Отправлено: 25.10.10 13:55. Заголовок: О Германии (бывшая "Я другой такой страны...")

" Я другой такой страны не знаю, где так вольно дышит человек ! " - гордо пели молодогвардейцы. Про нацистскую Германию им рассказывали, как о стране гестапо и концлагерей.
Вот строки из письма пожилого человека из Германии, который помнит это время:
"В такой мере наврать народу, однако, только при условии от заключения всего населения в смысле отрезки от информаций из стран с другим строем. В мирное время (1933.39) в Германии не было никаких ограничений получать новости со всего мира и ездить куда угодно.
Определенные ограничения результировали из особенностей валютной политики Рейха. Обмен немецких марок в доллары подлежал особым положениям. Паспорт получали без ограничений (за исключением лиц, на которых шел судебный иск. При чем обвинение могло иметь и политическую основу).
В мирное время смертную казнь выносили только трибунали в полном составе, троек не бывало. Гитлеру удалось за шесть лет мирного развития значительно повысить жизненный уровень населения.
От момента прихода Гитлера к власти до начала войны в 1939 году, жизненные условия в Германии постоянно улучшались. Даже в первые годы войны, жизнь гражданского населения шла на почти мирном уровне. Процент активистов сопротивления против Гитлера не превышал и 2 %. Редкий ропот по случаю «недоделок» политики выливался в поговорке: „Wenn das der Fьhrer wьsste!” (если бы Фюрер знал об этом, тогда ......)."

 Отправлено: 28.10.10 23:21. Заголовок: Спасибо, Отто, тепер..

Спасибо, Отто, теперь твой портрет стал полнее.

 Отправлено: 29.10.10 11:35. Заголовок: "Галина, книга б..

"Галина, книга будет издана в " Эксмо". Это художественная книга о судьбе солдата СС на Восточном фронте, влюбившегося в оккупированном городе в украинскую девушку. Вот только девушка была связана с партизанами, и любовь к вражескому солдату боролись в её душе с чувством долга и принципами коммунистического воспитания . Хочу вас успокоить - чувство долга одержало верх. Собственно, так и в реальной жизни у них получилось ((( Только осталась маленькая дочка, принявшая на себя тяжёлую судьбу презираемого всеми " фрицевского ублюдка". А после, в конце девяностых, немецкий дед разыскал своих потомков в России и выяснилось, что всё было несколько иначе, чем рассказывали об оккупации в советское время".

ВСЯ ЭТА ТЕМА СОЗДАНА ВСЕГО ЛИШЬ ДЛЯ РАСПИАРИВАНИЯ КНИГИ?????????????? Кстати, тема весьма популярна и замызгана, пахнет плагиатом на саму идею и содержание. По этой теме снято уже несколько фильмов и написаны книги.
Честно говоря, первый пост Отто (дальше не читала и желания такого нет) очень мне противен. Не понятно, как админ может такое терпеть на своём форуме? Вы уже фашизм здесь начали пропагандировать?
Понравилась ссылка Гостя на Завещание Сталина. Во многом согласна с великим Вождём.

 Отправлено: 29.10.10 12:01. Заголовок: ВСЯ ЭТА ТЕМА СОЗДАНА..

цитата:

ВСЯ ЭТА ТЕМА СОЗДАНА ВСЕГО ЛИШЬ ДЛЯ РАСПИАРИВАНИЯ КНИГИ??????????????

Многоуважаемая прохожая! Поверьте, я вовсе не нуждаюсь в ресурсах этого сайта для распиаривания своей книги ))) Хотя бы потому, что сайт объединяет достаточно узкий круг людей, малоинтересующихся литературой такого плана. Мне намного логичнее делать подобную рекламу на Райберте или на Дритте Райх, если смотреть на это с чисто коммерческой точки зрения ))) так что Ваша стрела попала мимо !

цитата:

Кстати, тема весьма популярна и замызгана, пахнет плагиатом на саму идею и содержание. По этой теме снято уже несколько фильмов и написаны книги.

Вы явно намекаете на фильм Франц и Полина? Моя книга принципиально не похожа на этот фильм. Спросите у Любы, она читала, она скажет. Вообще тема любви юноши и девушки из враждующих кланов вечная, и кажды автор всё равно находит в ней что-то своё. По крайней мере о моей книге очень хорошо отозвался один из признанных российских писателей, чьи книги вошли даже в школьную программу. Но он её читал, а Вы нет - как же Вы можете так огульно судить? Я прекрасно понимаю -Вам принципиально не нравится сама тема. Наверное, именно такие как Вы во Франции брили головы французским девушкам, которые имели во время оккупации романы с немецкими солдатами? Конечно, они же враги и вообще кровожадные звери - какая тут может быть любовь у комсомолки? только беспощадная ненависть! (((

 Отправлено: 29.10.10 12:22. Заголовок: Прохожая пишет: ВСЯ ..

Прохожая пишет:

цитата:

ВСЯ ЭТА ТЕМА СОЗДАНА ВСЕГО ЛИШЬ ДЛЯ РАСПИАРИВАНИЯ КНИГИ??????????????

Не думаю. О своей книге Отто было упомуто лишь вскользь, а я чисто как профессионал поинтересовалась и акцентировала внимание, задав вопрос относительно этого издания и жанра книги.
А с мнением Отто можно соглашаться или нет - дело каждого.

 Отправлено: 29.10.10 12:32. Заголовок: otto2704 пишет: Хот..

otto2704 пишет:

цитата:

Хотя бы потому, что сайт объединяет достаточно узкий круг людей, малоинтересующихся литературой такого плана.

Отто, Вы наверное, имели в виду форум, а не сайт. Сайт "Молодая гвардия" - довольно посещаемый и раскрученный интернет-ресурс, ведь ежедневно на него заходит - 500-600 человек. Для такой темы это очень даже неплохо. На форум заходит, конечно, меньшее количество людей, чем на сайт, но я бы не сказала, что посетителей совсем уж мало. Просто мало кто пишет, вот и всё.

 Отправлено: 29.10.10 12:38. Заголовок: otto2704 пишет: Кон..

otto2704 пишет:

цитата:

Конечно, они же враги и вообще кровожадные звери - какая тут может быть любовь у комсомолки? только беспощадная ненависть! (((

Отто, если вашу маму, сестру, брата убьют эти самые враги и кровожадные звери, вы захотите иметь с ними дело??? А ТЕМ БОЛЕЕ ВЛЮБЛЯТЬСЯ В НИХ????????????????????????????? Я считаю, что ответ очевиден!

 Отправлено: 29.10.10 12:53. Заголовок: Отто, если вашу мам..

цитата:

Отто, если вашу маму, сестру, брата убьют эти самые враги и кровожадные звери, вы захотите иметь с ними дело??? А ТЕМ БОЛЕЕ ВЛЮБЛЯТЬСЯ В НИХ????????????????????????????? Я считаю, что ответ очевиден!

" И снова в прицеле не видно лица" - пел известный певец Паллад БюльБюль Оглы. Это именно угол Вашего восприятия - воспринимать всех без исключения немецких солдат как единую банду насильников и убийц.((( Они были очень разные, и откровенных садистов было меньшинство. Мне понравилось как Люба отозвалась о моей книге " это попытка показать человеческое лицо немецкого солдата"

 Отправлено: 29.10.10 13:17. Заголовок: Они были очень разны..

цитата:

Они были очень разные

Да, возможно разные как и все люди вообще.... И эта война - это трагедия возможно всех народов, кто принимал в ней участие. Но поверьте:
лично я нехочу ни о хороших ни о плохих немцах. Я хочу, чтобы был жив мой дед и его брат, которые пропали безвести, чтобы живы были молодогвардейцы которые остались навеки молодыми там в 1943 -ем.... Вот прочилала:

цитата:

...Дом находился на окраине поселка, и зразу за его огородом начиналось огромное немецкое кладбище. Сколько видел глаз, стояли деревянные кресты, на каждом из которых были списки захороненных под ними немецких солдат и офицеров. Нужна ли была им эта война?

http://lucenko.pp.ru/index.php/2008/03/10/shag-pyatyj/<\/u><\/a>
Так нужна-ли и зачем?

 Отправлено: 29.10.10 13:19. Заголовок: Вот, кстати, чтоб не..

Вот, кстати, чтоб не говорили. что я тут пытаюсь пиарить своё творчество - хочу представить вашему вниманию короткий рассказ моей подруги на ту же " заезженную" по словам Прохожей тему - любовь русской девушки и немецкого парня. Это рассказ одной из моих подруг с писательского сайта. Его можно скачать по ссылке на этой странице ( см первое сообщение в теме. автор Nura) http://www.rusempire.ru/forum/topic2502.html?pid=26796&st=0&#entry26796<\/u><\/a>
Вот что пишет об этом рассказе на сайте Русимпериа моя сестра " Рассказ Нюры про пеший марш Сталинградских военнопленных. Этот рассказ родился у Нюры после того, как дед поделился со мной воспоминаниями выживших солдат 6 армии, прошедших этот страшный путь в феврале 1943. Мы обе были под очень глубоким впечатлением. Лично я реально ДО этих рассказов деда НЕ знала, НАСКОЛЬКО жестоко обходились красноармейцы с пленными немцами. А то советская пропаганда всегда утверждала. что с пленными обращались гуманно. Неправда! "

 Отправлено: 29.10.10 13:28. Заголовок: Галина, мне кажется,..

Галина, мне кажется, всё же стоит выслушать Отто и понять, что не все немцы плохи и не все наши хороши. Везде полно и негодяев, и благороднейших людей.
Хочу сказать несколько слов обеим Прохожим. А вам не кажется, что вы слишком смело судите о предметах, о которых знаете лишь по книгам?

 Отправлено: 29.10.10 13:37. Заголовок: Нужна ли была им эта..

цитата:

Нужна ли была им эта война?

Правильно, Галина. Эта война не нужна была ни советскому, ни немецкому народу, её развязали два стремящихся к мировому господству тирана Гитлер и Сталин. Но самое интересное, что многие немецкие юноши ДОБРОВОЛЬНО шли на фронт с искренней уверенностью, что идут ЗАЩИЩАТЬ свою Родину. на которую собирался напасть Сталин. Они воевали ПРОТИВ распространения ГУЛАГОВСКОГО социализма по всей Европе (((

 Отправлено: 29.10.10 13:42. Заголовок: otto2704 пишет: Но ..

otto2704 пишет:

цитата:

Но самое интересное, что многие немецкие юноши ДОБРОВОЛЬНО шли на фронт с искренней уверенностью, что идут ЗАЩИЩАТЬ свою Родину. на которую собирался напасть Сталин.

Хорошо. Такая версия - это не новость уже на сегодняшний день. Но, Отто, согласитесь - ЗАЩИЩАТЬ Родину - это одно, а убивать женщин, стариков и детей, а это было, и было это в огромных количествах, убивать слабых и беззащитных - это совершенно другое.

 Отправлено: 29.10.10 13:56. Заголовок: Но, Отто, согласитес..

цитата:

Но, Отто, согласитесь - ЗАЩИЩАТЬ Родину - это одно, а убивать женщин, стариков и детей, а это было, и было это в огромных количествах, убивать слабых и беззащитных - это совершенно другое.

Уверяю вас, что так называемые " преступления вермахта" преувеличены пропагандой СССР и её союзников в сотни раз! Я уже приводил примеры, как на немецких солдат СС списывали преступления совершённые украинскими полицейскими и прибалтийскими полицаями. В своё время пытались списать и расстрел поляков в Катыни.В жертвы немцев списывали зэков, растрелянных НКВД перед отступлением и людей погибших под обломками взорванных при отступлении сооружений.

 Отправлено: 29.10.10 14:03. Заголовок: Мой отец пошел защищ..

Мой отец пошел защищать свое отечество, хотя имел бронь как студент, и ни о каких Гулагах он понятия не имел.

 Отправлено: 29.10.10 14:05. Заголовок: otto2704 пишет: Уве..

otto2704 пишет:

цитата:

Уверяю вас, что так называемые " преступления вермахта" преувеличены пропагандой СССР и её союзников в сотни раз!

Отто, но ведь в одних только концлагерях сколько людей на тот свет отправили! Или это тоже пропаганда? Вот про лагеря расскажите нам свою точку зрения. Значит, Вы не верите воспоминаниям выживших узников?

 Отправлено: 29.10.10 14:06. Заголовок: chingischan пишет: ..

chingischan пишет:

цитата:

Мой отец пошел защищать свое отечество, хотя имел бронь как студент, и ни о каких Гулагах он понятия не имел.

Преклоняюсь перед такими людьми.

 Отправлено: 29.10.10 14:20. Заголовок: Еще бы нет, парень, ..

Еще бы нет, парень, которому Бог знает, сколько было лет, может 16, может 17, в Монголии не было строгого учета, пошел добровольцем на фронт, стал командиром бронетанкового орудия, когда рядом загорелся танк, вытащил парня 18 лет, весом 100 кг и ростом 185 см, а сам был 170 и весом, может быть, 60 кг. Тот парень до этого подбил 3 танка, сильно обгорел, был удостоен Героя Советского Союза, отцу дали орден Отечественной войны 1 степени.

 Отправлено: 29.10.10 14:23. Заголовок: Бусинка, а вот тут н..

Бусинка, а вот тут начинается самое интересное. Согласно вновь открытым секретным данным (смотрела историческую передачу по каналу Звезда или по Петербург - Пятый канал, не помню), на долю вермахта приходится лишь незначительная часть зверств, о которых ты говоришь. А основная - на долю итальянцев, венгров, румын, прибалтов, украинских и русских добровольческих бригад. Хатынь сожгли не немцы, а латышская дивизия СС. Как известно, самоназвание венгров - мадьяры. Так вот, в Красной Армии времён Великой Отечественной самым страшным ругательством было именно мадьяр!

 Отправлено: 29.10.10 14:25. Заголовок: Бусинка, а разве сов..

Бусинка, а разве советской пропаганде можно верить? Большинство преступлений в концлагерях приходится на 1943-45 годы, а Отто говорит о периоде с 1933 по 1939 годы. Его цель - показать, что нацистские концлагеря бфыли далеко не так страшны, как ГУЛАГ.

 Отправлено: 29.10.10 14:26. Заголовок: chingischan, видимо,..

chingischan, видимо, данный факт отразился и на вашем восприятии. Вы вообще Шаламова читали?