On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
otto2704



Сообщение: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 15:00. Заголовок: ВСЯ правда об оккупации


Здравствуйте! Читал недавно опубликованные воспоминания детей, переживших оккупацию - сплошные рассказы о жестоких поступках немецких солдат. Но я уверен, есть люди, которые могут вспомнить и другое! Вот парочка моих друзей по сайту уже подбросили мне истории 1 Пример: мой знакомый Л. Одну из его бабушек немцы спасли от
голодной смерти, да и не только бабушку - всю семью.
2 Пример : (жила в оккупации в Крыму): при немцах впервые досыта хлеба наелись. Румын всегда называла ворами. Подчёркивала - немцы за воровство сурово наказывали.
во время оккупации немцы провели в дом бабушки электричество.
Ребята, у кого есть подобные примеры - поделитесь. Ведь среди немецких солдат было больше нормальных людей, чем зверей! НО Все отзывы о немцах которые слушал лично - только положительные. У знакомой девченки дед жил в Курской области. Говорит, что немцы по собственной инициативе помогали селянам по хозяйству - кололи дрова, таскали воду. В основной массе были доброжелательны, очень любили общатся с детьми.


Давай за вас, давай за нас , и за десант, и за спецназ ! Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 322 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 All [только новые]


Галина
постоянный участник


Сообщение: 77

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.10 20:07. Заголовок: Большое спасибо Буси..


Большое спасибо Бусинка. Да, ваш расссказ о поездке очень интересен.
Бусинка пишет:

 цитата:
А скучать - скучаю


Да как же можно не скучать за Краснодоном..... : sm12:
Помните
"Краснодон,Краснодон призывает меня
устремив на меня свои хмурые очи.."
Я почему-то часто вспоминаю эти строки Любы Шерстюк



Спасибо: 0 
Профиль
Бусинка



Сообщение: 40
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.10 20:09. Заголовок: Галина пишет: Да ка..


Галина пишет:

 цитата:
Да как же можно не скучать за Краснодоном..... : sm12:
Помните
"Краснодон,Краснодон призывает меня
устремив на меня свои хмурые очи.."
Я почему-то часто вспоминаю эти строки Любы Шерстюк



Да, это город с особой аурой.

Сорняк - это цветок, который никто не полюбил. Спасибо: 0 
Профиль
Галина
постоянный участник


Сообщение: 78

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.10 20:30. Заголовок: Бусинка пишет: Да, э..


Бусинка пишет:

 цитата:
Да, это город с особой аурой


Полностью с вами согластна. Но это для нас, гостей, он кажеться таким, а местные жители наверное этого не замачают....И о молодогвардейцах почти ничего не знают....




Спасибо: 0 
Профиль
Бусинка



Сообщение: 41
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.10 20:31. Заголовок: Галина пишет: Но эт..


Галина пишет:

 цитата:
Но это для нас, гостей, он кажеться таким, а местные жители наверное этого не замачают....И о молодогвардейцах почти ничего не знают....



Это всегда так - то, что под носом - кажется привычным и малоинтересным.

Галина, вы в Краснодон не собираетесь?

Сорняк - это цветок, который никто не полюбил. Спасибо: 0 
Профиль
Галина
постоянный участник


Сообщение: 79

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.10 20:34. Заголовок: Я была уже. В мае...


Я была уже. В мае.

Спасибо: 0 
Профиль
Бусинка



Сообщение: 42
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.10 20:35. Заголовок: Да вы что! :sm36: ..


Да вы что! А где рассказ?

Сорняк - это цветок, который никто не полюбил. Спасибо: 0 
Профиль
Галина
постоянный участник


Сообщение: 80

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.10 20:37. Заголовок: Рассказ будет. Немно..


Рассказ будет. Немного позже. Оффтоп: Если это кому -нибуть интересно....

Спасибо: 0 
Профиль
Бусинка



Сообщение: 43
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.10 20:38. Заголовок: Да вы что! Ещё к..


Да вы что! Ещё как интересно! Может, пока вкратце напишете - что видели, что слышали, а потом подробнее отчёт напишете...

Сорняк - это цветок, который никто не полюбил. Спасибо: 0 
Профиль
Галина
постоянный участник


Сообщение: 81

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.10 20:41. Заголовок: Ждите "отчет"..


Ждите "отчет".....

Спасибо: 0 
Профиль
DmitryScherbinin
администратор


Сообщение: 1419

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.10 20:42. Заголовок: Галина, очень интере..


Галина, очень интересно!
А фотографии там какие-нибудь делали? Можете прислать?

Сайт "Молодая гвардия: героям Краснодона посвящается": http://molodguard.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Галина
постоянный участник


Сообщение: 82

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.10 20:46. Заголовок: Дима, фото делала, н..


Дима, фото делала, но немного. Почти все есть на сайте. Но некоторые конечно-же пришлю для сайта.
Короче ждите...
Ах, что за город Краснодон.....

Спасибо: 0 
Профиль
Бусинка



Сообщение: 44
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.10 20:48. Заголовок: Галина, хорошо! А ..


Галина, хорошо! А скоро отчёт будет? Я вся в нетерпении уже!

Сорняк - это цветок, который никто не полюбил. Спасибо: 0 
Профиль
Бусинка



Сообщение: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.10 20:49. Заголовок: Только поподробнее,..


Только поподробнее, плиз!

Сорняк - это цветок, который никто не полюбил. Спасибо: 0 
Профиль
Галина
постоянный участник


Сообщение: 83

Награды:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.10 20:53. Заголовок: Бусинка, надо немнож..


Бусинка, надо немножко подождать....Ну право же, совсем немножко... Обещаю. Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Бусинка



Сообщение: 46
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.10 20:54. Заголовок: Хорошо, жду! :sm36:..


Хорошо, жду!

Сорняк - это цветок, который никто не полюбил. Спасибо: 0 
Профиль
otto2704



Сообщение: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 09:23. Заголовок: Памятка немецкого солдата


Позвольте опубликовать официальный текст приказа немецкого гомандования по поведению на оккупированной территории. Вместо этого вам показывали сфабрикованную "Памятку немецкого солдата"
А на самом деле был такой документ, как"Zehn Gebote für die Kriegsführung des deutschen Soldaten" (" 10 наставлений по ведению войны немецким солдатом "). Перевод мой, но для знатоков могу предоставить оригинал. Опубликую его целиком:
1. Немецкий солдат воюет по-рыцарски за победу своего народа. Жестокость недостойна его.

2. Боец должен быть в военной форме своей страны. Борьба в штатском костюмезапрещена. ( насчёт партизан)

3. Не может быть убит пленный никакой противник, в том числе партизан или шпион . Они подлежат справедливому шт суду.

4. С военнопленными не могут жестоко обращать или оскорбляться. Оружие, планы и записи нужно принимать.

5. Dum-Dum- запрещены. (разрывные пули)
6. Красный Kreutz неприкосновенен. (Предписывается человеческое обращение с раненым противником). Персоналу санитарии и военному священнику не могут помешать в их медицинской деятельности.

7. Гражданское население неприкосновенно. Солдат не может грабить или разрушать преднамеренно. Исторические памятники и здания, которые служат богослужению, искусству, науке или благотворительности, особенно нужно уважать. Продукты и услуги населения могут требовать только по команде начальников с возмещением.

8. Нейтральная область не может вступать ни или перелетать, ни обстреливать , ни учавствовать в военном действии
9. Если немецкий солдат попадает в плен, то он должен сообщить его имя и звание.
Ни при каких обстоятельствах он может высказывать о принадлежности к его воинской части и о военных, политических и экономических отношениях на немецкой стороне. Ни обещаниями, ни угрозами он не может позволять себе склонять к этому.

10. Нарушение вопреки вышеуказанным командам в служебных делах наказуемы. Нарушения врага указанных менее 1-8 принципов нужно сообщать. Мероприятия возмездия допустимы только по команде более высокого руководства трупп.



Давай за вас, давай за нас , и за десант, и за спецназ ! Спасибо: 0 
Профиль
Красавица
постоянный участник


Сообщение: 69
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 13:05. Заголовок: otto2704, спасибо бо..


otto2704, спасибо большое! А точно известно, что Памятка немецкого солдата - фальсификация?

Спасибо: 0 
Профиль
otto2704



Сообщение: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 18:53. Заголовок: Одной из самых извес..


Одной из самых известных фальшивок является так называемая "Памятка немецкому солдату", которая должна наглядно показать всему миру абсолютную бесчеловечность немцев и главное - их животную ненависть к русским.I. Тело мифа:

Неизменность "тела" текста или заявления - это первый признак фальшивки. То есть, нужная цитата или заявление не изменяются и не расширяются, а на все просьбы "огласить полный список" красные пропагандисты разражаются руганью, матом или же исчезают. К примеру, "Памятка немецкому солдату" существует только в виде отрывка из себя же самой:

Примерно в таком же виде, с загадочными многоточиями (непонятно, бумаги разве жалели для приведения этой «Памятки» в целом виде?) этот документ курсирует долгие десятилетия по мемуарам, книгам, встречается в Интернете. Сам текст, конечно же, очень примитивен в сопоставлении с реальными немецкими документами и его агтипроповский взвизг может шокировать только абсолютно первобытное сознание.
ДОКЛАД И.В. Сталина на торжественном собрании 7 ноября 1941 года занял в праздничном номере «Красной звезды» три полосы. Вычитывая его с утроенной бдительностью, краснозвездовцы из дежурной смены не могли не заметить: председатель Государственного Комитета Обороны использовал один из трофейных документов, опубликованных чуть ранее «Красной звездой». Это была «Памятка германского солдата», найденная у убитого лейтенанта Густава Цигеля из Франкфурта-на-Майне. Наставление звучало чудовищно: «У тебя нет сердца и нервов, но тебе они не нужны. Уничтожь в себе жалость и сострадание, убивай всякого русского, советского, не останавливайся, если перед тобой старик или женщина, девочка или мальчик – убивай, этим самым спасешь себя от гибели, обеспечишь будущее твоей семьи и прославишься навеки».
Было лестно, что в доклад лег факт, приведенный военной газетой. Но никто в день выхода номера не предполагал, сколь суровое испытание ждет редакцию.
Зарубежные корреспонденты, аккредитованные в Москве, усомнились, что «Памятка германского солдата» существует в действительности, и потребовали предъявить оригинал. Начальник Главного политуправления, он же руководитель Совинформбюро А. Щербаков поинтересовался, есть ли он в редакции. Подлинника памятки в редакции не было: корреспондент газеты передал ее текст из политотдела 4-й армии Волховского фронта по телеграфу. Как на беду в 7-м отделении политотдела, руководствуясь инструкциями, «Памятку» тут же сожгли. По просьбе «Красной звезды», честь которой была поставлена на карту, документ начали искать не только на Волховском, но и на Ленинградском фронте.Но день или два спустя вдруг звонит мне А. С. Щербаков и строго спрашивает:
— Откуда вы взяли документ Цигеля?
Я ответил.
— Документ у вас?
— Нет. Мы получили его текст по бодо. Есть только телеграфная лента. Оригинал должен быть у корреспондента.

«Должен быть...» Эта формулировка не удовлетворяла секретаря ЦК. Он объяснил, что аккредитованные в Советском Союзе иностранные корреспонденты поставили под сомнение подлинность документа, приведенного в докладе Сталина. Надо, сказал Александр Сергеевич, во что бы то ни стало немедленно доставить «Памятку» в Москву.

Мы сразу же стали разыскивать Цунца. С 4-й армией связаться не удалось. Послали запрос в Ленинград, нет ли Цунца в войсках Ленинградского [249] фронта. Там его не оказалось. А мне по два-три раза в день звонит заместитель начальника Совинформбюро С. А. Лозовский, которого одолевали иностранные корреспонденты: им было обещано показать подлинник документа.
Цунца мы наконец разыскали, но, увы, документа у него не оказалось; он передал «Памятку» в 7-е отделение политотдела армии, а там в суматохе отступления ее потеряли. Где же выход?

Цунц понимал, что «Памятка», попавшая в его руки, не могла быть единственной, ее наверняка распространяли если не во всех, то во многих частях противника, сосредоточенных на Волхове. Были спешно просмотрены груды трофейных документов в полках, дивизиях и разведотделе армии А теперь поставим первый логический вопрос: если эта "Памятка" была такой распространенной (Цунц вот в три дня нашел ее в залежах трофейного барахла), то позвольте осведомиться, а где же ее самый-самый главный первоисточник? То бишь, немецкий оригинал? Товарищи краснозвездые, дайте его почитать, а?!

Придется нам сразу огорчиться - нет его. Нет его в музеях, нет его в литературе или исследованиях. А ведь естественно было ожидать, что такой важный документ должен был опубликован если не в немецких или западных исследованиях (мы ведь люди тертые, мы то знаем, что буржуям не выгодно это), то уж точно в советских. Но полный текст этой памятки с указанием номера, даты, органа ее выпустившего, источника и иных атрибутов отсутствует.

Тут бесполезно опрашивать наших "знатоков" войны - те помочь никак не могут. Даже матерые корифеи, сидящие на гэбэшных песочницах по изучению истории - вроде ВИФа, тоже не в курсе. Самой распространенной отмазкой совпатриотов и их гэбэшных кураторов является забалтывание проблемы первоисточника именно этой "Памятки" и отсыл к другим, более реальным документам вермахта, которые предписывали германским солдатам те или иные нормы поведения на Востоке.

Например, тиражируются "Двеннадцать заповедей для немецких административных чиновников в оккупированных восточных областях":
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/871/871823.htm<\/u><\/a>
http://www.khatyn.by/ru/genocide/belarus/treb/<\/u><\/a>

Однако и этот документ не есть "Памятка", а в отношении русских он просто-таки травояден. Что стоит только одно его "мудрое" наставление: "Воздерживайтесь от высмеивания коммунистов". :) Млин, и это озверелые нацисты, да?! Оригинал этого текста на немецком есть и называется он "Zwölf Geboten des Staatssekretärs Herbert Backe für das Verhalten der Deutschen im Osten und die Behandlung der Russen". Разумеется, описаний зверств и кровавых завываний как в "Памятке", там не содержится.


Давай за вас, давай за нас , и за десант, и за спецназ ! Спасибо: 0 
Профиль
Красавица
постоянный участник


Сообщение: 70
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 19:07. Заголовок: otto2704, невероятно..


otto2704, невероятно интересно! А можно привести немецкий текст Zwölf Geboten des Staatssekretärs Herbert Backe für das Verhalten der Deutschen im Osten und die Behandlung der Russen" полностью и сопроводить русским переводом?

Спасибо: 0 
Профиль
otto2704



Сообщение: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.10 19:21. Заголовок: Вот по этой ссылке м..


Вот по этой ссылке можно найти текст Заповедей чиновника на русском языке http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/871/871823.htm<\/u><\/a>

Давай за вас, давай за нас , и за десант, и за спецназ ! Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 322 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 86
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет