки (на которой пили кое-что покрепче чая, скажем, отобранные у фашистов заморские вина), протирая глаза, неторопливо подошел к окну. Выслушал сообщение Тюленина и... завалился досыпать.Скажу честно, мне не хотелось упоминать об этом, как и о других безрассудных и сумасбродных поступках Виктора. Они не укладываются в голове. К тому же Третьякевич был моим товарищем во время работы в "Молодой гвардии" сделал немало доброго и полезного для этой организации. Но я обещал писать правду, какой бы она подчас ни была обидной и злой. Потому не имею права намеренно скрывать разноречивость и каверзность личности и деятельности Третьякевича"

О немолодогвардейцах-"Тупоголовый Пузырев".Некорректно как-то.

 Отправлено: 05.10.08 15:37. Заголовок: Лесь, ну Иванцов пиш..

Лесь, ну Иванцов пишет полный бред! Он не был пьян во время написания опуса?

 Отправлено: 05.10.08 16:14. Заголовок: Лера,про Тюленина Ив..

Лера,про Тюленина Иванцов пишет,что тот не вступал в комсомол до войны.

"Читая авторские побасенки, испытываешь чувство досады и недоумения. Однако когда знакомишься с рассказом Анны Дмитриевны о том, как в школьные годы Тюленина принимали в члены ВЛКСМ (Ну как же! Будущий герой и вдруг не был в комсомоле!), это чувство уступает место возмущению. Я очень хорошо помню (Выделено мною. - - К.И.) то собрание, на котором Сережу Тюленина принимали в комсомол. Он весь как-то сразу изменился, хмурился, не обращал внимания на шутки, даже походка у него стала другая - размеренная, неторопливая". И заканчивается эта неправда такими словами: "Сергея Тюленина единогласно приняли в комсомол".
Я напрягаю память, копаюсь в довоенных дневниках, стараюсь вспомнить тот случай - ведь были друзьями, к тому же вместе мечтали о комсомоле. Но все тщетно - такого не было. И быть не могло. Даже если б Сергей решился тогда написать заявление с просьбой принять его в комсомол, непременно получил бы отказ: дисциплина и успеваемость его, как я уже говорил, желали лучшего. Первым против приема Тюленина в ВЛКСМ выступила бы сама Колотович. Она не очень - то жаловала Сергея (он, между прочим, платил ей тем же). А сейчас, забыв обо всем, называет его своим питомцем. Больше того, сочиняет всевозможные сказки о своих добрых отношениях к нему и что Сергей будто бы отвечал на них взаимностью."

 Отправлено: 05.10.08 16:25. Заголовок: Так и хочется назват..

Так и хочется назвать приведённый отрывок записками... понятно, кого

 Отправлено: 05.10.08 16:26. Заголовок: Ох, Олесенька, не бу..

Ох, Олесенька, не буду я с тобой спорить.
Кстати, ты не заметила, что он нелицеприятно говорил и о Мошкове? (Сейчас сразу вспомнилось, как ты о Пузырёве упомянула). Он ему тоже давал разнос за то, что не поостерёгся, не подумал, кому даёт папиросы. Тоже поругал Женю за это изрядно.
Кстати, я не поняла совершенно вот этой его фразы:
"К тому же Третьякевич был моим товарищем во время работы в "Молодой гвардии"..."
Так и не знаю, что думать на сей счёт.
Не очень-то лестно пишет и о Серёже Тюленине (особенно момент, когда тот стащил немецкий флаг), представляет его как нашкодившего школьника.
Но за Третьякевича он всё же заступается в некоторых местах! Особенно мне понравился его разговор с Борц.
К слову сказать, он не одобряет детские и бездумные поступки Васи Левашова и Вани Земнухова.
Ну что поделать раз такой характер у человека (я про Иванцова)? Прямолинейный, бескомпромиссный, говорит то, что думает. Не стоит из-за этого к нему придираться. Есть такие люди (я и сама к ним отношусь).

Люба, ну почему же бред? Пишет то, что было, без всяческих преукрас, к которым мы уже привыкли.
Правда, конечно, ни он, ни кто иной, кроме самого Вити и Серёжи Тюленина, не могут знать, ЧЕМ ЗАНЯЛСЯ ТРЕТЬЯКЕВИЧ ПОСЛЕ СООБЩЕНИЯ ТЮЛЕНИНА. Свидетелей того момента более не было.

 Отправлено: 05.10.08 16:41. Заголовок: К тому же Третьякеви..

К тому же Третьякевич был моим товарищем во время работы в "Молодой гвардии" сделал немало доброго и полезного для этой организации.

Мне кажется,что просто после слова "Товарищем" пропущена запятая.И смысл сразу другой.

К тому же Третьякевич был моим товарищем, во время работы в "Молодой гвардии" сделал немало доброго и полезного для этой организации.

 Отправлено: 05.10.08 16:42. Заголовок: Леся пишет: "Ле..

Леся пишет:

"Лера,про Тюленина Иванцов пишет,что тот не вступал в комсомол до войны."

Да, Лесенька, спасибо. Я уже в курсе этого. Значит учительница что-то напутала.

Из поста Лескисы:

"Даже если б Сергей решился тогда написать заявление с просьбой принять его в комсомол, непременно получил бы отказ: дисциплина и успеваемость его, как я уже говорил, желали лучшего. Первым против приема Тюленина в ВЛКСМ выступила бы сама Колотович. Она не очень - то жаловала Сергея (он, между прочим, платил ей тем же). А сейчас, забыв обо всем, называет его своим питомцем. Больше того, сочиняет всевозможные сказки о своих добрых отношениях к нему и что Сергей будто бы отвечал на них взаимностью."

А вот таких людей как Колотович не понимаю совершенно!!! Не люблю двуличных. Если ты недолюбливал человека, так прямо об этом и скажи (даже не смотря на то, что тот впоследствии стал Героем). Я, конечно, понимаю, что это тогда было не модно и не принято. Но тогда можно было бы просто промолчать. ЗАЧЕМ НЕПРАВДУ-ТО ПИСАТЬ?!

Олесенька, спасибо тебе за эти данные. Сама я их, видимо, пропустила в тексте Иванцова.

 Отправлено: 05.10.08 16:43. Заголовок: Да, Олесенька, с зап..

Да, Олесенька, с запятой сразу же всё меняется. И смысл становится другой.

 Отправлено: 05.10.08 16:51. Заголовок: Сестра Сумского М. С..

Сестра Сумского М. С. Минченко очень любила Лиду. Вот надпись на книге "Матери молодогв.": " Здесь есть воспоминания матери Лидочки, кот. Коля очень любил".

 Отправлено: 05.10.08 16:57. Заголовок: Наташенька пишет: &..

Наташенька пишет:

"Сестра Сумского М. С. Минченко очень любила Лиду."

Да как можно было не любить Лидочку?! Тем более сестра и родители Николая её рассматривали уже, скорее всего, как будущую жену Коли и свою невестку! Лучшего и пожелать нельзя для своего любимого брата и сына!

 Отправлено: 05.10.08 17:28. Заголовок: Согласна...

Согласна.

 Отправлено: 05.10.08 17:51. Заголовок: Лера Григ пишет: И,..

Лера Григ пишет:

цитата:

И, кстати, ты вырвала небольшие кусочки из общего текста. Но если прочесть его полностью, то можно уловить сомнения Иванцова в правдивости этих слов.

Лера, так, значит, всё-таки нельзя вырывать небольшие кусочки из общего текста?

Лера Григ пишет:

цитата:

то можно уловить сомнения Иванцова в правдивости этих слов.

А почему читатели должны улавливать или не улавливать его сомнени?
Иванцов берёт во внимание только то, что поддерживает его версию, хоть и сомнительную, и это не делает ему чести.
Ведь уже ТРИ комиссии подтвердили невиновность Виктора, но Иванцов их почему-то игнорирует.
Кстати, ВСЕ те показания и воспоминания, на которые он, по Вашему мнению, опирается, давно опровергнуты.
Вообще, как можно "наводить тень на плетень", используя уже опровергнутую информацию?

"Карьеризм, зазнайств, вспыльчивость" Но почему-то обо всех тех нелицеприятных чертах, которыми Иванцов награждает Третьякевича, больше нет ни воспоминаний, ни показаний.
И почему-то за "вспыльчивого карьериста и зазнайку" заступились многие краснодонцы. Да и сам Иванцов раньше о Вите очень хорошо отзывался, даже в тех же "Краснодонских мальчишках".
Я перестала читать этот его опус после грязи, которую он вылил на Ефросинью Мироновну Шевцову.
И отношусь я к Иванцову и его последним сочинительствам точно так же, как и к этой его фразе:

К тому же Третьякевич был моим товарищем во время работы в "Молодой гвардии"

как к словам из предисловия: "...из школьных товарищей и друзей тех мальчишек и девчонок, как и из тех, кто, так или иначе был причастен к первому и второму подполью, к первым народным вооружённым формированиям Краснодона, В ЖИВЫХ Я ОСТАЛСЯ ОДИН".
(Это было написано в 2004 году, но, например, А.Г. Титова жива и до сих пор. И другие, жившие как раз во время оккупации в Краснодоне, думаю, ещё живы).
А вот обложка книги: Вы все считаете, это нормально?
И, конечно, это только моё мнение.

 Отправлено: 05.10.08 18:12. Заголовок: Zlata, я уже назвала..

Zlata, я уже назвала всё ЭТО бредом. С большого бодуна.

 Отправлено: 05.10.08 23:30. Заголовок: Следующее письмо мен..

Следующее письмо меня попросила разместить Елена Ракитина. Сама она пыталась зарегестрироваться на форуме, но у неё почему-то не вышло:

"Дорогие единомышленники! Мне дороги все ребята, конечно и Лида в моем сердце, и ее Коля. И Люба, И Сергей! и Леня Дадашев! В детстве я написала стихотворение, посвященное Лене и отослала его сестре, мы какое-то время переписывались.НО особенно дорог Олег. С 8 лет у нас с ним роман. И сейчас мне почти 40, что изменилось? Дорогой ребенок, он навсегда в моем сердце. Конечно, я читала все что здесь написано и о Даниле в том числе.
Но полагаю, что всей правды нам не узнать, а мальчик погиб. И как его пытали! Пусть земля ему будет пухом, славному, витающему в облаках поэту. Ловлю себя на мысли, что иногда думаю его стихами.:):):) Мне все равно был он комиссаром или не был. Он стоял до конца, никого не предал. Наивный ребенок, зашивший бланки в подкладку. Или бабушка зашила, а он проверил? Была бы машина времени, я бы как-то этому попыталась противостоять.
Я переписывалась и с вожатой Олега. Есть такой снимок: она, Олег и Дембицкий (если память мне не изменяет и я правильно называю фамилию). Все письма, все что было накоплено непосильным трудом ( фотографии, присланные из музея в Прилуках, ОГРОМНЫЕ) я отдала во время учебы в музей"Молодая гвардия" Лисичанского педучилища. Там был очень хороший музей с личными вещами молодогвардейцев, очень много бобин с записями воспоминаний родителей. Директором музея педучилища была фанат "Молодой гвардии" Валентина Ивановна. Фамилии не помню. Она с учащимися много раз ездила в Краснодон, собирая воспоминания."

 Отправлено: 06.10.08 00:54. Заголовок: Zlata пишет: А вот ..

Zlata пишет:

цитата:

А вот обложка книги: Вы все считаете, это нормально?

Да-а, обложка оккультная! Я не совсем поняла, они там из бутона испаряются? Хотя претензии надо предъявлять скорее художнику-оформителю. Я книгу пока не читала, только пробегала глазами, но вы меня заинтриговали!

 Отправлено: 06.10.08 05:05. Заголовок: Не,т пожалуй, в обло..

Ну,пожалуй, в обложке книги больше всего пражает, что он - Ким, сам в центре всех ребят . Он себя позиционирует как молодогвардеец? Если это он? Хотя какое он отношение к ней имеет! Брат Нины и Ольги?, одноклассник ребят?. Так таких одноклассников много было тогда, как и братьев и сестер погибших.

 Отправлено: 06.10.08 07:00. Заголовок: М-да... Я уже высказ..

М-да... Я уже высказалась по этому поводу... Это... даже не знаю, как назвать...