On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Лера Григ



Сообщение: 544
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.08 14:08. Заголовок: Документы по "Молодой гвардии"


ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА ИНСТРУКТОРА ЦК ВЛКСМ Н.Н.КНЯЗЕВА СЕКРЕТАРЮ ЦК ВЛКСМ О.П.МИШАКОВОЙ О ХРАНЕНИИ ДОКУМЕНТОВ ОРГАНИЗАЦИИ "МОЛОДАЯ ГВАРДИЯ" В ЦК ВЛКСМ

г.Москва 24 мая 1946 г. Секретно
По Вашему поручению я ознакомился с порядком хранения и ЦК ВЛКСМ документов о подпольной комсомольской организации г.Краснодона "Молодая Гвардия".
Вследствие небрежного обращения к документам, многие из них испорчены и в будущем уже могут быть использованы историками только как материал, но не как документы. Их нельзя, например, экспонировать на витринах в Музее, с них нельзя снимать фотокопии, а в некоторых случаях даже трудно будет снять копию. Порча документов выразилась в следующем:
1.Все они проколоты или переплетены в папке и весьма заметно пронумерованы;
2.На них размашистым почерком (и большей части бывшим зам.зав.спецотделом ЦК Торициным) сделаны резолюции для машинного бюро с означением количества экземпляров, которое требовалось отпечатать, времени и подписи предписывавшего;
3.Но самое главное в том, что в тексты документов рукой автора какого-то труда о молодогвардейцах внесены весьма существенные изменения, что строжайше запрещается и карается законом. Кто-то совершенно бесцеремонно поступал с документами, как ему вздумалось: вычёркивал отдельные места текста (небольшие и значительных размеров), здесь же своей рукой вписывал новый текст, делал всяческие другие пометки. Этой варварской обработке подверглись большинство подлинников документов - автобиографии и биографии, страниц из дневника, воспоминания родителей и т.п.
Я перечислю лишь часть их (все документы идут по делу № 13 Украинской ССР, папки № 9 спецфонда Архива Особого сектора).
а) Биография Сергея Тюленина по воспоминаниям его родителей, воспоминания матери (стр.269-278);
б) Автобиография и воспоминания члена "Молодой Гврдии" Михаила Шищенко (стр.294-307);
в) Воспоминания Валерии Борц (стр.258-268);
г) Воспоминания матери Олега Кошевого Елены Николаевны Кошевой (стр.317-325);
д) Страницы из дневника Нины Иванцовой (стр.194-195);
е) Биографии Георгия Арутюнянца (229-230), Анатолия Лопухова (167) и т.д.
4.Известно также (это могут подтвердить т.т.Фролова, Морская и другие), что осенью 1943 года среди документов была записная книжка Ульяны Громовой. Но уже ко времени составления описи на данные материалы книжка исчезла. Неизвестно, где и вообще возможно ли теперь её найти.
Все эти факты ешё и ешё раз свидетельствуют о том, что ЦК ВЛКСМ не решил вопрос научной обработки и научного хранения ценнейших документов об участии советской молодёжи в Отечественной войне. Необходимо принять решительные меры к решению данного вопроса. Это не есть частное дело ЦК ВЛКСМ, ибо такие документы, как о молодогвардейцах, принадлежат не только комсомолу, а советскому народу вообще.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Лера Григ



Сообщение: 2630
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 22:16. Заголовок: Нет, Игорь, нигде не..


Нет, Игорь, нигде не видела такого. Дадышев и по годам-то не выходил для служения в полиции. И по характеру своему не дотягивал до "полицая". У него при обыске нашли Знак Ворошиловского стрелка. О он не из тех, кто, хранив такой знак, пойдёт служить в полицию.
Скорее всего, Киреева ошиблась. Это и не мудруно. Любой мог ошибиться.

"Воин, павший в бою, доблестнее спасшегося бегством". (Сервантес) Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Марина



Сообщение: 591
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 22:19. Заголовок: Ждали завтрак. В к..



 цитата:
Ждали завтрак. В конце-концов в железных мисках его принесли. Это был суп или просто-напросто мутная вода и в придачу из половы слепленный ломтик хлеба. Но каким бы он не был, каждому хотелось не столь насытиться, как согреть душу горячим. (Палата женская и палата русских военнопленных не отапливались).
И только принялись за еду, как вдруг гул...
- Это наш! - радостно выкрикнул кто- то.
- Это наш! - насторожённо зашептали и мои губы. Ложка прекратила работу, на всю силу была сжата обеими руками и прижата к груди.
И вот взрывы: один-два- три...
Будто от землетрясения содрогнулось здание, со звоном посыпались оконные стёкла. Не удержались на койках, свалились на пол больные.
Расплескались, расшвырялись во все стороны завтраки. А в распахнутую на всю ширь дверь к нам в палату валили перепуганные фашисты. С перекошенные во все лады лицами, они падали, ползали, становились на колени, молились.
Некоторые молились перед женщиной. Поднимали руки вверх, давали клятву-обещание ей - больше не убивать.
И ещё, к великому удивлению, сюда, в эту потерявшую разум, паническую, наполненную хаосом гущу, цокая шпорами, хлынули полицейские. Это они: Григорьев, Дадышев, Пирожок, Третьякевич... Золотов...
В шинелях и вообще в одежде немецкой с ними были другие, незнакомые.


http://molodguard.narod.ru/doc59.htm

Что за взрывы, я не совсем поняла? А кто такой Золотов?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Игорь



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 22:23. Заголовок: Именно об этом докум..


Именно об этом документе я и спрашивал. Дадышев был её учеником. Как могла она ошибиться?

Спасибо: 0 
Ответить
Марина



Сообщение: 592
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 22:28. Заголовок: И Третьякевич полица..


И Третьякевич полицай?! Я, честно говоря, этот абзац недопоняла.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Игорь



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 22:31. Заголовок: Лично я её произведе..


Лично я её произведение перечитал не один раз и в основной массе её рассказов абсолютно НЕ ВЕРЮ. Но это только эмоции. Но обвинение ( если оно было клеветническим) о службе в полиции могло дорого обойтись ей, даже невзирая на ранние заслуги. Она же смело это публиковала. В данном случае стоит задуматься.

Спасибо: 0 
Ответить
Игорь



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 22:34. Заголовок: Фамилия Третьякевича..


Фамилия Третьякевича сюда вообще никаким боком не лепится.

Спасибо: 0 
Ответить
Лера Григ



Сообщение: 2631
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 22:57. Заголовок: "- Это наш! - ра..


"- Это наш! - радостно выкрикнул кто- то.
- Это наш! - насторожённо зашептали и мои губы. Ложка прекратила работу, на всю силу была сжата обеими руками и прижата к груди.
И вот взрывы: один-два- три...
Будто от землетрясения содрогнулось здание, со звоном посыпались оконные стёкла. Не удержались на койках, свалились на пол больные.
Расплескались, расшвырялись во все стороны завтраки. А в распахнутую на всю ширь дверь к нам в палату валили перепуганные фашисты. С перекошенные во все лады лицами, они падали, ползали, становились на колени, молились."
"И ещё, к великому удивлению, сюда, в эту потерявшую разум, паническую, наполненную хаосом гущу, цокая шпорами, хлынули полицейские. Это они: Григорьев, Дадышев, Пирожок, Третьякевич..."


Ну полнейший бред!!! Где простая логика?! Зачем НАШИМ бомбить СВОИХ же?! И мы ведь уже где-то говорили, что Краснодон не бомбили вообще и бомбить там было НЕЧЕГО. Ну не больных же и раненых в больнице в самом деле!!!

А может это художественное произведение с домыслами и фантазией автора?



"Воин, павший в бою, доблестнее спасшегося бегством". (Сервантес) Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Марина



Сообщение: 593
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 22:59. Заголовок: Видимо, она решила о..


Видимо, она решила описать "освобождение раненых военопленных", но чтобы при этом присутствовали ВСЕ молодогвардейцы ее школы (ЕЁ воспитанники). Про взрывы я так и не поняла, как и про это: "В шинелях и вообще в одежде немецкой с ними были другие, незнакомые". Кто такие? И кто же такой Золотов? Надо внимательнее почитать.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Люба Шерстюк



Сообщение: 2053
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 23:03. Заголовок: Народ, что-то я совс..


Народ, что-то я совсем бестолкова... Третьякенвич в полицаях? А не чепуха ли это?

Люди! Я любил Вас! Будьте бдительны! Юлиус Фучик Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Лера Григ



Сообщение: 2632
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 23:10. Заголовок: Может про шинели она..


Может про шинели она выдумала или ей это показалось? А другие незнакомые, о которых она пишет, - это другие молодогвардейцы? Ведь не всех же она знала! А спецэффекты неплохие она описала. Либо нафантазировала, либо, как говорится, у страха глаза велики.
Только я не могу понять одного и самого главного. Это описывалось освобождение пленных? Но как объяснить то, что делалось это в открытую, при всём народе, с охраной, с таким шумом?

Я всё поняла!!! Ребята ДЕЙСТВИТЕЛЬНО были в полицейской форме!!! И Дадышев, и Третьякевич, и другие! Ведь если бы они были в открытую - их бы тут же поймали (ведь все их знали). А немецкая-полицейская форма - какое-никакое, а прикрытие.

"Воин, павший в бою, доблестнее спасшегося бегством". (Сервантес) Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Марина



Сообщение: 594
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 23:18. Заголовок: Краснодонские полице..


Краснодонские полицейские носили форму? Или ходили кто в чем? Если была форма, то где бы они ее взяли? Не в магазине же ее продавали? А немецкую форму где раздобыли?.. По-моему, тетенька всех обманывает.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Игорь



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 23:20. Заголовок: Как бы эти фантазии ..


Как бы эти фантазии опять кто-то не записал в "документы"

Спасибо: 0 
Ответить
Лера Григ



Сообщение: 2634
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 23:24. Заголовок: Не знаю, не знаю. Мо..


Не знаю, не знаю. Может и "тётенька" обманывает. А может форма и была всё же. Пока сложно ответить на этот вопрос.

Кстати, Игорь, у полицаев в Краснодоне была форма?

В фильмах-то про оккупацию форма у полицаев везде присутствует.
Да и немецкую форму стащить при случае очень уж большой проблемы не составит.

"Воин, павший в бою, доблестнее спасшегося бегством". (Сервантес) Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Игорь



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 23:27. Заголовок: Про форму сказать не..


Про форму сказать не могу, но по описаниям Соликовского Кулешова и Подтынного, они не были в специальной форме. Но опять же верить этим свидетельствам или нет? Кругом враньё. Попробуй найти крупицы правды !

Спасибо: 0 
Ответить
Марина



Сообщение: 595
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 23:31. Заголовок: Пётр Савич Золотов, ..



 цитата:
Пётр Савич Золотов, советский лётчик. Воевал. Бил фашистов. Потом по заданию попал в оккупированный фашистами Краснодон.
А дальше? Дальше труднейшие и опаснейшие условия разведки. Главное, перед каждой подрывной операцией надо суметь войти в доверие врага и он шёл на всё. (!!!) Был на все руки мастером. Выполнял для врага любую работу. А потом горел хлеб, подготовленный для увоза в Германию. Но фашистам было невдомёк, что рядом со складами накануне Пётр клал печи. Если было нужно, Золотов крыл крыши. Теперь он старался над бочками. И надо было полагать, что это манёвр, предшествующий хитроумному действию.
Зепель старательно ощупывал бочки. Щелчками проверял их прочность. Удовлетворившись осмотром, он отлучился, и мгновенно в руках у Золотова появились металлические вещицы, в большинстве своём зажигалки. Он их быстро затолкнул в пазы, которые аккуратно вырезал в днищах бочек.
От садовой скамейки беспечно неслась музыка. То Зепель на губной гармошке наигрывал "Русский, немец и поляк танцевали краковяк".
А в ту ночь, когда горела биржа, Золотова, как по обыкновению дома не было. Пришёл он утром. И выдавил с трудом:
- Итак биржа сгорела, - в изнеможении упал на кушетку.



Поняли теперь, кто биржу взорвал? Золотов.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Люба Шерстюк



Сообщение: 2056
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 23:36. Заголовок: Люди, а это не бред?..


Люди, а это не бред? Голова уже вспухла...

Люди! Я любил Вас! Будьте бдительны! Юлиус Фучик Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Игорь



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 23:41. Заголовок: Марина, если перечис..


Марина, если перечислять все её фантазии, со смеху умереть можно. Но мне, почему-то, не смешно. Ведь печатали. И называлось это патриотическим воспитанием молодёжи. А кто высказывал сомнения- тот пособник империалистов. Не узнаёте жизнеспособность этих ярлыков в сегодняшней жизни? НАСТОЯЩИЙ ПАТРИОТ НЕ ДОЛЖЕН СОМНЕВАТЬСЯ!

Спасибо: 0 
Ответить
Марина



Сообщение: 596
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 23:50. Заголовок: Что касается униформ..


Что касается униформы полицаев, здесь есть об этом:

"...не забывайте, что во многих местностях вообще униформа была самопальная-носили кто что мог и кто что придумывал, вплоть до своих нашивок никем не утвержденных.
Батальоны шума снабжались немцами из рук вон плохо(как и вспомогательная полиция, которая порой кроме повязок,определяющих принадлежность,не носила), поэтому кто на что был горазд...

...Носили шинели общих СС, с обшивой воротника и рукавов, которые, за ненадобностью, в связи с фактической отменой черной униформы,отправляли в германские отделения СС,Данию,Норвегию и пр., и во вспомогательную полицию и шуцманшафт,но естественно,запасы были ограничены,такие шинели уже не шили и как говориться сплавляли все что осталось."

http://reibert.info/forum/showthread.php?t=248&page=2

Тема на форуме так и называется - "Униформа полиции". Можно узнать поподробнее.

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Марина



Сообщение: 597
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.08 23:57. Заголовок: Лера Григ пишет: Да..


Лера Григ пишет:

 цитата:
Да и немецкую форму стащить при случае очень уж большой проблемы не составит.



Это как?

Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Люба Шерстюк



Сообщение: 2057
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.08 00:23. Заголовок: Марина из Германии, ..


Марина из Германии, а вот так! У спящих фашистов!

Люди! Я любил Вас! Будьте бдительны! Юлиус Фучик Спасибо: 0 
Профиль Ответить
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 139
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет