Решила вынести отдельной темой, т.к. никак не могу отыскать ту, где говорилось о шурфе. Для меня этот шурф всегда был загадкой, я никогда не видела шахт, никогда не была на Украине. Меньше всего я могла ожидать, что шурф - вот такая небольшая прямоугольная дырка в земле. И уж совершенно я не представляла, какой глубины может быть шахта. Оказывается - 15-20 этажный дом. И никак не понять, как при падении с такой высоты некоторые из молодогвардейцев не погибли сразу? Я живу в 22-этажном доме, высоту представляю. Невероятно, что кто-то выжил в шурфе, и тем не менее есть свидетельства, что из шахты еще трое суток раздавался стон, а Клава Ковалева смогла даже немного отползти в сторону. Как такое может быть? Может, в шахте есть что-то, что могло замедлить падение? Я просто вообще не имею никакого представления о том, что такое шахта. И как это "отползти в сторону"? Куда именно отползти? Что там внизу шахты - земля, вода, что-то еще? Можно ли было как-то выбраться из этой шахты? Как шахтеры оттуда выбирались после смены? Если бы молодогвардейцы не были так измучены, кто-нибудь мог из них выбраться, если бы ему, как Клаве, удалось не погибнуть сразу?
Вопрос, конечно, интересный. Устройства шахты я тоже не представляю. Вот нашла сайт, там и про шурф и про шахту. А вот куда там ползти можно,я не поняла, думаю, что шурф упирается в саму шахту, туда, где шахтеры работают.
Отправлено: 30.01.09 15:45. Заголовок: Ninelle, здесь мы не..
Ninelle, здесь мы немного обсуждали это дело: http://www.molodguard.forum24.ru/?1-8-0-00000002-000-0-0 Я тоже нашла только описание: http://www.gornoe-delo.ru/encyclopaedia/view2.php?fEnId=165 Для себя я пока уяснила, чем ствол шахты отличается от шурфа, и то не очень уяснила. Я себе это представляю так (только не сильно смейтесь те, кто знает точно, что это такое): глубокий колодец, куда спускаются в лифте при помощи какой-нибудь лебёдки. А штреки - это горизонтальные ответвления в сторону на разных уровнях, как бы подземные ходы вглубь... Не знаю я, как грамотно назвать!
Отправлено: 30.01.09 16:04. Заголовок: А ведь в то время в ..
А ведь в то время в шахтах ещё конюшни были. У кого-то из учителей читала воспоминания о Сергее Тюленине, и она рассказывала о том, как Сергей впервые спустился с отцом в шахту. Не знаю, насколько воспоминания правдивы, но меня поразило то, что 60-70 лет назад в шахтах вовсю использовали лошадей! Они там так и жили, под землёй?
Отправлено: 30.01.09 16:46. Заголовок: Лошадей????? Вот это..
Лошадей????? Вот это да! Мне такое никогда даже в голову не приходило! А чем ствол шахты отличается от шурфа я вообще не представляю, по-моему, это одно и то же...
Схема шахтного подъёма: 1 — подъёмная машина; 2 — подъёмные канаты; 3 — скипы: 4 — направляющие шкивы; 5 — копёр; 6 — загрузочное устройство; 7 — бункер. Ничего другого пока не нашла, но, может, этот колодец и есть шурф? По крайней мере, как-то так я себе всё представляю.
Отправлено: 30.01.09 20:08. Заголовок: А. Колотович Н.О..
А. Колотович Н.Осинин Дорогие мои Краснодонцы Новосибирск, 1968
цитата:
...Однажды Гаврила Петрович, озлившись на него за что-то, сердито бросил: Спущу в шахту - дурь враз повыйдет. - Ну спусти, спусти! - ершился по своему обыкновению Сергей.- Только грозишься. - Завтра пойдешь со мной. Отбудешь упряжку. Гаврила Петрович по старинке называл смены упряжками. Александра Васильевна запротестовала было: - Рано малолетку под землю. Старый шахтер сурово прохрипел: - Я с двенадцати лет там. Пусть поглядит, как шахтер хлеб свой добывает. Отец работал в ночную смену. К шахте они подошли в темноте. Кругом были люди в гремевших при ходьбе черных брезентовых робах. Подслеповатые "шахтерки" бросали тусклый красноватый свет, отчего все лица казались чужими, выкованными из темной меди. - Привет, Петрович,- узнавали отца незнакомые Сереже люди.- Что, смену себе ладишь? Сергею было жутковато. Когда вошли в клеть, кто-то сказал ему: - Ну, парень, держись. Пол под ногами вдруг ухнул вниз. Сердце обмерло, в животе стало пусто и холодно. Но шахтеры стояли спокойно, и его испуг тут же исчез. Было ощущение полета. "Наверно, и в самолете так!" - подумал Сергей, закрыв глаза. А вот когда клеть остановилась, он не заметил. - Приехали,- услышал он голос отца. Они оказались на шахтном дворе. Гаврила Петрович из-за болезни последнее время не мог работать в забое. Он был коногоном, поэтому повел сына на конюшню. - Вот мой Трубач,- указал он на крайнюю лошадь в стойле,- Это я его так прозвал. Лошадь, увидев коногона, тихонько заржала. Сережа потрогал бархатистую морду, Трубач скользнул по ладони мягкими губами. - Ишь, ишь, хлебца ищет,- весь как-то преобразился Гаврила Петрович, глядя на своего коня. Он отломил кусок от ломтя, взятого из дома "на перекус", протянул Трубачу: - Животная, а умней другого человека. И зла никогда не сделает. Гаврила Петрович ласково потрепал Трубача по шее. Надевая сбрую, он оглаживал круп и ласково что-то говорил. Куда девалась обычная грубость! Сережа впервые видел отца таким. Они впрягли Трубача в состав порожняка, и вагончики загрохотали по рельсам. Вначале Сергей ездил с отцом. Затем решил сам пройтись по штреку. Увидел какой-то ход вроде темного коридора, свернул туда. Над головой потрескивало, сыпалась порода сверху. Казалось, кровля вот-вот рухнет. Но ему хотелось узнать, как "рубают уголек" забойщики, и он шел вперед, пока не забрел в черную узкую пещеру, где даже ему приходилось пригибаться, чтобы не стукнуться головой о нависшие угластые глыбы. Впереди, за плотной завесой пыли, оглушительно, длинными очередями, трещал пулемет. Сергей уже знал, что это работает отбойный молоток. Продвинувшись еще на несколько шагов, он, наконец, разглядел забойщиков. От угольных глыб они отличались только тем, что шевелились. Один, лежа на боку, с силой нажимал и отковыривал трескучим долотом пневматического молотка тускло мерцающие куски угля. Все тело его колотилось неистовой дрожью. Его напарник с черным, блестевшим от пота, лицом, стоя на коленях, короткой лопатой отбрасывал уголь назад. Треск молотка был здесь до того нестерпимо оглушителен, что ушам стало больно...
Отправлено: 30.01.09 20:23. Заголовок: Из энциклопедическог..
Из энциклопедического словаря.
ШУРФ, вертикальная или наклонная подземная горная выработка, обычно малого сечения и небольшой глубины, пройденная с земной поверхности для разведки, вентиляции, взрывных работ или для других целей.
Так что ствол и шурф - вещи разные. Похоже, что шурф, в котором разыгралась трагедия был именно вентиляционным.
Разведочные шурфы служат для изучения условий залегания и литологического сложения пород под основанием запроектированного сооружения, степени их сохранности и устойчивости, для отбора проб (монолитов) пород в состоянии естественной влажности и нарушенной структуры.
Опытные шурфы— для проведения в них экспериментов по оценке несущей или фильтрационной способности горных пород ,
эксплуатационные— для вентиляции шахт, водоотлива, транспортирования материалов, спуска и подъёма людей. Эксплуатационные шурфы в отличие от шахтных стволов имеют глубину не более нескольких десятков м, оснащены лёгким вспомогательным подъёмом, используются главным образом для проветривания. Неглубокие шурфы круглого сечения называются дудками. Шурфы, проходимые в неустойчивых и рыхлых породах, крепят, а глубокие более 10 м — вентилируют.
Я только поняла, что стволы глубже, а у шурфов вспомогательная функция.
Отправлено: 31.01.09 00:50. Заголовок: А мне так и не стал ..
А мне так и не стал яснее вопрос: куда смогли отползти Ковалева и (мне встречалось в чьих-то воспоминаниях) Тюленин? На рисунке внизу - никаких ответвлений вроде бы нет
Отправлено: 16.04.11 21:09. Заголовок: Галина, я тоже слыша..
Галина, я тоже слышал эту историю, причем неоднократно, от разных людей. Думаю, что это не более чем легенда. Видите ли-если знают о "спасшемся подпольщике", сталобыть-знают и его самого. А имени никто назвать не может.
UPD: Галина, как там родина моя благословенная, Земля Черниговская? Друзья говорят-совсем беда.....
Отправлено: 16.04.11 21:26. Заголовок: А имени никто назват..
цитата:
А имени никто назвать не может.
Вот и мне, Gustavson, показалось, что легенда... А Земля Черниговская - она всегда прекрасна. Вот уже весна . Скоро зазеленеют скверы, Горсад, разольется Десна....Вобщем жизнь продолжается, несмотря ни на что....
Отправлено: 16.04.11 21:48. Заголовок: Галина, я до 16 лет ..
Галина, я до 16 лет прожил на Пролетарской, (Князя Черного сейчас). Как раз напротив прокуратуры областной. Нет ничего в мире более прекрасного, чем спускаться ранним майским утром, мимо монастыря, по Лесковице, и на Десну.... Или на Земснаряд... На плече удочка, в голове ветер, в кармане кусок хлеба с ливеркой. Мда. А что касается легенды, то я каждый год забываю записать ее на диктофон. В этом году надо не забыть.
Отправлено: 16.04.11 22:01. Заголовок: На плече удочка, в ..
цитата:
На плече удочка, в голове ветер, в кармане кусок хлеба с ливеркой.
Да... самое прекрасное время...."...ГДЕ же оно, ЭТО время...." - как писал Чехов... А легенду все-таки интересно послушать. ..Вообще все интересно о легендарной Молодой гвардии.... А я думала, что уж только одна я на Черниговщине интересуюсь ее историей....
Отправлено: 16.04.11 22:34. Заголовок: Марина, это легенда ..
Марина, это легенда о спасшемся из шурфа шахты №5 безымянном подпольщике, которую Gustavson запишет в Краснодоне. Казалось- бы легенда, а послушать интересно. Да еще из уст самих краснодонцев. Неправда -ли?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 54
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума