Автор | Сообщение |
Наталия
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 61
Награды:
|
|
Отправлено: 08.08.08 08:32. Заголовок: "Молодая гвардия" и религия
Это даже не совсем материал, скорее мои наблюдения, анализ того, что было между строк различных документов, воспоминаний. Вот что мне удалось выяснить. Все или почти все (99% я думаю) молодогвардейцы были крещеные. Это видно из косвенных свидетельств. Точно об этом я знаю насчет Лиды Андросовой и Нины Минаевой. Год назад я говорила по телефону с женой брата Лиды, Зинаидой Ивановной. Она говорила, что ОБЯЗАТЕЛЬНО, т.е. крестили и Лиду и брата (по крещению он Никон, но в армии сменил имя на Николая). Не знаю, почему это произошло. Осталась загадка. Насчет Минаевой мне написал ее брат Владимир Петрович в письме. Вот что он пишет: «Нина была крещеная, как и все дети Минаевых. Мама верила в Бога, молилась, чтобы Бог сохранил жизнь Нины и ее подруг, но когда узнала о их смерти, прокляла Его, но перед смертью снова стала верующей». Иванихины. Ольга Дмитриевна Иванихина, мать казненных подпольщиц Антонины и Лилии, свидетельствовала, что староста поселка, убегая с немцами, покаялся ей, своей куме, что допустил ошибку, но к судьбе ее детей не причастен. Во всем-де виновата Зинаида Вырикова: когда начались аресты, она принесла ему список и просила передать в полицию. Но он отказался, и она сама отнесла туда. Еще когда Тоня была в плену, О.Д. просила поминать ее за здравие. А Лилию она называла Лия в разговоре с мамой Минаевой. Лилию крестят всегда так. Анатолий Попов. Следователь Кулешов был кумом его мамы. Это самое обидное. Мама Анатолия ходила к нему, просила за сына, но… У матери Д. Фомина была иконка в доме (из воспоминаний сестры). В ней он хранил комсомольское удостоверение. Уля Громова. 3 или 4 января память св. Иулиании Лазаревской. Уля родилась 3 января. Сергей Тюленин. Вот что вспоминает его сестра: В январе м-це не помню какого числа, знаю что был канун крещения, пошла я в церковь. Как и все, решила я помянуть моих умерших родственников. Написала я их имена, завернула в карточку, а сверху имя своё поставила. Помянул батюшка родственников моих, а после дьячок карточки нам возвращает. Развернула я случайно, гляжу, кроме моей записки - другая лежит. Читаю: "Как мы жили, так и будем жить. Как мы были, так и будем под Сталинским знаменем. Мария Демченко". Значит не только она, но и мать, отец молились за него. Он столько раз спасался от всяких опасностей! Не надо ему было испытывать судьбу и возвращаться домой. Люба Шевцова. У нее в тюрьме была ладанка с молитвой «Отче наш». 100% я уверена, что родители молились за детей. Именно молитвы их спасали 6 месяцев не могли поймать и на допросах выдержать такие пытки. Сам человек не может такое перенести. Насчет М. Пегливановой у меня вопрос. Все-таки армяне должны крепко держаться за веру, может Майю крестили под другим именем? Неизвестно. Хоть молодогвардейцы были атеистами, это были по духу истинные христиане. Хоть и везде пишут, что православные устои рухнули в 1917 г., но я думаю, что после войны только. Это видно и по их поведению. Вот примеры. Анна Сопова. Из воспоминаний: «Очень внимательно относилась к престарелым людям. Была хорошей дочерью. Много помогала родителям в работе. Отличалась большой скромностью, характер её был веселый». И еще. «Она была очень внимательна к своим родителям, всегда заботилась о нас. Сколько раз, бывало, придёт со школы, одним взглядом поймёт, что мать приболела и сразу же и врача вызовет, и в аптеку сбегает, и все хлопочет возле мамы». Или Уля Громова. Вот она говорит маме: Мама, я бы ушла (эвакуировалась), но не могу оставить вас 1-ну, больную. Или Лида Андросова: мамочка, милая и т.д. Даже из мелочей видно все.
| |
Профиль
Ответить
|
Ответов - 226
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 04.09.08 05:21. Заголовок: Тоже посмотрела днев..
Тоже посмотрела дневник. Молодец, Любочка!!!
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 04.09.08 05:46. Заголовок: Люба, а где можно по..
Люба, а где можно посмотреть на ваши дневники? И о чем они? Так любопытно стало!:) А вы посмотрел Самошину? Вот ссылка: http://www.molodguard.ru/newphoto49.jpg В разрезе под брошкой видна полосочка небольшая - может это просто цепочка?
| |
Профиль
Ответить
|
Наталия
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 120
Награды:
|
|
Отправлено: 04.09.08 10:26. Заголовок: А еще у кого есть це..
А еще у кого есть цепочка?
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 04.09.08 11:07. Заголовок: Мне лично поначалу к..
Мне лично поначалу казалось, что у Дубровиной есть что-то на груди, но потом стало ясно, что это просто косяк фотографии. Вот
| |
Профиль
Ответить
|
Люба Шерстюк
|
| |
Сообщение: 245
|
|
Отправлено: 04.09.08 16:46. Заголовок: Даша, я слеподыра, н..
Даша, я слеподыра, ничего не увидела... А ссылку я давала на прошлой странице.
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 04.09.08 16:56. Заголовок: Люба Шерстюк пишет: ..
Люба Шерстюк пишет: цитата: | Даша, я слеподыра, ничего не увидела... |
| У Самошиной не увидели, Люба, да?
| |
Профиль
Ответить
|
Люба Шерстюк
|
| |
Сообщение: 249
|
|
Отправлено: 04.09.08 19:20. Заголовок: Нет.....
Нет...
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 04.09.08 19:27. Заголовок: У Лопухова? Вы же вв..
У Лопухова? Вы же вверху писали, что видели крестик? Люба, я ничего не поняла.:((
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 04.09.08 19:55. Заголовок: Дарья, про других не..
Дарья, про других не знаю, но у Лопухова крестик есть! (Я склонна доверять своему мужу).
| |
Профиль
Ответить
|
Алена
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 105
|
|
Отправлено: 04.09.08 20:10. Заголовок: Хочу поделиться ..
Хочу поделиться своим предположением: крестик на фото Лопухова виден хорошо, крестик белый, и расположен достаточно высоко, под самым "адамовым яблоком" - так в жизни не носят. Тем более, в те годы, когда "религия была опиумом для народа", тем более абсолютно не наблюдается какой-то цепочки или шнурка. Поэтому моя версия, что этот крестик может быть самой обычной пометкой фотографии, ну, не знаю уж зачем, но ведь делают разные пометки при работе с документами, в данном случае это фото Лопухова.
| |
Профиль
Ответить
|
Люба Шерстюк
|
| |
Сообщение: 257
|
|
Отправлено: 04.09.08 20:12. Заголовок: Я у Самошиной крести..
Я у Самошиной крестик не видела!
| |
Профиль
Ответить
|
|
Марина Турсина
|
| администратор
|
Сообщение: 128
Награды:
|
|
Отправлено: 04.09.08 20:14. Заголовок: Алена пишет: Поэтом..
Алена пишет: цитата: | Поэтому моя версия, что этот крестик может быть самой обычной пометкой фотографии, ну, не знаю уж зачем, но ведь делают разные пометки при работе с документами, в данном случае это фото Лопухова. |
| Алёна, у меня тоже есть подозрения, что это не нательный крест.
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 04.09.08 20:20. Заголовок: Алена пишет: этот к..
Алена пишет: цитата: | этот крестик может быть самой обычной пометкой фотографии |
| Если бы это была пометка, то фотограф наверняка бы поостерегся делать ее в таком "компрометирующем" месте. Возможно это какой-то фотографический брак? Алена пишет: цитата: | в те годы, когда "религия была опиумом для народа" |
| Ну, с этим аргументом не соглашусь. На фото Лопухова видны медали - значит, дело происходило уже после войны, либо в ее конце. А к тому времени религию уже, как говорится, поставили под знамена. Многие священники, сидевшие в лагерях были выпущены. Яркий пример - святой архиепископ Лука, наш красноярец, между прочим...). Где-то в 42-м, кажется, его освободили из лагеря. Он потом и операции в госпиталях местных делал (поскольку по диплому был хирургом), и службы церковные служил. И благословлял ребят, отправляющихся на войну.
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 04.09.08 20:24. Заголовок: Ой, щас окунусь в ми..
Ой, щас окунусь в мистику! А может, этот "крестик" на фото появился много позже и не случайно? Может, таким образом Господь показывал, что он спас Анатолия от всего страшного, что случилось с его друзьями? Ведь в рассказе человека, прикладывавшего фотографии молодогвардейцев к иерусалимским святыням, ребята начинали улыбаться!
| |
Профиль
Ответить
|
Люба Шерстюк
|
| |
Сообщение: 259
|
|
Отправлено: 04.09.08 20:31. Заголовок: Дашуля, соглашусь с ..
Дашуля, соглашусь с Вами! Это вполне возможно!
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 04.09.08 20:44. Заголовок: Алена, Вы меня опере..
Алена, Вы меня опередили! Начала уже печатать, как отвлек телефонный звонок... Но все же отправлю свой пост. Ну не утерпела я, извините!)) Я все же склонна доверять здравому смыслу. Ну сами подумайте! Он же не в семейном кругу фотографировался, расслабившись и забывшись! Фотография явно официальная, так зачем ему вешать крест рядом с наградами, да еще на самый кадык, чтоб получше видно было?! Скорее всего это дефект (царапина, например). И я все же думаю, что Анатолий Лопухов был атеистом. Вот простите меня!
| |
Профиль
Ответить
|
Люба Шерстюк
|
| |
Сообщение: 263
|
|
Отправлено: 04.09.08 20:56. Заголовок: И это вполне возможн..
И это вполне возможно...
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 04.09.08 21:06. Заголовок: Я тоже думаю, что эт..
Я тоже думаю, что это не нательный крест. слишком непривычное место для него, кроме того, верующий человек крест всегда прячет от посторонних глаз под одеждой, слышала, что это грех - когда крест виден окружающим, тогда он становится просто украшением. и соглашусь с Аленой, странно как-то в те годы так выставлять свою веру напоказ. по-моему, просто дефект на фото.
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 04.09.08 21:13. Заголовок: Алёна, интересное пр..
Алёна, интересное предположение. Теоретически может быть и правдой. Только почему бы стали помечать фото именно в этом месте и белым? Дарья, религия "была опиумом для народа" во ВСЕ советские годы. Далеко за примерами ходить не надо. Приведу в пример годы свей жизни. Родилась в конце 1969 года, и на протяжении всего моего детства и юности (до времён перестройки), религия была запрещена! Партийным, комсомольцам и пионерам строго настрого запрещалось посещать церковь. Когда умерла моя родственница - её внучке запретили сходить в церковь (родители опасались, что её там мог кто-нибудь увидеть, за такие дела могли и из комсомола исключить!). Были и обратные случаи (неприязнь религии к советскому строю). Со мной вместе принимали одноклассницу в пионеры, у которой родители были верующие. Так её на следующий день в школе не было, а потом она уже всё без галстука ходила. А Лопухов на фото ещё совсем молодой (наверное сделано не позднее 50-ых годов).
| |
Профиль
Ответить
|
|
Отправлено: 04.09.08 21:30. Заголовок: Вот и я о том же. На..
Вот и я о том же. Нас два раза водили классом в кинотеатр смотреть "Тучи над Борском"! (О чем там речь, помните? Девушку там секта "засосала"; а может и не секта, а просто церковь. Не помню. Но фильм пугал! Одного раза нашей школьной администрации показалось мало, и нас погнали в кинозал второй раз, для закрепления эффекта). Одно из самых ярких впечатлений детства - батюшка, перебегающий через дорогу! Во дворе рассказывала, что видела живого попа - никто не верил... Лично меня обработали на славу, я и сейчас не верую. Может, и рада была бы, но не получается что-то. Часто нарываюсь прямо на агрессию в свой адрес, когда заявляю об этом! Но что ж мне, врать? В общем, тема деликатная.
| |
Профиль
Ответить
|
Ответов - 226
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
All
[только новые]
|
|
|