Отправлено: 20.08.10 15:00. Заголовок: ВСЯ правда об оккупации

Здравствуйте! Читал недавно опубликованные воспоминания детей, переживших оккупацию - сплошные рассказы о жестоких поступках немецких солдат. Но я уверен, есть люди, которые могут вспомнить и другое! Вот парочка моих друзей по сайту уже подбросили мне истории 1 Пример: мой знакомый Л. Одну из его бабушек немцы спасли от
голодной смерти, да и не только бабушку - всю семью.
2 Пример : (жила в оккупации в Крыму): при немцах впервые досыта хлеба наелись. Румын всегда называла ворами. Подчёркивала - немцы за воровство сурово наказывали.
во время оккупации немцы провели в дом бабушки электричество.
Ребята, у кого есть подобные примеры - поделитесь. Ведь среди немецких солдат было больше нормальных людей, чем зверей! НО Все отзывы о немцах которые слушал лично - только положительные. У знакомой девченки дед жил в Курской области. Говорит, что немцы по собственной инициативе помогали селянам по хозяйству - кололи дрова, таскали воду. В основной массе были доброжелательны, очень любили общатся с детьми.

 Отправлено: 02.09.10 01:15. Заголовок: Да ну, Игорь, никто ..

Да ну, Игорь, никто же этого не говорит. Слова Олега-Отто, открывшие тему, ИМХО, вовсе не имели в виду, что все-все вранье, а немцы поголовно хорошие ребята.
Шла война, и задача каждого мужчины - защищать свое отечество. Он, сидя в окопе, не может знать всех тонкостей верхней политики и особенностей пропаганды. Его дело - убить врага или умереть. Он не несет ответственности за то, какая сторона в данном случае развязала войну. При этом страдает и терпит лишения именно он, а не его военачальники, так давайте снимем с него хоть часть моральной ответственности.

А когда наши войска вторглись на польскую территорию? На финскую? На румынскую? В Прибалтику? Тут мы их будем считать оккупантами и преступниками, спрашивать, почему они не отправились сразу в подвал Лубянки, не дезертировали толпой? Или тут мы вспомним про понятие воинского долга? В конце концов, для особо умных, о страхе за свою семью? Или Вы считаете, что оккупация этих стран была совершенно правомерной? (Интересно, почему.) Или у Вас двойной стандарт?

Это по поводу летчика. А по поводу комендантсвого взвода и солдат на вышке - это другое дело, разве нет? Но, соответственно, вопрос. В СССР никого не расстреливали? Концлагерей не было? Или все же были - с такой же расстрельной командой, таким же солдатиком на вышке? Разница в том, что тут- еврей, а там - троцкист. Еврей - от мамы с папой, троцкистом и т.п. часто просто назначали. Но обоих - к стенке. Никак, Игорь, снова двойные стандарты?

Сама себе напоминаю Кирилла, по любому поводу говорившего: а в Америке негров линчуют.

Так вот речь о том, что не может и не должен рядовой солдат нести ответственность за политиков-людоедов. Потому что это ложь - обвинять немцев огульно и возвышать своих. Ложь - отказываться понимать, что подлая власть способна развратить многих даже хороших людей. И пока мы не научимся это понимать, мы не научимся этому противостоять.

Именно в этом "христианская модель" решения ситуации: явление осуждаемо, человека надо прощать. Но последнее сложно, а вот попытаться разобраться, почему он так поступил, можно. Чтобы потом анализ применить к СЕБЕ и своим детям: где точка, с которой начинается негодяй? Именно это Вам пыталась объяснить Люба.

А за моих погибших и не погибших воевавших предков вступаться не надо. Они свой долг выполнили как могли. А если находятся дураки и скоты, которые огульно ненавидят "совок" и обвиняют всех советских грждан подряд, которые считают, что раз один немец дал ребенку конфету, то другой (да и тот же самый, увы) не мог расстрелять еврея, то есть ли смысл на них рассчитывать на форуме. Здесь вроде бы таких нет.
Остальное - в следующих постах.

 Отправлено: 02.09.10 07:52. Заголовок: Tanaka пишет: Шла в..

Tanaka пишет:

цитата:

Шла война, и задача каждого мужчины - защищать свое отечество.

Таня, это вы о бравых солдатиках, перешедших через Буг 22 июня 1941 года? Или границу Польши 1 сентября 1939 года? Что-то не видел я памятников этим защитникам.

Tanaka пишет:

цитата:

Он, сидя в окопе, не может знать всех тонкостей верхней политики и особенностей пропаганды.

Я часто, и наверное даже слишком часто, просматриваю немецкую хронику, которой у меня десятки часов, вглядываюсь в лица на сьёмках фильмов Лени Рифеншталь, и пытаюсь и не могу себе ответить на вопрос, неужели десятки и сотни тысяч людей , в экстазе выбрасывающих руку в фашистском приветствии не понимали к чему их призывают? Они не понимали, что другие народы не захотят признать их как сверхчеловеков? Они не догадывались, что эти народы будут отстаивать своё право на жизнь? Они не думали, что покорять эти народы придётся с оружием в руках, убивая при этом несогласных? И даже если большая часть этих сьёмок пропагандистский постановочный материал, никто не будет опровергать, что поддержка национал-социализма в Германии была практически абсолютной. И вот восторженные женщины с этих экстазных съёмок посылают своих сыновей, которые тоже кстати не глупые бараны, с винтовкой в соседнюю страну, где он с честью выполняет то, чему он с удовольствием обучался в Гитлерюгенде или в первичных организациях национал-социалистической партии. Таня, у вас повернётся язык назвать немцев глупой нацией? Скажу даже больше, я считаю немцев, наряду с евреями одной из умнейших цивилизаций на земле, внёсших огромный вклад в развитие человечества. Но осознание этого величия заводило эти народы в уродливые тупики. И вот эти солдатики, с абсолютной уверенностью, что несут развитие отсталым народам приходят на землю своих соседей, чтобы дать толчок и направление для цивилизованного развития этих народов, которое , по их мнению сильно отстаёт. Миссия вроде бы благородная. Только вот они с удивлением узнают, что эти народы на сегодняшний день всё устраивало. И ускорения и развития хотели не все. И даже не только не хотели, но даже и сопротивлялись. А что нужно было делать по логике с теми, кто противостоит прогрессу и развитию? Правильно! Уничтожить! Или, хотя-бы принудить подчиниться. Обращает внимание сюжеты сьёмок и фотографий хроники, где немецкие солдаты запечатлены с мирным населением нашей страны. Примерно то же самое, что сегодня мы видим на фото наших туристов в Египте, где они стоят рядом со слоном или верблюдом. На лицах сияет покровительственная улыбка чувствующего своё превосходство существа, находящегося на более высокой ступени развития. Это было ещё одно подтверждение тезисов Гитлера об особой миссии германского народа по внесении цивилизации на дикие земли. Вот и приносили эти солдатики цивилизацию к нам в страну путём уничтожения любого сопротивления всеми доступными средствами. А с теми, кто безропотно подчинился , начиналось действо по переведению их жизни в новый уклад развитого общества. Только в эту схему не вписывались кочующие, абсолютно не желавшие работать, цыгане и сосредоточившие основные капиталы в своих руках евреи. Паразитирующие проститутки и заводящие в тупик развития общества гомосексуалисты. Призывающие к равенству народов (хоть и деклоративно) коммунисты тоже не способствовали лидированию арийской расы. Для всех этих людей уже нужны были не солдатики, а специальные санитары леса в лице СС и других подобных организаций. Но только и СС и солдатики на фронте выполняли каждый свою часть работы в полной уверенности ,что делают благое дело. Кто активно был против этой идеи, уезжал в тот же лагерь, куда поехали ранее перечисленные категории людей. Вот я и хочу, чтобы вы поняли, что даже в вермахте служили люди, которые выбрасывали руки в фашистском приветствии и голосовали за национал-социалистов задолго до начала внедрения этих идей в жизнь. Глупый человек может упрекнуть меня в том, что я огульно обвиняю всех скопом служивых людей в германском окопе. Так называйте фамилии этих героев. Я согласен почитать их как мы сегодня почитаем других антифашистов, как снимаем сегодня фильмы про таких людей как Шиндлер или массу других, не растерявших человеческие качества даже в тех условиях. Только нужно признать, что таких людей всё-таки было абсолютное меньшинство. И говорим мы о них не в связи с Вермахтом, а в связи с темой АНТИФАШИСТЫ.